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    • André Jorge

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  1. 4 points
    chouette, un topic politique ! Je viens donc m'y faire flageller, mon côté maso sans doute. Voici ce que j'ai répondu à quelqu'un qui me demandait ce que je ferai pour le 2d tour : "Je voterai nul au 2d tour. Je ne voterai plus contre, et l'autre pantin peut se brosser pour avoir ma voix. Simulacre de démocratie où depuis 30 ans on agite l'épouvantail du FN simplement pour nous forcer à voter pour qq'un qu'on ne veut pas et dont on nous rappellera inlassablement le score mirifique pendant les 5 prochaines années. Et score grâce auquel il pourra faire la même politique que Fillon, que Hollande, que Sarkozy, que Chirac... Grâce auquel les droits et le bien être des petits diminuera pour que les gros puissent continuer à se goinfrer de manière indécente.... Grâce auquel toute la politique écologique sera enterrée sur l'autel du profit, et vive le gaz de schiste, le nucléaire, le diesel et les OGM... Je ne voterai ni pour le pantin de l'OCDE, ni contre la marionnette des partis qui s'autoproclament républicains." Voilà voilà... Et si "elle" passe ? Ben c'est que trop de gens ont voté pour elle, et non pas que trop peu ont voté contre. J'en ai marre, doux euphémisme, d'être instrumentalisée. Je ne veux plus voter contre. Et que cesse la culpabilisation : le FN arrange tout le monde (enfin, pas nous, pas les gueux, les sans dents, ceux qui comptent, seulement, les riches, les nantis, les dirigeants de tout poil). Il sert d'épouvantail pour faire passer tout ce qu'ils veulent (oh lala, le beau barrage républicain). Mais pendant la campagne du 1er tour, c'était Mélenchon le méchant à combattre, pas elle. Marrant, non ? Et puis, si le FN est fasciste, anti démocratique, anti républicain, que l'Etat ne l'interdit-il pas ? Comme il interdit par ailleurs sectes, rassemblements racistes et xénophobes, néo-nazis et consorts... Ah, ben peut-être parce qu'il lui rend bien service... ou parce que le FN n'est infréquentable que quand ça l'arrange ? Si le FN passe, ce ne sera pas ma faute, ni celle des votants nul ou blanc, ni celle des abstentionnistes, ni celle des macronistes volontaires ou contraints. Ce sera celle des lepenistes, bien sûr, et surtout celle des partis qui en jouent depuis des années. D'ailleurs, mais peut-être me trompé-je, je ne crois pas qu'elle passera. Je ne crois pas qu'elle souhaite passer. Elle est un gros poil à gratter, mais je ne crois pas qu'elle-même veuille passer. Sauf si Macron, tout bouffi de lui-même, réussit, comme Fillon dimanche dernier, à perdre l'imperdable. Voilà, flagellez-moi ! ^^
  2. 4 points
    Bonjour tout le monde. Ça fait super longtemps que je ne viens plus sur ce forum. Vu les temps qui courent je suis venu faire un tour et je vous avoue que je suis stupéfait de ce que je lis. Quand je me dits que la plupart des gens qui écrivent ça ont voté à gauche au premier tour, que ce sont des enseignants !!!! Mais ça me met une boule au ventre franchement... Alors je vais essayer de garder la tête froide et de me dire que les gens qui étaient très enthousiasmés par le vote Mélenchon voire Hamon sont sous le coup de l'émotion et vont retrouver leurs esprits avant le 7 mai parce que là pour de bon vous me faites flipper !!! Au deuxième tour on a le choix entre MACRON et LE PEN. Et sur qui vous vous déchaînez ??? Sur ce grand Satan centriste de Macron ! Mais vous savez ce que c'est le FN ??? Vous avez entendu ses propositions en matière d'éducation ? Fin de l'école gratuite pour tous. Les enfants étrangers en situation irrégulière ne seront plus scolarisés. Enseignement recentré à 100% sur les fondamentaux : français, calcul, histoire (dixit son programme). Donc quoi ? Plus de musique ? De sciences ? De chant ? D'anglais ? De sport ? D'arts visuels ? Ça vous va ça ??????? Enseignement en histoire du « roman national ». Je n'ose même pas imaginer ce que ça doit vouloir dire dans sa bouche... Notamment quand on entend ce qu'elle a dit sur le Vel d'Hiv... Et là je ne parle que d'éducation, je passe sur la sortie de l'Union Européenne et de l'Euro, la fin du du droit du sol, ses sorties régulières sur les juges (l'indépendance de la justice ça va donner...), j'en passe et des meilleures. Mais sincèrement ? On peut avoir voté Mélenchon au premier tour et souhaiter ça ??? Ou trouver qu'après tout l'un ne vaut pas mieux que l'autre ??? Je n'y crois pas... Alors OK, vous trouvez plein de défauts à Macron. Par définition, il n'y a que deux candidats au 2e tour et il n'est pas possible que tout le monde soit satisfait. Beaucoup voteront par défaut, ce n'est pas agréable mais il faut bien en élire un alors certains le feront par conviction, d'autres par rejet de l'autre candidat. Mais peut-être ne faut-il pas se tromper de cible au moins pour le moment non ? En plus j'ai lu des trucs qui me font bondir : « Macron le candidat du CAC 40, de la finance, des patrons »... Macron c'est un social libéral, il pense (comme moi) que pour pouvoir faire progresser la justice sociale il faut une économie en bonne santé et que cela passe par des entreprises compétitives. Il n'y