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    • André Jorge

      APPEL A CONTRIBUTION   07/08/2017

      Bonjour. La dernière mise à jour du site a nécessité plusieurs heures de travail et, même s'il y a encore quelques bugs à régler, c'est avec plaisir que nous vous proposons cette nouvelle version d'EDP. L' existence et l'évolution du site EDP ne reposent pas que sur le travail (bénévole) de l'administrateur et des modérateurs, mais aussi sur la participation des membres du site. Si vous appréciez le site EDP, il importe que vous nous aidiez à le faire vivre, en participant aux échanges et en proposant du contenu à destination des autres membres dans les différentes rubriques : -Participez aux sujets de discussion dans les forums : Vous pouvez participer aux discussions, poster de nouveaux sujets, et enrichir les échanges de vos contributions, tout en veillant à respecter l'organisation et le fonctionnement du site. -Publiez dans l'espace de téléchargements : Les fiches, documents que vous réalisez peuvent être publiées dans les différentes rubriques de l'espace de téléchargements et pourront ainsi être facilement retrouvées. -Publiez des liens dans l'annuaire : Les liens que vous trouverez utiles peuvent être regroupés dans l'annuaire. Pendant ces dernières vacances, l'annuaire a fait l'objet d'une réorganisation et de mises jour qui l'ont rendu plus attractif et efficace. -Publiez des articles dans le module Pages : Vous pouvez publier des articles concernant l'école, le CRPE, l'éducation, dans la rubriques Pages. Cette rubrique a également fait l'objet d'une réorganisation et un nouveau menu a été créé pour faciliter la navigation. -Publiez des photographies, des vidéos, dans la galerie : La galerie a également été réorganisée. Les photographies des réalisations de vos élèves peuvent y être publiés.   Et sur les réseaux sociaux ? EDP se doit d'être présent sur les réseaux sociaux. Nous avons donc un espace : sur Facebook : https://www.facebook.com/Enseignants-du-primaire-158258504749259/. sur Twitter : https://twitter.com/ensduprim. Pour nous aider, vous pouvez vous abonner ou nous suivre sur les réseaux sociaux et partager nos publications.   Merci de votre soutien.
    • André Jorge

      ORTHOGRAPHE ET PUBLICATION SUR EDP   09/09/2017

      EDP est un site consacré au monde de l'enseignement, de l'instruction et de l'éducation. Veillez donc à toujours : écrire un français correct et compréhensible par tous, relire vos messages et corriger vos éventuelles fautes d'orthographe, avant de publier. Par ailleurs, vous êtes tenu de : ne pas abuser de MAJUSCULES, de textes illisibles tant par la taille que la couleur, de répétitions exagérées de caractères et/ou de mots, ainsi que des images et smilies. ne pas abuser des abréviations. bannir les styles "télégraphiques", "texto" ou "chat" (c, fo, po, bcp, pr, dc, ds,...) qui ne sont pas autorisés sur le forum ! Enfin, n'oubliez pas les accents, les apostrophes, les majuscules, qui ne sont pas optionnels ! Merci de votre compréhension.
scisciula

Limite du nombre d'élèves dans une classe ?

Messages recommandés

scisciula

Bonjour,

je sais que j'ai encore le temps d'y penser, mais je me pose des questions quant au nombre d'élèves que j'aurais l'année prochaine. J'ai une classe très étroite et cette année, j'en suis à 2 élèves de plus en cours d'année, ce qui fait 19 et j'ai du mal à circuler entre les tables. L'année prochaine, d'après les prévisions, j'aurais 25 élèves.

Je me posais donc simplement la question suivante : qu'est-ce qui limite le nombre d'élèves dans une classe ? Une idée ?

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Zarko

A-10-2-3-1 Normes pour la maternelle.

salle d'exercice (classe) petits : 60 m2 pour 30 enfants

salle d'exercice moyens et grands : 60m2 pour 30 enfants

accueil : 30 à 40 m2 selon le nombre de classes

atelier dans la classe : 10 m2

atelier dissocié : 20 m2 (pour 2 classes)

salle de repos : 40 m2 pour 30 enfants

salle EPS et évolution : 100 à 110 m2

salle à manger : environ 1 m2 par place assise

salle de propreté : aménagée avec des alvéoles, et munie de :

- pour les petits : 4 cuvettes par classe

- pour les moyens et grands : 2 cuvettes et 2 urinoirs

- plus 5 places de lavabo par classe

Si un réseau d'aide est implanté dans l'école, un bureau de 12 m2, plus une salle de 36 m2

préau : 100 à 120 m2 jusqu'à 5 classes, 150m2 jusqu'à 8 classes

espace de récréation : 400 m2 pour une classe, 100 m2 par classe en plus

Nous supposons qu'un bureau pour la direction doit être également prévu selon les normes conformes à l'élémentaire.

