183 réponses à ce sujet

[cloééé]

natachalala, le 08/07/2009, 12:29, dit :

Je prends juste un peu de temps pour répondre sur le sujet tel qu'il existait au départ, et je vais dans le sens de Lireli :

lireli, le 08/07/2009, 11:27, dit :

De toutes façons, c'est le genre de sujet qui tourne en jus de boudin rapidement: dès que l'on intervient pour dire que l'on fait autrement, on est obligé de se justifier sur sa façon de fonctionner et avant de vous "lâcher" sur des extraits de messages, vérifiez en bien leur sens.

Le pire dans tout cela, c'est qu'un certain nombre de "piliers" qui apportaient beaucoup à ce forum, en ont eu marre de ce genre d'interventions et ont décidé de limiter leur participation ( ou ont carrément arrêté)

Je n'ai pas répondu jusqu'à aujourd'hui, car ce sujet me semble mal approprié. Je suis le forum maternelle depuis bien longtemps et il ne me semble pas que l'on ait jamais fait le reproche à Akwabon que ce qu'elle proposait était "trop dur".
Chacun participe selon son expérience et selon ses convictions. Et c'est ce qui fait la richesse d'un forum d'échanges.
Car enseigner c'est, pour moi, cela : faire des choix. Et l'important c'est de connaître ou d'avoir accès à une large gamme de choix.

Lorsqu'on est intimement persuadé de ce que l'on fait alors on obtient des résultats.

Je te rejoins à 200% ! Les choses qui cartonnent, sont des choses auxquelles je crois fermement!

C'est pour ça que si on est plus à l'aise par le travail en maternelle en projet, on doit continuer, idem pour celles qui fonctionnent par compétences ou par thèmes!

[cloééé]

J'ai l'impression de fonctionner comme ta dernière phrase: je propose un projet sur un album en littérature par exemple, j'essaie de relier les compétences, les notions à étudier dans l'année avec ces projets et si ça colle pas, je les travaille indépendamment!

J'ai trouvé que cette solution, mais je dois dire que parfois, ça me frustre aussi de ne pas pouvoir travail sur thème ...J'essaie au moins pour l'automne, la noel, le printemps. C'est un mix entre les projets/les thèmes et les compétences à enseigner.
Ou alors j'essaie de faire coincider les thèmes et les projets, par ex, proposer l'album " la chenille qui fait des trous" en projet au moment du printemps.
Pour ce qui est de proposer des choses " trop dures" comme vous dites en GS, je dirai que tout dépend du niveau des élèves. S'ils sont demandeurs, qu'ils ont de bons bagages et des parents qui poussent, pourquoi pas leur proposer des notions assez poussées?? Et s'ils ne le sont pas, cela ne veut pas dire qu'on ne va pas leur proposer des choses basiques et sans intêret, mais en tous les cas, avec un étayage plus présents, sur des supports plus " simples".

Je ne supporte pas les parents qui veulent aller plus vite que la musique et leur enseigner par ex eux mêmes la lecture dés la GS , mais en même temps, s'ils en ont envie et qu'ils ont les capacités, pourquoi pas?

J'ai proposé à mes CP cette année, des poèmes de cycle 3 car je les ai fait bosser sur des lectures en réseau sur le thème de la liberté ( des albums de cycle 3) que j'ai lus moi même, je leur ai demandé de les comparer, de trouver les ressemblances et différences d'abord oralement, ensuite par écrit...
Je leur ai appris comment bosser en groupe pour faire une affiche sur ces comparaisons de livres, avec des outils d'écriture que je leur fournissais ( répertoires de mots dont ils avaient besoin sur des carnets, affichages nombreux des livres étudiés , des résumés de ces derniers), ils s'en servaient, regardaient ces affichages, les répertoires pour écrire les mots qu'ils ne savaient pas écrire, et parvenaient à écrire sur affiche ces comparaisons d'oeuvres.

Ensuite, à la manière de P.Eluard, ils écrivaient à chaque fois que j'étais avec eux en classe un petit poème " pour moi la liberté c'est..." ou un petit bonheur " je suis heureux car..." qu'on mettait dans une boîte pour lire ensuite devant la classe.

Mon IEN m'a dit que c'était très ambitieux à juste titre vu leur niveau et qu'elle était époustouflée de leur niveau en lecture/compréhension et production d'écrit sur affiche, qu'il fallait que je continue à les pousser vers le haut comme ça vu qu'ils en étaient cap et motivés! Donc, j'ai bossé en projet cette année en CP et en même temps sur des notions assez poussées et ben ça a cartonné car j'avais des élèves "brillants" aussi.
Je pense qu'en maternelle, ça doit être à peu près pareil.