a que les richesses qui sont bonnes à partager non ? Et où sont-elles créées sinon dans les entreprises ? Question à 2€ (tant qu'on est encore en euros ) Quand la finance et les entreprises se cassent la figure qui trinque le plus ? Les millionnaires ? Souhaiter la bonne santé de l'économie ce n'est pas du tout incompatible avec le soucis que l'on peut avoir de diminuer les inégalités, d'être solidaires, d'aider les plus démunis. En France « libéral » est un gros mot, partout ailleurs, il est considéré comme tout-à-fait normal d'être libéral et de gauche. D'ailleurs, vous auriez préféré Clinton à la place de Trump non ? Beh elle est libérale puissance 1 000 000 par rapport à Macron ! Bon, après je peux comprendre que l'on ne voit pas ça sous cet angle mais que l'on arrête de caricaturer Macron qui est tout de même un humaniste, un démocrate, qui rejette le racisme, qui souhaite préserver les services publics, augmenter les moyens de l'éducation et qui est entouré de gens tout de même autrement plus progressistes que Le Pen (https://www.mediapart.fr/journal/france/150317/la-gud-connection-l-equipe-bis-de-marine-le-pen?onglet=full). Libre à chacun de penser ce qu'il veut évidemment mais pitié ne me dites pas que vous allez laisser Le Pen accéder au pouvoir ! Si vous avez voté Chirac en 2002, franchement il n'est pas plus dur de voter Macron! Il y aura des législatives dans peu de temps, tout le monde pourra voter pour ses convictions. Et après ça, au moins avec Macron vous serez sûrs de conserver votre liberté de manifester et de détester publiquement le président si vous le voulez. Allez, à plus chers collègues !
  3. 3 points
    Et les abstentionnistes du premier tour on en parle ... ? Et ceux qui ont voté Macron dès le premier tour (pour sauver la démocratie ah ah ah ) et qui n'ont jamais participé à une action anti-FN ou jamais mis les pieds dans une manif anti casse sociale , on en parle ? Je respecte ceux qui iront voter Macron au 2è tour . Et j'aimerais le même respect pour ceux qui vont s'abstenir de le faire . Ce n'est pas ce que j'entends dans les médias (même pas étonnée) et sur les réseaux sociaux . Quant à l'avis du facho gateux on n'en a rien à faire . Macron fait l'admiration de tous les dictateurs du CAC 40 , vous savez ceux qui se cachent derrière leur cols blancs et qui font souffrir les plus faibles depuis des décennies ...
  4. 3 points
    Tu n'es pas sans ignorer que le vote blanc et l'abstention n'ont aucune valeur électorale décisive (ce que je regrette mais ce n'est pas le sujet) Donc en votant blanc ou en t'abstenant (c'est à dire en ne t'exprimant pas au sens électoral) tu cautionnes une mise sur le même niveau de Macron et de Lepen puisqu'ils te sont également indifférents. Tu estimes que l'un ou l'autre se valent, que ça te fera pareil de voir l'un ou l'autre à l'Elysée, pas moi. Chacun est encore libre de ses opinions, tant mieux.
  5. 3 points
    Lesquelles?Il n' a jamais dit qu'il voulait privatiser la santé .. Bon de toute façon je crois que je vais m'arrêter là parce que de toute façon ceux et celles qui veulent juste penser et croire que Emmanuel Macron c'est le vilain méchant banquier du système qui va nous mener au malheur et à la ruine... vont rester ancrés sur leur position je crois. Mais par contre lire que marine lepen n'est pas une candidate du système .....laissez moi rire, la fille qui se paye le luxe d'une immunité parlementaire n'est pas une candidate du système ahaha
  6. 3 points
    Idem, depuis ce matin, je me pose la question d'aller voter ou pas. Moi qui n'ai pas raté une élection depuis mes 18 ans. Mais plus j'y réfléchi et plus je me dis que, cette fois, ce sera sans moi ou alors blanc. Et rendez-vous aux législatives ! J'ai voté pour une vision de la société ou l'humain retrouvait la place centrale. Et que vois-je ce matin : les bourses vont mieux car Macron est au 2ème tour. Pour moi, il ne s'agit que de paris, la bourse baisse et augmente suivant les rumeurs, les suppositions, etc... Et tout cela nous entraîne à notre perte. Il est le candidat du système, des marchés, tout ce qui fait que l'humain n'est pas au centre. L'argent est un but pour lui, rappelez -vous de sa phrase : "Il faut des jeunes Français qui aient envie de devenir milliardaires." Pour moi l'argent n'est pas un but, à peine un moyen. Les jeunes Français ne doivent pas rêver de devenir milliardaires, mais rêver d'inventer de nouvelles choses, d'améliorer le monde, de faire en sorte que nous vivions mieux, sans saccager notre planète.
  7. 3 points
    Je ne me pardonnerais pas de ne pas avoir voté ou d'avoir voté blanc si un(e) de la famille LE PEN venait au pouvoir... Après les plans sur la comète, de dans 5 ans... Sans état d'âme, et comme je l'ai toujours fait, je ferai tout pour faire barrage au FN ! N'oublions pas qu'ensuite viennent les législatives, et s'il y a abus du 49.3 par Macron, on saura descendre dans la rue. Chaque chose en son temps. Pour l'instant, l'urgence est ailleurs.
  8. 3 points
  9. 3 points
    Macron car je sais que les électeurs fachos et les déçus de Fillon iront voter pour MLP, eux. Donc pas question de m'abstenir ou de voter blanc. Par contre, je prends des gants.