A-10-2-3-2 Normes pour l'école élémentaire

accueil : 70 m2 jusqu'à 3 classes, 26 à 27 m2 en plus par classe supplémentaire

classe : 50 m2 pour 25 à 30 élèves

atelier 10 m2 par classe, accueillant 4 ou 6 élèves

B.C.D. 2 m2 par place; capacité de 30 élèves pour 3-6 classes, 50 élèves pour 9-12 classes

informatique : prévoir l'accueil de 10 à 30 enfants selon les projets

salle plurivalente : 60 m2 pour 3 classes

salle à manger : 40 m2 pour 50 enfants

bureau de direction : capacité d'accueil de 3-4 personnes, soit 12 m2

salle de réunion : selon besoins (10 à 25 m2)

préau : 0,80 à 1 m2 par élève

espace de récréation : 200 m2 pour 1 classe, 100 m2 par classe en plus

Réseau d'aide : si implanté dans l'école : 12 m2 de bureau, salle de 36 m2

cabinet médical : 10 m2

sanitaires : 30 m2 jusqu'à 3 classes, 50 m2 jusqu'à 6 classes, 80 m2 jusqu'à 9 classes, 100 m2 jusqu'à 12 classes, lavabos : 1 jet pour 20 élèves.

filles : 1 W-C pour 20

garçons : 1 W-C pour 40 plus 1 urinoir pour 20

A-10-2-3-3 Normes pour école en milieu rural (1 à 3 classes)

1 classe : surface réservée aux fonctions pédagogiques : 115 m2

2 classes : surface réservée aux fonctions pédagogiques : 215 m2

3 classes : surface réservée aux fonctions pédagogiques : 285 m2

http://www.snuipp.fr/Kisaitou/Kisaitou.html

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cath056
A-10-2-3-1 Normes pour la maternelle.

salle d'exercice (classe) petits : 60 m2 pour 30 enfants

salle d'exercice moyens et grands : 60m2 pour 30 enfants

accueil : 30 à 40 m2 selon le nombre de classes

atelier dans la classe : 10 m2

atelier dissocié : 20 m2 (pour 2 classes)

salle de repos : 40 m2 pour 30 enfants

salle EPS et évolution : 100 à 110 m2

salle à manger : environ 1 m2 par place assise

salle de propreté : aménagée avec des alvéoles, et munie de :

- pour les petits : 4 cuvettes par classe

- pour les moyens et grands : 2 cuvettes et 2 urinoirs

- plus 5 places de lavabo par classe

Si un réseau d'aide est implanté dans l'école, un bureau de 12 m2, plus une salle de 36 m2

préau : 100 à 120 m2 jusqu'à 5 classes, 150m2 jusqu'à 8 classes

espace de récréation : 400 m2 pour une classe, 100 m2 par classe en plus

Nous supposons qu'un bureau pour la direction doit être également prévu selon les normes conformes à l'élémentaire.

A-10-2-3-2 Normes pour l'école élémentaire

accueil : 70 m2 jusqu'à 3 classes, 26 à 27 m2 en plus par classe supplémentaire

classe : 50 m2 pour 25 à 30 élèves

atelier 10 m2 par classe, accueillant 4 ou 6 élèves

B.C.D. 2 m2 par place; capacité de 30 élèves pour 3-6 classes, 50 élèves pour 9-12 classes

informatique : prévoir l'accueil de 10 à 30 enfants selon les projets

salle plurivalente : 60 m2 pour 3 classes

salle à manger : 40 m2 pour 50 enfants

bureau de direction : capacité d'accueil de 3-4 personnes, soit 12 m2

salle de réunion : selon besoins (10 à 25 m2)

préau : 0,80 à 1 m2 par élève

espace de récréation : 200 m2 pour 1 classe, 100 m2 par classe en plus

Réseau d'aide : si implanté dans l'école : 12 m2 de bureau, salle de 36 m2

cabinet médical : 10 m2

sanitaires : 30 m2 jusqu'à 3 classes, 50 m2 jusqu'à 6 classes, 80 m2 jusqu'à 9 classes, 100 m2 jusqu'à 12 classes, lavabos : 1 jet pour 20 élèves.

