181 réponses à ce sujet

[Boogie44]

disons qu'auprès d'une partie de la population il a perdu toute crédibilité

et que pour une autre (dont je suis) il n'en a jamais eu.

Je trouve dommage (vraiment dommage) de constater que le travail "social" (au sens durkheimien du terme) d'imposition opéré par les médias politiques fasse aussi bien son effet, et conduise des citoyens et des citoyennes à penser comme des sondeurs, c'est à dire sans conviction mais seulement avec des probabilités. Ca conduit à rétrécir le réel, par effet de "prophétie auto-réalisatrice" : l'opinion selon laquelle aucun candidat autre que PS ou UMP puisse être élu est tellement répandue (il y a beaucoup d'efforts déployés pour cela) que ça renforce sa réalité. Plus on annonce, plus ça devient réel.

L'exception à cette règle étant bien sûr le FN qui sert d'épouvantail pour garder le troupeau des dociles électeurs-consommateurs (plus vraiment citoyen) dans le périmètre PS/UMP.

Du coup je me risque à rappeler ici, et contre la pensée sondagière, qu'il y a des écologistes et un front de gauche, c'est à dire d'autres options à gauche.

C'est l'imposition de la croyance que rien n'est possible avec ces derniers qui conduit à rendre effectivement rien de possible. Et cette croyance nous est quotidiennement, insidieusement, et sans intention (donc sans complot) imposée, du fait de l'extrême homogénéité idéologique du champ journalistique.

Bref, votez Joly, Hulot ou Mélenchon, et oubliez le PS.

[Florent]

laurencepen, le 15 mai 2011 - 09:19 , dit :

je crois qu'il y avait déjà eu des alertes... en tout cas, selon moi, pas de fumée sans feu

Affaire Baudis (Alègre) , affaire Outreau, affaire du RER D, voilà ce qui me vient spontanément à l'esprit face au proverbe "pas de fumée sans feu".

[mena1]

SamSam, le 15 mai 2011 - 09:33 , dit :

Charivari, le 15 mai 2011 - 09:10 , dit :

J'ai quand même du mal à imaginer DSK se précipitant sur la femme de chambre. Ou alors c'est un dangereux psychopathe, mais on s'en serait aperçu avant, non ?

Il suffit de faire une petite recherche sur Google.

Maintenant, coup monté ou réalité, dans les deux cas, il semble qu'il a perdu toute crédibilité. Encore 5 an avec Sarkozy donc ?

C'est clair que maintenant vrai ou pas il ne sera jamais candidat

[Mirobolande]

Sa réputation est connue et justifiée. S'il était élu, 1 il faudrait élargir les portes de l'Elysée pour que la première dame puisse y faire passer ses cornes; 2 on serait la risée du monde à chaque nouvelle affaire (mais là, on commence à avoir l'habitude).
S'il s'est fait avoir, alors c'est un con qui se laisse gouverner par autre chose que son cerveau. On a dû le prévenir tout de même.
Que cela change la donne sur le fait de voter pour lui ou pas, pour moi non parce que je suis assez d'accord avec ce qu'a écrit Boogie (alors que je n'ai pas tout compris ): il est temps qu'on arrête de croire qu'un VRAI changement n'est pas possible (et même nécessaire). Merde, même aux Etats-Unis ils ont élu un black.

mena1, le 15 mai 2011 - 10:12 , dit :

C'est clair que maintenant vrai ou pas il ne sera jamais candidat

Pfff....Tu crois que ça arrête les politiques? Et que ça arrêterait DSK? Mais rien en les arrête, on a la mémoire courte et on vote vraiment pour n'importe qui!

[mamino]

Et personne n'envisage que ça puisse simplement ... être faux ???

[Charivari]

Florent, le 15 mai 2011 - 10:08 , dit :

laurencepen, le 15 mai 2011 - 09:19 , dit :

je crois qu'il y avait déjà eu des alertes... en tout cas, selon moi, pas de fumée sans feu

Affaire Baudis (Alègre) , affaire Outreau, affaire du RER D, voilà ce qui me vient spontanément à l'esprit face au proverbe "pas de fumée sans feu".