  10. 3 points
    Bon allez je le poste (mon message) aussi ici et je partage cette vidéo Et ben voilà , il a tout bien résumé tout ce que je pense et pourquoi je voterai Jean Luc Mélenchon par convictions dimanche ... Juste pour ajouter: si Jean Luc Mélenchon arrive au pouvoir, non seulement on ne sera pas tout seul car d'autres pays nous regardent et attendent l'étincelle pour nous suivre mais en plus on ferra partie de l'Histoire ... Vous savez la grande Histoire qu'on retrouve dans les manuels scolaires!! Toute cette campagne de dingue, tout cet élan, tout cet espoir doit se retrouver quelque part ! Alors voilà, pour nous, pour la France, pour l'Histoire, je voterai Jean Luc Mélenchon et la France Insoumise !!!
  11. 3 points
    Je me demande quand même quel est l'urgence de tous ces arrêtés qui dégradent les conditions des personnels et qui sont passés à 2 mois de la fin du quinquennat.
  12. 2 points
  13. 2 points
    Je suis contente d apprendre que je suis une moralisatrice et un mouton Au moins je ne suis pas une obstinée bornée ! Je ne reste pas sur la simple phrase "Macron c est la finance" je vais lire son programme MOI je m y intéresse..Tout comme je connais celui de m lepen d ailleurs Contente de voir des messages comme pômme d api, emy,Lili..Et aussi des messages de soutien en privé Oui parce que vu la majorité de ce post beaucoup n osent pas venir écrire !C est triste quand même ! Bizarrement je trouve la plupart des électeurs de jlm plus intolérants et moins ouverts que les autres (ici ,sur FB ect).C est quand même un comble! Bon sinon j ai écouté le discours d em sur la 2 et de lepen sur la 1..Ben y a toujours pas photo!;) Ça m a fait rire quand elle a dit à un mec de Rungis "il faut sortir de l ue " et lui qui lui répond :"mais pour l agneau on ne peut pas faire autrement" et elle qui répond "mais si on peut" :-s Puis les producteurs de fruits et légumes qui disent que si on sort de l U e ils sont mal car ils exportent dans l ue ,ils en ont besoin...Sauf que si on sort de l ue ils ne pourront plus le faire! Et vous voulez que je vous fasse pleurer?Mon mari,pe ,en a tellement marre de lire des bêtises qu il a adhéré à en marche hier
  14. 2 points
    360 messages plus tard... Si j'ai bien compris certains, il est indispensable pour contrer le FN de voter Macron au 2nd tour. Macron dont la politique passée et à venir au service du CAC 40 et des banques comme cela est démontré dans les nombreux documents que j'ai mis avec d'autre en partage a fait et fera progresser le FN. C'est s'acheter un bonne conscience à bon prix. Surtout pour ceux et celles qui n'ont rien fait et ne feront jamais rien au quotidien pour changer un système et un mode de développement que nous savons tous condamné à terme. Comme quoi le FN au second tour ça toujours été l'occasion de se refaire la cerise et de se redonner pour certains une virginité de bon aloi.
  15. 2 points
  16. 2 points
    Moi ce que je comprends... et qui m'effraie dans l'intervention de Goelette, c'est " votez pour vous même mais sans penser au bien des autres"... Je suis désolée, mais même si je suis fonctionnaire, française, hétérosexuelle, je m'intéresse à ce que les candidats proposent pour les chomeurs, les étrangers, les homosexuels etc.... parce que l'humain m'importe plus que mon propre nombril. Parce que je sais aussi que si, par exemple, il y avait moins de chomeurs, il y aurait certainement moins d'enfants en grande souffrance, et donc que celà jouerait aussi dans nos classes.
  17. 2 points
    Mais enfin, ceux qui disent que les sondages ont été truqués...mais vous n'avez pas suivi ce n'est pas possible!Il s'est passé exactement ce qui était prévu!! Ensuite je crois que je vais moi aussi arrêter de venir lire ici parce que j'ai beau être très tolérante, là ça me donne envie de vomir.. Mais comment peut on dire : si marine lepen passe ben on ira dans la rue??C'est un choix politique ça??Punaise j'ai vraiment peur..et en même temps je pense que c'est ce que Jean Luc souhaite! Et franchement je vais me faire lyncher mais je m'en fiche, pour moi Mélenchon a fait des dégâts...quand je lis certains commentaires de ses électeurs je suis impressionnée de voir à quel point il vous a vendu son programme...c'est trop je trouve.C'est d'ailleurs chez ses électeurs que l'on voit le plus de personnes qui ne veulent plus voter "parce que ce n'est pas leur candidat de départ". Sur facebook on voit même des insultes à l'encontre de ceux qui ont voté pour Macron.C'est trop. On ressent bien que c'est un candidat de l'extrême. ...et je vais vous dire, personnellement je suis soulagée qui ne soit pas passée..j'aurais eu peur...