filles : 1 W-C pour 20

garçons : 1 W-C pour 40 plus 1 urinoir pour 20

A-10-2-3-3 Normes pour école en milieu rural (1 à 3 classes)

1 classe : surface réservée aux fonctions pédagogiques : 115 m2

2 classes : surface réservée aux fonctions pédagogiques : 215 m2

3 classes : surface réservée aux fonctions pédagogiques : 285 m2

http://www.snuipp.fr/Kisaitou/Kisaitou.html

Il me semble que ce ne sont que des normes pour les nouvelles constructions, ça ne définit pas le nombre maximum d'élèves dans une classe malheureusement. En plus, il me semble que ce ne sont que des conseils, on peut ne pas les suivre (ma nouvelle classe, terminée en 2008, a une surface de 57 ou 58m², or l'année dernière j'y accueillais jusqu'à 32 élèves).

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Moustache

Je confirme, ce ne sont que des recommandations.

Les seuils d'ouverture et de fermeture sont définis par l'IA en fonction des postes que l'EN lui attribue.

Ensuite, le dirlo se déme...heu... se débrouille pour faire rentrer tout ce petit monde dans les locaux qu'il a ou pas.

Parfois un appel du pied aux parents pour faire pression sur les mairies qui sont en charge du bâti peut, parfois, faire bouger les choses.

La seule limite, à ma connaissance, est qu'il est nécessaire d'avoir deux ouvertures (porte dans un couloir, plus dans une autre classe par exemple) pour accueillir plus de 19 enfants dans un même local. (consignes de sécurité, obligatoires, celles-ci)

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scisciula

A l'époque, dans mon école, il n'y avait que les Cm1/Cm2, c'était peut être pour ça. Mes collègues de cycle 1 et de cycle 2 ont de bien plus grandes classe que moi. Ma classe n'est qu'une pièce d'un bâtiment dans lequel se trouvent les locaux de la mairie et l'appartement autrefois donné à l'instit, donc une seule porte dans ma classe (mais 4 grandes fenêtres :bleh: )

Ici, ce sont les parents eux-mêmes qui viennent faire les travaux en bénévolat dans l'école tellement la mairie rechigne à faire avancer les choses !

Enfin, je vais devoir voir ça avec mes collègues le moment venu alors...

Merci pour vos réponses. :wink:

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anne1
A l'époque, dans mon école, il n'y avait que les Cm1/Cm2, c'était peut être pour ça. Mes collègues de cycle 1 et de cycle 2 ont de bien plus grandes classe que moi. Ma classe n'est qu'une pièce d'un bâtiment dans lequel se trouvent les locaux de la mairie et l'appartement autrefois donné à l'instit, donc une seule porte dans ma classe (mais 4 grandes fenêtres :bleh: )

Ici, ce sont les parents eux-mêmes qui viennent faire les travaux en bénévolat dans l'école tellement la mairie rechigne à faire avancer les choses !

Enfin, je vais devoir voir ça avec mes collègues le moment venu alors...

Merci pour vos réponses. :wink:

Tu veux dire que tu n'as qu'une seule sortie possible?

Ou tu peux sortir par les fenêtres?

Sinon, c'est interdit!

2 sorties sont obligatoires!

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ZeBoss

Bonjour.

Deux choses peuvent limiter le nombre d'enfants dans une classe :

- Les seuils théoriques d'ouverture de classe définis par chaque inspection académique. Ces seuils sont une moyenne par classe sur l'ensemble de l'école. Leur dépassement n'est de plus pas une garantie d'avoir une ouverture supplémentaire tant il y a de critères qui rentrent en lige de compte (accueil des TPS en maternelle non comptabilisé, possibilité d'agrandissement de l'école, présence ou non d'un local pour accueillir une nouvelle classe, bon vouloir de la mairie, pression des parents...)