L'an dernier quand j'étais à Bobigny avec des non francophones un enfant trisomique et un autiste sans AVS , j'ai vite baissé mes exigeances quand j'ai évalué leurs compétences, j'ai proposé des projets et des notions beaucoup moins ambitieux... et ils ont appris quand même pas mal de choses, mais certainement pas au même rythme que l'autre classe de PS/MS de ma collègue qui s'était pris tous les "meilleurs " élèves...Ils ne savaient pas écrire en cursif leurs prénoms en MS ( ce qui n'est pas exigible) , ceux de ma collègue écrivaient une phrase entière...
Mais bon, vu de quoi ils sont partis, j'ai jugé qu'ils avaient quand même eu une grosse marge de progression par rapport au début de l'année! On se rassure comme on peut

[/quote]

[dhaiphi]

cloééé, le 13/07/2009, 14:51, dit :

Mon IEN m'a dit que c'était très ambitieux à juste titre vu leur niveau et qu'elle était époustouflée de leur niveau en lecture/compréhension et production d'écrit sur affiche, qu'il fallait que je continue à les pousser vers le haut comme ça vu qu'ils en étaient cap et motivés! Donc, j'ai bossé en projet cette année en CP et en même temps sur des notions assez poussées et ben ça a cartonné car j'avais des élèves "brillants" aussi.
Je pense qu'en maternelle, ça doit être à peu près pareil.

L'an dernier quand j'étais à Bobigny avec des non francophones, j'ai vite baissé mes exigeances quand j'ai évalué leurs compétences, j'ai proposé des projets et des notions beaucoup moins ambitieux...

L'école ne comble les différences. Au mieux, elle ne les aggrave pas.

[cloééé]

dhaiphi, le 13/07/2009, 15:05, dit :

cloééé, le 13/07/2009, 14:51, dit :

Mon IEN m'a dit que c'était très ambitieux à juste titre vu leur niveau et qu'elle était époustouflée de leur niveau en lecture/compréhension et production d'écrit sur affiche, qu'il fallait que je continue à les pousser vers le haut comme ça vu qu'ils en étaient cap et motivés! Donc, j'ai bossé en projet cette année en CP et en même temps sur des notions assez poussées et ben ça a cartonné car j'avais des élèves "brillants" aussi.
Je pense qu'en maternelle, ça doit être à peu près pareil.

L'an dernier quand j'étais à Bobigny avec des non francophones, j'ai vite baissé mes exigeances quand j'ai évalué leurs compétences, j'ai proposé des projets et des notions beaucoup moins ambitieux...

L'école ne comble les différences. Au mieux, elle ne les aggrave pas.

Merci pour cette phrase " hautement" philosophique, mais je n'ai pas eu l'impression de les agraver, bien au contraire!!!! Je parle sur du vécu et non avec des phrases toutes faites

[dhaiphi]

cloééé, le 13/07/2009, 15:10, dit :

Merci pour cette phrase " hautement" philosophique, mais je n'ai pas eu l'impression de les agraver, bien au contraire!!!! Je parle sur du vécu et non avec des phrases toutes faites

Loin de moi l'idée de philosopher sur la question (j'en serais bien incapable), ni d'émettre la moindre critique sur ton travail.

C'est la conclusion qui m'est venue naturellement en lisant ton post et sans la moindre arrière-pensée.

[Akwabon]

Au risque de passer pour une douce rêveuse, je reste persuadée qu'il existe des méthodes et des techniques qui non seulement n'aggravent pas ces différences mais en plus les atténuent et même parfois les comblent, du moins chez certains élèves.

Je continue à ne pas voir pourquoi, lorsque naît un "petit pauvre", automatiquement, la fée Carabosse serait la seule à se pencher sur son berceau.

Ces techniques, ces méthodes, bien que ne se plongeant pas directement les élèves dans des activités et des loisirs proposés à ceux qui sont nés avec une cuillère en argent dans la bouche, permettent petit à petit de leur donner les clés et les codes qui leur permettront d'y accéder en toute compréhension.

[dhaiphi]

Akwabon, le 14/07/2009, 10:34, dit :

Au risque de passer pour une douce rêveuse, je reste persuadée qu'il existe des méthodes et des techniques qui non seulement n'aggravent pas ces différences mais en plus les atténuent et même parfois les comblent, du moins chez certains élèves.
Je continue à ne pas voir pourquoi, lorsque naît un "petit pauvre", automatiquement, la fée Carabosse serait la seule à se pencher sur son berceau.

Je connais le postulat d'éducabilité de Meirieu et j'y souscris mais pas dans l'école (dans la société dirais-je même) telle que nous la connaissons.
Si réussites il y a, elles ne seront que marginales (je n'ai pas dit négligeables).

[Akwabon]

dhaiphi, le 14/07/2009, 15:55, dit :

Akwabon, le 14/07/2009, 10:34, dit :

Au risque de passer pour une douce rêveuse, je reste persuadée qu'il existe des méthodes et des techniques qui non seulement n'aggravent pas ces différences mais en plus les atténuent et même parfois les comblent, du moins chez certains élèves.
Je continue à ne pas voir pourquoi, lorsque naît un "petit pauvre", automatiquement, la fée Carabosse serait la seule à se pencher sur son berceau.

Je connais le postulat d'éducabilité de Meirieu et j'y souscris mais pas dans l'école (dans la société dirais-je même) telle que nous la connaissons. Si réussites il y a, elle ne seront que marginales (je n'ai pas dit négligeables).

Eh bien, changeons l'école ! La société suivra peut-être...

[LORIVAL]

Akwabon, le 14/07/2009, 16:06, dit :

Eh bien, changeons l'école ! La société suivra peut-être...

Par quoi on commence??

[Akwabon]

LORIVAL, le 14/07/2009, 21:13, dit :

Akwabon, le 14/07/2009, 16:06, dit :

Eh bien, changeons l'école ! La société suivra peut-être...

Par quoi on commence??

Par le commencement : la formation initiale, continue, les programmes, méthodes et techniques en maternelle.