  18. 2 points
    Mais vous répondez quoi à la collègue qui vient de dire : "je risque de perdre l'autorité parentale mon enfant" ? Au gamin de votre classe qui n'aura plus accès à la cantine, ni même à l'école tout court ? "Ben tu comprends, je voulais renverser la table" ? Mais vous croyez vraiment que marine le pen veut la renverser la table des puissants ? Vous croyez vraiment qu'elle va défendre la cause du petit peuple opprimé? Sérieusement??? Mais, enfin, vous savez d'où elle vient ? Elle en fait partie intégrante de cette caste que vous voulez renverser. Que cela viennent d'enseignants, qui ont ou ont eu des petits Mohammed dans leur classe, ça me sidère. Que dire de ceux qui doutent encore : "Je ne sais pas, je vais me pencher sur leur programme économique et social" ??? 😨 C'est en lisant cela de la part de profs que je me dis qu'on y va tout droit. Pas dans deux semaines, non, mais très bientôt quand même. Je ne réponds pas aux abstentionnistes, mais bien à ceux qui glisseront un bulletin le pen dans l'urne ou le feront peut être parce qu'elle ne fait plus si peur finalement.
  19. 2 points
    Je remercie JLM de ne pas donner de consigne car avoir Insoumis dans son appellation et demander un moutonnage ne me parait pas cohérent. Chacun fera en fonction de lui même et je trouve cela bien ainsi.
  20. 2 points
    alors moi personnellement je n'en veux à aucun votant mais aujourd'hui j'ai un gout amer, très amer dans la bouche, qui me tord les tripes car j'ai vraiment l'impression qu'on m'a voler mon élection et celle de tous les insoumis ... J'en veux à la finance, aux médias qui ont mis en sourdine JLM, puis descendu en flèche, puis accusés de manger des enfants avec Poutine et Cie, puis ces 10 derniers le boycott total ... plus 1 mot sur lui sur les grandes chaines, pas 1 mot sur ces derniers meetings (la péniche sur les canaux français, le meeting à 6 hologrammes que des étrangers sont venus observer pour acheter la technologie!) ... C'est à eux que j'en veux, à la finance, aux riches qui nous gouvernent, qui vont nous faire les poches, nous plumer, nous diviser (loi travail avec des accords par entreprises, des rythmes aux choix des communes ..) alors excuse moi mais c'est marqué dans son programme noir sur blanc: jour de carence, retraite alignée sur le privée, paie au mérite, autonomie des établissements, choix des rythmes laissé aux communes .... Il a quand même déclaré vouloir travailler par ordonnances tout l'été pour aller plus loin dans la loi travail .... Alors oui face à des menaces brandies aussi clairement i, j'ai envie de rentrer en résistance et de lutter !! Rappelez vous les rythmes comment on s'est fait berner, diviser et comment on a tous perdu .... On recommence sans rien dire ??? et bien non je vais tenter de lutter, de résister ... après évidemment si on est 4 dans la rue , je laisserais tomber, marre aussi de me battre pour les autres qui ne bougent pas ... Attendez juste septembre et vous allez voir combien de personnes ayant voté Macron au 1er tour vont regretter d'avoir tiré au sort 1 bulletin le jour J ou de ne pas avoir lu plus que les professions de foi .... parce que tout est dit dans son programme , faut juste prendre 1 poil de temps pour le lire !
  21. 2 points
    Je n'ai pas rattrapé toutes les interventions de la journée, il y en a trop. Voici ce que je pense avec des idées un peu en vrac aussi.... Je rappelle à tous que malgré ses défauts, nous avons la chance de vivre dans un pays où on ne meurt pas de faim, dans un pays où on ne nous demande pas de sortir la carte bleu avant de nous soigner, dans un pays où on peut aller à l'école gratuitement, dans un pays où nous avons des élection démocratiques. La démocratie, c'est avoir le droit de choisir, mais aussi respecter je pense le résultat de ce choix.....même si le candidat élu ne correspond à ce que nous voulions au départ. La démocratie, c'est exprimer son choix jusqu'au bout. Tout le monde a un pouvoir sur le devenir de la France. Ce pouvoir c'est le droit de voter. Si MLP passe, les personnes qui ont voté n'auront pas eu le pouvoir de changer les choses. C'est ceux qui n'auront pas voter qui auront eu ce pouvoir. Là, je note au passage qu'il y a des personnes qui disent que c'est la faute de ceux qui ont voté pour Hamon si JLM n'est pas au second tour. Hamon et Mélenchon, ca n'est pas la même chose. Les gens étaient libres de voter Hamon, c'était leur choix....Ca chagrine quand c'est dit par les mêmes personnes qui disent qu'il ne faut pas voter utile. Ca m'ennuie franchement qu'on parle déjà de grève alors qu'une personne n'est même pas encore élu, n'a pas encore pris de décision.....laissez cette personne arriver ! En mode raccourci, ca fait un peu "J'ai pas mon candidat, je boude d'avance". Et ça m'effraye au plus haut point de lire que des enseignants serait capables de voter pour MLP en pensant que ca sera plus facile de râler qu'avec Macron.... Je comprends que vous soyez déçus, tristes, que ce soit difficile....mais voter MLP en pensant que ça puisse être plus simple !!! Là, c'est même plus de l’incompréhension, j'en suis choquée. Sinon, arrêtez avec "le vote blanc ou l'abstention ou je ne sais pas n'est pas compté".....tout est mnt compté.....pour la prise en compte, des solutions m'ont été proposés mais bon faut encore trouver un système viable, fiable..... Arrêtez aussi de croire que les gens qui ont voté Fillon voteront MLP....Fillon lui même a appelé à voter Macron. et ca n'est pas pcq les gens votent pour un voleur, que les gens voteront pour la haine....bref les gens qui ont voté pour Fillon ont voté pour son programme et pas pour la personne en générale. S'ils avaient voulu MLP, ils l'auraient fait de suite....je ne vois pas pourquoi ils basculeraient sur MLP et pas Macron..... Ben oui tu auras le droit... On a (encore) le droit en France de manifester quand n'est pas d'accord et des personnes qui sont 100/100 d'accord ca n'existe pas ! Dans les grêves/manifs, il n'y aussi des électeurs de présidents élus....sinon, il n'y aurait pas grand monde !