- Les normes sécurité et incendie. Pour tout local accueillant du public, tu ne peux accueillir plus de 19 personnes (adultes compris) s'il n'existe qu'une seule ouverture. Si tu veux accueillir plus de 19 personnes, il te faut impérativement une deuxième issue de secours don une avec une largeur minimum (de 80 cm il me semble mais c'est à vérifier)

Si ta classe a, à l'heure actuelle, une seule ouverture, tu ne peux y accueillir plus de 18 enfants dans ta classe et en aucun cas une autre personne (parent, directeur qui passe, intervenant extérieur, autres enfants d'une autre classe...)

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cath056
- Les normes sécurité et incendie. Pour tout local accueillant du public, tu ne peux accueillir plus de 19 personnes (adultes compris) s'il n'existe qu'une seule ouverture. Si tu veux accueillir plus de 19 personnes, il te faut impérativement une deuxième issue de secours don une avec une largeur minimum (de 80 cm il me semble mais c'est à vérifier)

Si ta classe a, à l'heure actuelle, une seule ouverture, tu ne peux y accueillir plus de 18 enfants dans ta classe et en aucun cas une autre personne (parent, directeur qui passe, intervenant extérieur, autres enfants d'une autre classe...)

Donc si tu es bien dans ce cas là, tu es déjà hors règles de sécurité !

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Petit_Gizmo

Je ne voudrais pas dire de bêtises, mais il me semble que la règle est différente pour les locaux situés à l'étage.

Dans mon école, les deux salles situées à l'étage ne disposent que d'une seule ouverture, donnant sur un palier puis sur un escalier, et les effectifs sont de 25 élèves par classe. Les seules autres issues sont les fenêtres, qui donnent sur la rue ou sur la cour, mais à une hauteur de 5 mètres environ. Or, selon l'ACMO de ma circonscription, selon les DDEN et selon les pompiers, les normes de sécurité sont respectées.

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Moustache
Dans mon école, les deux salles situées à l'étage ne disposent que d'une seule ouverture, (...)

Juste par curiosité, il n'y a pas de portes communicantes entre les deux salles ?

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matelot
Bonjour.

Deux choses peuvent limiter le nombre d'enfants dans une classe :

- Les seuils théoriques d'ouverture de classe définis par chaque inspection académique. Ces seuils sont une moyenne par classe sur l'ensemble de l'école. Leur dépassement n'est de plus pas une garantie d'avoir une ouverture supplémentaire tant il y a de critères qui rentrent en lige de compte (accueil des TPS en maternelle non comptabilisé, possibilité d'agrandissement de l'école, présence ou non d'un local pour accueillir une nouvelle classe, bon vouloir de la mairie, pression des parents...)

- Les normes sécurité et incendie. Pour tout local accueillant du public, tu ne peux accueillir plus de 19 personnes (adultes compris) s'il n'existe qu'une seule ouverture. Si tu veux accueillir plus de 19 personnes, il te faut impérativement une deuxième issue de secours don une avec une largeur minimum (de 80 cm il me semble mais c'est à vérifier)

Si ta classe a, à l'heure actuelle, une seule ouverture, tu ne peux y accueillir plus de 18 enfants dans ta classe et en aucun cas une autre personne (parent, directeur qui passe, intervenant extérieur, autres enfants d'une autre classe...)

ni l'ien.... :devil_2:

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scisciula

Je viens de faire des recherches pour retrouver les articles concernant la sécurité des bâtiments recevant du public (Article CO 38).

Ma 19ème élève arrive à la rentrée de janvier, je contacterai l'IEN dès la rentrée, histoire qu'ils soient au courant de cette irrégularité. Par contre, je ne sais pas ce que je vais faire de cette élève si je ne peux pas l'accueillir dans mon école... :blink:

En tout cas, ça veut dire que pour l'année prochaine, il va falloir revoir la répartition des classes (sincèrement, j'essaie de me remémorer la classe de ma collègue de maternelle, je ne crois pas qu'elle ait 2 portes dans sa classe et elle a 26 élèves et une ATSEM...)

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Petit_Gizmo
Juste par curiosité, il n'y a pas de portes communicantes entre les deux salles ?

Non. Chaque salle a une porte, qui donne sur le palier. Une 2ème porte existe dans ma salle, mais elle communique avec mon bureau, qui n'a aucune issue.