Pareil. C'est à cause de ceux qui disent "pas de fumée sans feu" qu'on donne à des types malveillants l'occasion de monter de toutes pièces des manipulations de dingue.

Pour DSK, je n'en sais rien, mais ça me parait énorme. Évidemment, si c'est vrai, c'est aussi bien que ça se soit passé maintenant. Franchement, j'ai du mal à y croire (cela n'a rien à voir avec le fait d'avoir des maitresses consentantes...)

[laurencepen]

Charivari, le 15 mai 2011 - 10:28 , dit :

Florent, le 15 mai 2011 - 10:08 , dit :

laurencepen, le 15 mai 2011 - 09:19 , dit :

je crois qu'il y avait déjà eu des alertes... en tout cas, selon moi, pas de fumée sans feu

Affaire Baudis (Alègre) , affaire Outreau, affaire du RER D, voilà ce qui me vient spontanément à l'esprit face au proverbe "pas de fumée sans feu".

Pareil. C'est à cause de ceux qui disent "pas de fumée sans feu" qu'on donne à des types malveillants l'occasion de monter de toutes pièces des manipulations de dingue.

Pour DSK, je n'en sais rien, mais ça me parait énorme. Évidemment, si c'est vrai, c'est aussi bien que ça se soit passé maintenant. Franchement, j'ai du mal à y croire (cela n'a rien à voir avec le fait d'avoir des maitresses consentantes...)

Ok je reconnais que ma phrase n'était pas très intelligente je ne voulais pas généraliser et je ne parlais que des alertes au sujet de DSK (et je ne parlais pas non plus de ses maitresses consentantes... après nul doute qu'on peut lire et écrire n'importe quoi au sujet de n'importe qui... affaire du FMI)
bref, désolée pour ma malheureuse réplique

quand à la mémoire des électeurs, je plussoie la remarque de Miro...
regardez en Italie, ils ont bien élu Berlusconi en connaissance de cause, en France Juppé, maire de Bordeaux...

[Ljubljana]

Mirobolande, le 15 mai 2011 - 09:21 , dit :

Je le pense assez au fait des us et coutumes états-uniennes (on ne plaisante pas avec le harcèlement sexuel là-bas, les hommes au travail laissent la porte de leur bureau ouverte quand ils reçoivent une femme, et même un compliment peut être mal interprété; ne parlons pas du toucher...

Sans oublier les hommes qui ne prennent pas l'ascenseur s'ils se retrouvent seuls avec une femme...


Attendons déjà le procès avant de le déclarer coupable. Mais s'il est coupable et qu'il n'est pas grillé ad vitam aeternam en France, plus personne ne le sera en politique ! Quand on sait que certains ont réussi à revenir et à se faire réélire, on peut légitimement penser que si on doit envier les States sur un point, c'est sur le fait que lorsqu'un homme politique est grillé, il l'est à vie et il se recycle ailleurs, dans un autre univers porfessionnel (au lieu de vouloir toujours revenir par la fenêtre, comme en France).

[Eve78]

Pour ma part, je ne suis absolument pas pro-strausskanienne mais je m'interroge sérieusement.

DSK est loin d'être un con, il est sur-diplômé (HEC, doctorat en sciences économique, sciences-po) et connait très bien le droit. Alors comment est-ce possible qu'il soit tombé aussi bas? A côté de cette affaire qui est extrêmement grave (avec 3 chefs d'inculpation), l'affaire de la Porche parait quasi-négligeable.

Ou alors, il est malade et il ne peut contenir ses pulsions sexuelles.

Ou bien, il est tellement imbu de lui-même qu'il s'estime au-dessus des lois; en France à la rigueur mais aux USA??

Bon, on connaitra bientôt de dénouement.

[Charivari]

Eve78, le 15 mai 2011 - 11:59 , dit :

Ou alors, il est malade et il ne peut contenir ses pulsions sexuelles.

Ou bien, il est tellement imbu de lui-même qu'il s'estime au-dessus des lois; en France à la rigueur mais aux USA??

Ou alors cette histoire a été montée de toutes pièces (dans un hôtel d'une chaine française)