  22. 2 points
    "Malheureusement" je n'en suis pas aussi certaine quand j'entends 'non mais c'est bon Macron va passer, pas besoin dy aller" ou certains partisans de Fillon qui vont voter MLP...Je crains la même erreur qui a permis à Le Pen père d'être au 2nd tour il y a quelques années... Je pense que certains ne se rendent pas compte du danger que représente MLP rien que pour la démocratie, pour les idées de notre pays. Nous avons des droits mais ces droits peuvent être révoqués (peine de mort, avortement, droit de grêve, droit syndical, les homosexuels...) et elle ne se gènera pas...le 49-3, elle l'utilisera sans souci...Là où vous parlez de défendre vos valeurs en n'allant pas voter, je le comprends mais avec MLP vous ne pourrez même plus les défendre ces valeurs. Et quand on me parle de l'EN sous Macron, je réponds "ok et sous MLP les enfants d'immigrés auront des délais de carence et paieront" mais ça ne parait pas vous choquer. Je suis atterrée par ce que je lis sous la plume d'enseignants de la République Française. Oui avec Macron on s’apprête à entrer en résistance et en combat mais on en aura le droit/ la possibilité. Avec MLP, non, ça sera des manifs face aux forces de l'ordre avec des consignes peu aimables, des interdictions pures et simples, du tri dans les programmes (réécriture de la guerre d'Algérie en 1er je pense) J'ai voté Mélenchon et j'aurai revé de la refaire mais non. Donc pour l'avenir de mes enfants, issus de l'immigration par leur père et par moi, j'irai voter.
  23. 2 points
    Sondages faussés - ça j'en suis persuadé, jetez moi théorie du complot à la figure j'assume - maintien de Hamon juste investi pour empêcher JLM de passer au second - soutien en sous main et déclaré pour Macron... Tout ça désolé, mais c'est cousu de fil blanc .
  24. 2 points
    Ben moi je trouve que le bilan de Hollande n est pas si horrible que l on essaye de le faire croire..De toute façon en fin de mandat on tape toujours à fond sur le président sortant,quelque soit son parti! En terme d éducation , il y a plus d enseignants qu avant (cela se voit sur le nombre de remplaçants),on est mieux payés,la semaine à 4jours et demi ça me fait drôlement rire avec tous les candidats de l époque qui voulaient le faire..Les nouveaux programmes sont mieux sur certains points (notamment le cycle 2 jusqu' au ce2).. En terme de sécurité je suis certaine que si m lepen avait été au pouvoir il y aurait quand même eu des attentats,il ne faut pas se leurrer.. Bien sûr il y a d autres points discutables,comme toujours ,comme pour tous.. d ailleurs je suis perplexe face à tant de gens qui voyaient en Mélenchon THe sauveur.. il avait de bonnes idées,d autres plus mauvaises et surtout la plupart étaient infaisables. Je pense qu il faut bien voir qu il n existe pas de sauveur tout comme on ne peut pas juste coller une étiquette à un candidat genre Macron c est la finance!Ah un moment je pense qu il faut aller plus loin dans la réflexion car c est très réducteur.Et surtout ça ne fera pas avancer les choses.Ce que je pense aussi c est que dans la vie on ne fait rien de bien en étant dans l extrême.On a besoin de modération.. Je ne suis pas une fan inconditionnelle de Macron mais je le vois comme quelqu un qui veut rassembler,quelqu un de plutôt ouvert ..Pourquoi pas?Il propose une autre manière de faire finalement en prenant des idées d un peu partout au lieu de se cantonner à un seul parti.Pourquoi pas essayer?Oui il accorde de l importance au travail et aux entreprises ,où est le mal?Nous avons aussi besoin d une economie qui fonctionne ! Je ne le vois pas du tout comme le bébé de Hollande car il ne partage pas les mêmes idées que lui sur beaucoup de points (mais pour cela il faut s intéresser de pres à la politique pour le voir ) Je pense tout simplement que beaucoup de personnes dramatisent la situation car certains candidats ont joué la dessus et ont très bien joué d ailleurs..La preuve.
  25. 2 points
    Pour Macron même si j aimerais abstenir. Même si l abstention est comptabilisee et pas le vote blanc, au bout du compte, on n en parle plus : il y aura un gagnant et un perdant avec ou sans abstentions
  26. 2 points
  27. 2 points
    Et oui, et Le Pen est raciste, égoïste, belliqueuse quand il ne s'agit pas des français... La boucle est bouclée... PS : Inutile de chercher à me convaincre de quoi que ce soit, j'ai déjà voté
  28. 2 points
    Tellement objectif ... Tiens, je préfère les tableaux de Leene, ils ont le mérite d'être impartiaux... et basés sur les programmes!