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MaStellou

Quelqu'un sait-il si une fenêtre, large mais pas porte-fenêtre, est considérée comme une ouverture?

Les normes sont-elles les mêmes dans les établissements classés R5 que dans les autres (dans le lien donné plus haut, ils sont séparés mais je n'ai pas assez fouiné encore pour trouver ce qui concerne les R5)?

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giga
Quelqu'un sait-il si une fenêtre, large mais pas porte-fenêtre, est considérée comme une ouverture?

Les normes sont-elles les mêmes dans les établissements classés R5 que dans les autres (dans le lien donné plus haut, ils sont séparés mais je n'ai pas assez fouiné encore pour trouver ce qui concerne les R5)?

Non, une porte est un porte, une fenêtre ...

Oui à la deuxième question !

J'étais en Classe Unique, et il a fallu que la mairie ouvre une porte en urgence (école datant de 1900 :wink: )pour pouvoir accueillir plus de 19 élèves !

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MaStellou
Quelqu'un sait-il si une fenêtre, large mais pas porte-fenêtre, est considérée comme une ouverture?

Les normes sont-elles les mêmes dans les établissements classés R5 que dans les autres (dans le lien donné plus haut, ils sont séparés mais je n'ai pas assez fouiné encore pour trouver ce qui concerne les R5)?

Non, une porte est un porte, une fenêtre ...

Oui à la deuxième question !

J'étais en Classe Unique, et il a fallu que la mairie ouvre une porte en urgence (école datant de 1900 :wink: )pour pouvoir accueillir plus de 19 élèves !

Tu étais en rez-de-chaussée?

En fait, j'ai travaillé dans 5 ou 6 écoles. La plupart était classée en R5...Jamais vu deux sorties! Et comme en R5 il n'y a pas de visite de la commission de sécurité (ils refusent, on a demandé ici, mais ce n'est pas à eux de le faire comme on est en R5), il est bien possible que les directeurs successifs ne soient pas au courant de ça...je me demande si les boîtes privées qui passent pour vérifier les installations électriques ou autres à la place de la commission de sécurité le mentionnent...

Et j'ai même été dans une grosse école classée R4, dont une des classes en rez-de-chaussée n'avait qu'une issue....Maintenant je ne dis pas que c'était aux normes, hein! :D

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giga

Oui, j'étais au RdC !

On entre par la cantine, à gauche : 1ere salle puis 2ème en enfilade avec une sortie sous le préau.

A droite, un pièce dortoir/bibliothèque/salle de langue, et pour celle ci il a fallu ouvrir une porte de secours qui donnait directement dans la campagne avec une ouverture "poussoir" sans verrou (type sécurité incendie).

J'avais beaucoup plus peur u'un gamin s'enfuit par cette porte (impossible à condamner) et qui donnait directement sur la campagne ... que d'un incendie :wink:

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MaStellou
Oui, j'étais au RdC !

On entre par la cantine, à gauche : 1ere salle puis 2ème en enfilade avec une sortie sous le préau.

A droite, un pièce dortoir/bibliothèque/salle de langue, et pour celle ci il a fallu ouvrir une porte de secours qui donnait directement dans la campagne avec une ouverture "poussoir" sans verrou (type sécurité incendie).

J'avais beaucoup plus peur u'un gamin s'enfuit par cette porte (impossible à condamner) et qui donnait directement sur la campagne ... que d'un incendie :wink:

C'était la commission de sécurité qui avait préconisé ça? Elle passait dans ton école (qui devait être R5)?

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Melann

Petite question d'une néophyte : c'est quoi ces classements d'école ? R5, R4...

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giga
Oui, j'étais au RdC !

On entre par la cantine, à gauche : 1ere salle puis 2ème en enfilade avec une sortie sous le préau.

A droite, un pièce dortoir/bibliothèque/salle de langue, et pour celle ci il a fallu ouvrir une porte de secours qui donnait directement dans la campagne avec une ouverture "poussoir" sans verrou (type sécurité incendie).

J'avais beaucoup plus peur qu'un gamin s'enfuit par cette porte (impossible à condamner) et qui donnait directement sur la campagne ... que d'un incendie :wink:

C'était la commission de sécurité qui avait préconisé ça? Elle passait dans ton école (qui devait être R5)?