  29. 2 points
    La question entre Benoît Hamon et Jean-Luc Mélenchon, c'est la même qu'entre un petit candidat et un favori. De fait, Benoît Hamon est maintenant un "petit". On a bien sûr tout à fait le droit de voter pour un petit, mais dans ce cas, on sait que c'est pour la forme, vu qu'il n'a aucune chance d'aller au second tour. Je dis ça parce que cela a été mon cheminement: vu qu'Hamon n'a aucune chance, ma décision est de voter Mélenchon. Concrètement, si on exclut la question européenne, les programmes sont relativement proches. Comme Mélenchon a par ailleurs soutenu qu'il consulterait les Français sur la question européenne, je prends le pari de Mélenchon pour garantir un candidat de gauche au second tour. Pour moi, Macron est le prolongement d'une politique de centre gauche que nous avons eu pendant 5 ans et dans laquelle je ne me reconnais pas.;
  30. 2 points
    Ce qui me fait le plus peur c'est de voir la manipulation de masse opérée par les médias... Les conclusions de FMI ont été données, elles vont clairement dans le sens des programmes économiques de Mélenchon ou Hamon et contre ceux de Macron et Fillon qui CLAIREMENT veulent favoriser les actionnaires, détruire les conditions de travail et offrir toujours plus d'austérité aux classes populaires et moyennes en leur faisant porter le poids le dette qui plus est!! Quel grand journal en a parlé ?? Aucun vu qu'ils appartiennent tous à une poignet de grands patrons électeurs de Fillon/Macron!! Pourquoi n'a-t-on pas parlé écologie durant cette campagne?? Pareil Mélenchon est le seul a avoir un programme bien détaillé, pas juste des idées comme Hamon ou RIEN ou pas grand chose comme Macron ou Fillon! Pourquoi ne peut-on lire les conclusions des grandes ONG que sur un blog Mediapart et pas dans les grands journaux ?? PAREIL!! Pourquoi se contente-t-on de dire Mélenchon veut sortir de l'Europe alors que ce n'est pas vrai? Pourquoi n'explique-t-on pas clairement le problème que posent les traites européens?? Ce n'est pas pour rien que la majorité des candidats (tous confondus) veulent sortir/renégocier ces traités européens qui n'arrangent encore une fois que les actionnaires!! Pourquoi ne s'en prend-on qu'à Mélenchon et pas à Le Pen (qui elle veut VRAIMENT sortir de l'UE!) parce que ça arrangerait bien Macron et Fillon de se retrouver face à elle au second tour, ils sont sur de gagner alors que contre Mélenchon ou Hamon (mais comme il est malheureusement hors course vu que son parti s'est disloqué ) ben ... y'a la gauche et qu'il faudrait un vrai débat d'idées pour gagner. Or le programme de Macron est tout sauf ficelé !!
  31. 2 points
    Exactement ! Beaucoup ont une idée préconçue, disent "qu'il est bien de passer par ces postes pour avoir une idée du métier " ah ah, je rigole bien, car quand on gratte un peu, je l'ai fait lol, hé bien ces chers collègues n'y sont pas passés... Et avouent même qu'ils ne s'en sentiraient pas capables... Oui, un poste difficile que celui de remplaçant ! 😊
  32. 2 points
    Parfois, c'est même mieux avant les négociations qu'après, en plus ...
  33. 2 points
    Ben je ne comprends pas pourquoi tous ces déçus ne vont pas mettre un bulletin melenchon poutou ou arthaud dans l'enveloppe plutôt que de choisir le fn.
  34. 2 points
    Ancienne prof de prépa scientifique, inspectrice, rectrice, patronne de la DGESCO nommée par Hamon, véritable ministre. Certains, sans doute des méchants mal intentionnés, disent que Najat est l'attachée de presse de Florence Robine.....
  35. 2 points
    Alors moi, j'avoue que j'aurai été déçue si Mélenchon avait changé ou négocié des éléments de son programme pour s'allier avec qq pour accéder au pouvoir. Son programme est tellement ficelé, réfléchis, ambitieux, il est un changement fort dans cette société. Un changement dans lequel j'aimerai élever ma fille: l'humain d'abord, l'écologie, la culture, l'enseignement, la santé. Un monde + juste où l'argent sert à améliorer la vie de tout le monde, un plus juste partage des richesses! Il est porteur depuis le début d'une espérance de changement et franchement, bcp bcp bcp tant déçus par hollande lui en auraient voulu de s'allier. Il aurait perdu du soutien, assurément et certains chez Hamon n'auraient pas voulu voter pour lui et seraient aller chez Macron. Je veux dire par là "qu'avant" je pensais autrement, allez allez, faut que la gauche passe à tout prix... Mais aujourd'hui je suis une convaincue du réel changement et pas juste pour faire "barrage", je vote POUR un programme. Je n'ai aucun regret sur mon choix, je suis fidèle, depuis le début de sa campagne, et apparemment nous avons toutes nos chances de voir cette société nouvelle, je l'espère +++ Finalement, le vote utile aujourd'hui de la gauche, c'est bien Mélenchon
  36. 2 points
    Bien sûr que je suis convaincue, cela fait bien longtemps que je le suis....depuis plusieurs présidentielles. Toutefois, j'en ai un peu assez de lire de la part de différents intervenants que baser son vote sur le retour du mercredi est lamentable. Certains d'entre nous vivent assez mal cette semaine continue. Le nier c'est ne prendre en compte que sa propre situation ( et de lire "je ne suis pas plus fatiguée","ma cousine le vit bien", "ailleurs on fait bien comme ça"....) et ignorer celle du voisin. Je veux bien comprendre que certains trouvent le compte dans la situation actuelle, mais comprenez aussi que d'autres n'y rencontrent que des difficultés. Sur mon école en REP+, l'année prochaine, 4 collègues sur 5 seront à temps partiel, pour avoir une semaine un peu allégée...mais à quelle prix!!!!! la 5eme, c'est moi, le temps partiel, financièrement, je ne peux pas me le permettre.Aussi, merci à plusieurs forumeurs qui se reconnaitront d’éviter ce dédain à mots couverts à travers leurs posts pour des collègues comme nous qui surnageons à partir du jeudi et réclamons donc ce retour au mercredi vaqué
  37. 2 points
    Non.... A 19h, tu ne pourras pas te coucher, parce que tu auras du boulot le soir....et pas que pour rire!!!!
  38. 2 points
    j'avoue que là vraiment je n'arrive pas à comprendre ce que certains ici veulent ... on vous présente un programme ambitieux et positif , ça ne convient pas vous ne voulez plus de la réforme des rythmes , on vous propose de l'abroger en vous expliquant ce qu'on faire à la place, ça ne convient pas parce que vous ne mettez pas la même chose derrière (pour certains il est juste question du mercredi matin alors qu'on vous propose d'améliorer votre quotidien et votre travail sur un tas d'autres choses compliquées) on vous propose de vous donner la parole et de vous écouter , ça ne va pas parce que d'autres avant ont fait ci on fait ça j'avoue ne plus savoir quoi dire, quoi faire ...et j'ai effectivement peur que certains ont raison: le mammouth n'est pas réformable! alors allez voter Le pen si vous voulez votre mercredi (bien qu'on ne sache absolument pas si elle le rendra et/ou de quelle manière), ou Macron pour que les communes décident de vos horaires en vous amputant de 2 ou 3 semaines vos vacances d'été (et j'ai eu confirmation jeudi soir par l'adjoint à la vie scolaire de ma commune , c'est effectivement ce qui est prévu) mais là j'ai un peu l'impression de tourner en rond ...
  39. 2 points
    Fillon enfariné ! Du coup il est blanchi ?
  40. 2 points
    on n'est pas obligé d'aimer le personnage , le principal est de voter pour son programme qui est un des seuls à remettre l'humain au coeur du système à la place du fric et à vouloir le bonheur des citoyens (c'était dans sa phrase de conclusion !)
  41. 2 points
    Le snuipp nous fait le même coup que pour les rythmes ou le PPCR.
  42. 2 points
    Je ne suis pas certaine qu'une telle réaction (au sens aussi épidermique, aussi agressive) soit justifiée. Certes, Stork a reformulé ton message. Je n'y vois cependant aucun manque de respect. Au contraire je préfère être corrigée ici, anonymement, que faire des erreurs dans ma classe ou ailleurs - ce qui m'arrive, je suis humaine !
  43. 2 points
    Après je sais que dans beaucoup d'endroits cette réforme se passe mal et que beaucoup de collègues sont épuisés ....mais je suis persuadée que ce n'est pas la seule et unique faut au mercredi matin travaillé ... Ma cousine, instit en Belgique ne s'en plaint absolument pas Je pense que cette réforme des rythmes passée en force et mal boutiquée est la goutte d'eau de toutes les dégradations qu'on a subi ces dernières décennies ... mais je suis certaine qu'avec de meilleures conditions de travail (moins d'élèves dans les classes, plus de temps pour s'en occuper, plus de collègues/personnes ressources avec qui échanger , moins de matières à préparer, du temps libéré sur place ou ailleurs , une paye correcte...) ce mercredi matin serait perçu autrement !
  44. 2 points
    Merci Leene. Si les PE votent juste pour avoir leur mercredi libéré mais qu'ils préfèrent bosser jusqu'à 67 ans pour une retraite de 600 misère; se prendre deux jours de carence à chaque maladie, voir de plus en plus de vacataires sous contrat privé débouler dans les écoles, ne plus avoir de formations, plus de rased ( déjà que c'est loin d'étre byzance), avoir des écoles fermées et regroupées en pole scolaire, être gérer par les mairies et à la merci du changement d'horaires par les maires ou les parents ben effectivement qu'ils votent fillon ou mlp. C'est juste hallucinant ! A croire que les PE sont de pauvres petites natures pas capables de bosser le mercredi matin comme tous les ouvriers de france ( et pourtant il ma manque mon mercredi pour mon confort personnel). Ce sont les conditions actuelles qui rendent notre boulot si diffcile pas le seul fait de devoir travailler le mercredi matin. Enfin bon un vote sur un seul point alors qu'en plus on ne sait même pas ce que feront les autres ( paroles paroles) c'est tout bonnement effrayant et surtout terriblement égoiste. Pour ma part je vote pour un vrai projet de changement de société pas juste pour ma pomme !