Oui, la commission est passée au moins deux fois en 13 ans si je me rappelle bien. La première fois à ma demande, laseconde à cause de la création de la salle sieste/etc et j'ai été très déçue : j'ai trouvé ça très peu sérieux même si chaque fois il y avait des "huiles" : colonel des pinpons, maire, quelqu'un de la préfecture (?) ...

En tout ça a dû durer 15mn, dont 10 à éplucher mon classeur sécurité et les relevés des vérifications de la chaudière gaz !

Melann, en fonction du nombre de personne qu'il accueille, un établissement scolaire est classé de R1 à R5.

Je sais que puisqu'étant R5, la "cuisine" de ma classe Unique n'était pas obligé d'avoir un coin propre/un coin sale par exemple.

Tu le trouveras : ici

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garba
A l'époque, dans mon école, il n'y avait que les Cm1/Cm2, c'était peut être pour ça. Mes collègues de cycle 1 et de cycle 2 ont de bien plus grandes classe que moi. Ma classe n'est qu'une pièce d'un bâtiment dans lequel se trouvent les locaux de la mairie et l'appartement autrefois donné à l'instit, donc une seule porte dans ma classe (mais 4 grandes fenêtres :bleh: )

Ici, ce sont les parents eux-mêmes qui viennent faire les travaux en bénévolat dans l'école tellement la mairie rechigne à faire avancer les choses !

Enfin, je vais devoir voir ça avec mes collègues le moment venu alors...

Merci pour vos réponses. :wink:

Tu veux dire que tu n'as qu'une seule sortie possible?

Ou tu peux sortir par les fenêtres?

Sinon, c'est interdit!

2 sorties sont obligatoires!

Dans mon ancienne école (une seule classe) je n'avais pas deux sorties, et j'ai dépassé les 19 élèves! Il y avait des années auparavant une 2e porte, qui allait dans l'appart de fonction, mais comme ce n'était plus l'instit qui y habitait (depuis plusieurs années) l'issue a été murée et transformée en placard.

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MaStellou
Oui, j'étais au RdC !

On entre par la cantine, à gauche : 1ere salle puis 2ème en enfilade avec une sortie sous le préau.

A droite, un pièce dortoir/bibliothèque/salle de langue, et pour celle ci il a fallu ouvrir une porte de secours qui donnait directement dans la campagne avec une ouverture "poussoir" sans verrou (type sécurité incendie).

J'avais beaucoup plus peur qu'un gamin s'enfuit par cette porte (impossible à condamner) et qui donnait directement sur la campagne ... que d'un incendie :wink:

C'était la commission de sécurité qui avait préconisé ça? Elle passait dans ton école (qui devait être R5)?

Oui, la commission est passée au moins deux fois en 13 ans si je me rappelle bien. La première fois à ma demande, laseconde à cause de la création de la salle sieste/etc et j'ai été très déçue : j'ai trouvé ça très peu sérieux même si chaque fois il y avait des "huiles" : colonel des pinpons, maire, quelqu'un de la préfecture (?) ...

En tout ça a dû durer 15mn, dont 10 à éplucher mon classeur sécurité et les relevés des vérifications de la chaudière gaz !

Melann, en fonction du nombre de personne qu'il accueille, un établissement scolaire est classé de R1 à R5.

Je sais que puisqu'étant R5, la "cuisine" de ma classe Unique n'était pas obligé d'avoir un coin propre/un coin sale par exemple.

Tu le trouveras : ici

Problème: la commission de sécurité passe de moins en moins...Cette année, des travaux ont été faits dans l'école. On a contacté avec la conseillère municipale la commission de sécurité. Réponse: c'est pas à eux de gérer. Donc il faut faire passer des entreprises privées d'audit....

le problème c'est que j'ai une salle avec une seule porte (deux très très grandes fenêtres), qui avait été limitée à 19 il y a 10 ans lors d'un passage de la commission de sécurité, qui à l'époque nous avait classés par erreur en R4. Depuis, cette même commission de sécurité nous a remis en R5, et ne passe plus.

Problème: l'an prochain, aucune classe n'aura moins de 19 élèves....Donc on va être coincés. J'aurais voulu être des aménagements à faire.....Mais du coup je manque d'interlocuteurs....

Il y a des gens compétents dans ce domaine à l'IA?