  45. 2 points
    Je peux comprendre la déception de certains qui pensaient retrouver leur mercredi matin ... maintenant ce que propose Mélenchon est plus large et plus ambitieux que juste supprimer l'école le mercredi matin ...Il propose de remettre à plat le système actuel et de reconstruire quelque chose de différent.... pas de revenir à l'école d'avant (ça c'est plus Fillon avec plus d'élèves, plus de temps de travail, l'uniforme , la transmission des savoirs frontale et la mise à l'écart de ceux qui ne suivent pas ...) L'essentiel pour moi déjà c'est que JLM veut redonner un cadre national à l'école que ce soit au niveau des rythmes, des programmes, des chances... Il propose effectivement de garder les 9 demi journées pour les élèves et de diminuer notre temps , alors oui c'est pas marqué noir sur blanc (mais imaginez la réaction de la fcpe si ça avait le cas !!) mais aussi de revoir le fonctionnement actuel en faisant intervenir des enseignants spécialisés en arts, musique, en eps, de diminuer le nombre d'élèves dans les classes, de remettre des rased sur pied, de nous augmenter (et correctement 7% c'est pas 0.6% qu'on a actuellement ) , de supprimer le système actuel d'évaluation avec la LSU... Après effectivement il faut peut être faire le deuil du système actuel (et celui d'avant ) et accepter d'aller vers quelque chose de nouveau et de plus respectueux des élèves et de nous par ricochet.... Moi perso je veux bien revoir mon emploi du temps et travailler le mercredi matin si je sais que je suis mieux payée, mieux reconnue dans mon travail, que j'ai moins d'élèves en classe et que j'ai donc plus de temps pour m'occuper de chacun, que j'ai des personnes ressources avec qui travailler si j'ai des enfants avec des besoins , qu'en plus je ne dois plus me galérer à préparer des séances de musique ou certains sports qui sont une vraie galère pour moi et qu'en plus j'ai 1 temps dans la semaine pour rencontrer des parents si j'ai envie, pour travailler avec ds collègues sur des projets , ou pour parler des soucis de mes élèves plutôt que de le faire le soir après la classe , pour corriger des cahiers sans les emporter chez moi , pour faire la sieste si je suis crever .... Bref est ce qu'il ne vaut pas mieux faire le deuil du mercredi mais en gagnant un tas de choses autour , plutôt que de se focaliser sur ce point là mais continuer à avoir 30 gamins dans la classe, une paie au ras des paquerettes, pas de rased, pas de remplaçants etc .... Je pense que justement Mélenchon s'est bien penché sur le sujet et qu'il est bien conscient que diminuer le temps de classe aux élèves sans prendre en compte la sociéte et le travail des parents est une grossière erreur ... Actuellement on voit bien qu'on a réduit le temps de classe mais qu'on a du mettre en place plein de rustines autour car ça ne correspond pas aux rythmes des parents ...
  46. 1 point
    Macron a écrit à l'Unsa voilà sa lettre http://enseignants.se-unsa.org/IMG/pdf/reponse_macron.pdf
  47. 1 point
    Je suis française d'origine étrangère, je vais voter Macron probablement alors que j'ai démoli son programme auprès de mon entourage: - Clairement ce n'est ni Marine LePen ni son programme économique qui me rebutent ça serait hypocrite: elle n'est pas plus raciste qu'un Fillon ou un Valls et son programme économique fracassera moins les acquis sociaux que celui de Macron. Mais, de par mon expérience je sais que si Le Pen est élue, des milliers de personnes bien plus virulentes qu'elles vont se voir pousser des ailes : ces dernières années la parole est totalement libérée, les remarques racistes se banalisent et de moins en moins de personnes s'en émeuvent. La police et la gendarmerie également ( pas tous bien sûr) sont gangrénées par le racisme. Je ne veux pas que mes enfants aient à souffrir d'injustices et de racismes ou qu'on leur fasse sentir qu'ils ne sont pas chez eux. Idem pour pour toutes les minorités ( homosexuels par exemple). Donc voilà, je voterai pour éliminer une idéologie sociétale.
  48. 1 point
    Oh que oui, la rentrée avec Macron sera terrible. Je ne peux vraiment pas lui donner ma voix. Je ne veux pas de MLP. Je ne veux aucun des deux et je veux pouvoir exprimer ce choix.
  49. 1 point
    Je réitère ces questions. Je ne suis pas d'accord avec cette analyse réductrice. D'abord, qui est ce "nous"? Ensuite, pour ma part, la pensée n'est pas un héritage ou une continuité. Si l'Histoire est importante, c'est pour alimenter la formation d'une pensée unique, car individuelle, et en aucun cas quelque chose de figée par le temps. Je me sens parfois niée par cette vision qui consisterait à se baser sur un passé séculaire. Car je considère qu'avoir une religion d'Etat comme c'était le cas avant 1905 est une mauvaise chose. Car je ne pense pas que la démocratie existait dans notre pays avant 1948. Car je pense que les acquis du Conseil National de Résistance, loin d'être vieux au regard de l'Histoire, sont en danger. Car je pense que valoriser ou dévaloriser des croyances (donc des choses que la science ne peut pas prouver) est une menace sur les individus. Car je pense que tant que ces croyances ne s'imposent ni à moi ni à personne, et ne sont pas une justification "au bien et au mal" s'imposant au collectif, alors pas de souci. Je pense d'ailleurs, au regard de l'Histoire, que penser que l'on peut se protéger des mouvements de population est un leurre total. Je pense plein d'autres choses qui ne me sont imposées par personne... Donc, la liberté d'expression doit être totale, mais si on adhère à certaines idées officielles, c'est qu'on est manipulé, et en aucun cas cela peut être le résultat d'une réflexion? La liberté d'expression doit être totale, mais si on dit qu'on est anti-raciste, c'est de la bien-pensance? (que je déteste ce mot qui permet à certains de couper court au débat!) Quant au "monde de la finance internationale", il est bien content de trouver de la main d'oeuvre méprisée et sans droits, ça lui permet de payer moins cher.
  50. 1 point
    Alors normalement ils choisissent celui qu'ils veulent il ne faut pas imposer (de ce que j'ai compris hein ) Et bien qu'ils fassent toujours le même. C'est qu'il a besoin de s'entraîner plus longtemps que certains, qu'il est plus dans la compétence de cet atelier à travailler. Après je leur dis aussi penser aux copains y en a peut être d'autres qui veulent le faire aussi. Voilà ce à quoi je peux répondre