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ZeBoss
Problème: l'an prochain, aucune classe n'aura moins de 19 élèves....Donc on va être coincés. J'aurais voulu être des aménagements à faire.....Mais du coup je manque d'interlocuteurs....

Il y a des gens compétents dans ce domaine à l'IA?

Le directeur admet les élèves dans la limite des places disponibles. Cette limite est fixée par les seuils d'ouverture de fermeture des IA mais aussi par les capacités réglementaires d'accueil.

Tu peux donc dire aux nouveaux arrivants qu'il n' y a pas de places dans ton école et tu renvois au maire qui devra prendre les dispositions nécessaires. Si tu accueilles des enfants dans des locaux qui ne sont pas prévus pour le nombre adéquat, tu engages en tant que directeur ta responsabilité et en cas de pépin...

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chantal220
La seule limite, à ma connaissance, est qu'il est nécessaire d'avoir deux ouvertures (porte dans un couloir, plus dans une autre classe par exemple) pour accueillir plus de 19 enfants dans un même local. (consignes de sécurité, obligatoires, celles-ci)

19 personnes en tout, comme il a été dit plus loin.

Je ne voudrais pas dire de bêtises, mais il me semble que la règle est différente pour les locaux situés à l'étage.

Dans mon école, les deux salles situées à l'étage ne disposent que d'une seule ouverture, donnant sur un palier puis sur un escalier, et les effectifs sont de 25 élèves par classe. Les seules autres issues sont les fenêtres, qui donnent sur la rue ou sur la cour, mais à une hauteur de 5 mètres environ. Or, selon l'ACMO de ma circonscription, selon les DDEN et selon les pompiers, les normes de sécurité sont respectées.

Tu as un papier comme quoi la norme est respectée? J'ai deux classes avec une seule porte et du coup, même si nous sommes en R5, la commission de sécurité a restreint à 19 personnes le nombre d'occupants de ces classes.

Problème: la commission de sécurité passe de moins en moins...Cette année, des travaux ont été faits dans l'école. On a contacté avec la conseillère municipale la commission de sécurité. Réponse: c'est pas à eux de gérer. Donc il faut faire passer des entreprises privées d'audit....

le problème c'est que j'ai une salle avec une seule porte (deux très très grandes fenêtres), qui avait été limitée à 19 il y a 10 ans lors d'un passage de la commission de sécurité, qui à l'époque nous avait classés par erreur en R4. Depuis, cette même commission de sécurité nous a remis en R5, et ne passe plus.

Problème: l'an prochain, aucune classe n'aura moins de 19 élèves....Donc on va être coincés. J'aurais voulu être des aménagements à faire.....Mais du coup je manque d'interlocuteurs....

Il y a des gens compétents dans ce domaine à l'IA?

Il faut en référer à ton ACMO je pense.

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cleo17fr

Donc si on a deux portes, plus de limite du nombre de personnes ?

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mamiebrossard

Donc si on a deux portes, plus de limite du nombre de personnes ?

Si : 2m² par personne !

Si tu as 25 élèves, ta classe doit faire au minimum 50m²

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cleo17fr

Même chose dans un dortoir ?

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mamiebrossard

Ca je ne sais pas

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dada

Donc si on a deux portes, plus de limite du nombre de personnes ?

Si : 2m² par personne !

Si tu as 25 élèves, ta classe doit faire au minimum 50m²

Ben dis, si j'avais 50 m² pour mes 26 loulous, je serais heureuse! :glare:

Es-tu certaine de ne pas les avoir????

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agnes-rose

même pb dans mon école en cours de transformation (location d'une partie des classes à des entreprises privées) : les propositions faites pour certains lieux (salle polyvalente, et bibliothèque notamment) me paraissent un peu légères concernant la sécurité de mes élèves : par exemple, bibliothèque de 2 m² en mezzanine ? salle de sport qui fait aussi dortoir (donc entreposage de matelas dans des roulants) et salle de classe avec un plafond plus bas sur un quart de la surface (la pièce avec pleins d'angles bizarres ne doit pas dépasser 20 m²)

A quels documents officiels et obligatoires puis-je me référer pour faire reculer la mairie ? quels sont les recours des parents sachant que l'inspection ne nous soutient pas ?

Merci de votre aide

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