12 réponses à ce sujet

[filetca]

Bonjour, je galère avec mes séances sur la préhistoire pour mes CE2. Il y a beaucoup de sources disponibles sur le net ou autre, mais peut-être trop finalement! Pour certains l'homme de Néandertal est un Homo sapiens et l'homme de Cro-Magnon un Homo sapiens sapiens. Je pensais pour ma part que l'homme de Néandertal était une lignée parallèle à Homo spiens et que l'homme de Cro-Magnon était un Homo sapiens.
Est-ce que quelqu'un sur le forum peut trancher ces questions car pour l'instant je bloque!!
Merci d'avance à tous ceux qui pourront m'aider.

[Sissi]

Je tranche donc : l'homme de Néandertal est un homo sapiens neandertalensis et l'homme de Cro-magnon un homo sapiens sapiens. Ils sont tous deux des homo sapiens.

[Kiwichick]

Moi je dirai le contraire :

Homo sapiens
Homo neandertalis

Comme homo rhodiensis ou les autres...

Ils ont les mêmes ancêtres mais ce sont deux branches parallèles.

[Caliban]

filetca, le 16 novembre 2011 - 10:30 , dit :

Pour certains l'homme de Néandertal est un Homo sapiens et l'homme de Cro-Magnon un Homo sapiens sapiens.
Je pensais pour ma part que l'homme de Néandertal était une lignée parallèle à Homo spiens
et que l'homme de Cro-Magnon était un Homo sapiens. Est-ce que quelqu'un sur le forum peut
trancher ces questions car pour l'instant je bloque!!

Pluton ne serait plus une planète, et Néandertal plus un homo sapiens. Ca fait partie des fantaisies
récentes de certaines disciplines "scientifiques", qui s'amusent à changer des termes consacrés.

Quand je l'ai appris, il y a... un peu plus que ça encore, malheureusement, l'espèce homo sapiens
admettait deux branches distinctes, homo sapiens neanderthalensis (Néandertal, donc) et homo
sapiens sapiens (Cro-Magnon et nous).
Il semble que nous ayons tous été dégradés voici une dizaine d'années, sapiens sapiens devenant
simplement sapiens, et homo sapiens neanderthalensis devenant homo neanderthalensis.

Je pense donc qu'il faut se conformer aux nouvelles taxinomies.

En attendant le prochain changement,toutefois, vu qu'on a récemment annoncé qu'on avait
trouvé des gènes néandertaliens dans notre patrimoine génétique, et donc que Néandertal
et Cro-Magnon étaient interfertiles (ce qui, si je comprends bien, suggère que c'était bien
une seule et même espèce, finalement).

[cristal21]

Kiwichick, le 16 novembre 2011 - 11:37 , dit :

Moi je dirai le contraire :

Homo sapiens
Homo neandertalis

Comme homo rhodiensis ou les autres...

Ils ont les mêmes ancêtres mais ce sont deux branches parallèles.

C'est la dernière version acceptée par les spécialistes, sauf qu'apparemment c'est pas si sûr. Ils en ont parlé, il y a 1 an ou 2 aux infos. C'est un débat qui risquent de durer encore un moment.

[Kiwichick]

cristal21, le 16 novembre 2011 - 11:50 , dit :

Kiwichick, le 16 novembre 2011 - 11:37 , dit :

Moi je dirai le contraire :

Homo sapiens
Homo neandertalis

Comme homo rhodiensis ou les autres...

Ils ont les mêmes ancêtres mais ce sont deux branches parallèles.

C'est la dernière version acceptée par les spécialistes, sauf qu'apparemment c'est pas si sûr. Ils en ont parlé, il y a 1 an ou 2 aux infos. C'est un débat qui risquent de durer encore un moment.

Oui voilà, mais vous me rassurez car quand j'ai revu tout ça récemment, j'ai cru que c'était moi qui m'étais plantée mais non, on a bien appris l'inverse à l'école (le fameux homo sapiens sapiens et homo sapiens neandertalis)

C'est comme les recommandations pédiatriques, ça changera encore dans 10 ans.

[Sissi]

Caliban, le 16 novembre 2011 - 11:44 , dit :

filetca, le 16 novembre 2011 - 10:30 , dit :

Pour certains l'homme de Néandertal est un Homo sapiens et l'homme de Cro-Magnon un Homo sapiens sapiens.
Je pensais pour ma part que l'homme de Néandertal était une lignée parallèle à Homo spiens
et que l'homme de Cro-Magnon était un Homo sapiens. Est-ce que quelqu'un sur le forum peut
trancher ces questions car pour l'instant je bloque!!

Pluton ne serait plus une planète, et Néandertal plus un homo sapiens. Ca fait partie des fantaisies
récentes de certaines disciplines "scientifiques", qui s'amusent à changer des termes consacrés.

Quand je l'ai appris, il y a... un peu plus que ça encore, malheureusement, l'espèce homo sapiens
admettait deux branches distinctes, homo sapiens neanderthalensis (Néandertal, donc) et homo
sapiens sapiens (Cro-Magnon et nous).
Il semble que nous ayons tous été dégradés voici une dizaine d'années, sapiens sapiens devenant
simplement sapiens, et homo sapiens neanderthalensis devenant homo neanderthalensis.

Je pense donc qu'il faut se conformer aux nouvelles taxinomies.

En attendant le prochain changement,toutefois, vu qu'on a récemment annoncé qu'on avait
trouvé des gènes néandertaliens dans notre patrimoine génétique, et donc que Néandertal
et Cro-Magnon étaient interfertiles (ce qui, si je comprends bien, suggère que c'était bien
une seule et même espèce, finalement).

ce qui me fait dire Homo sapiens pour moins de prises de têtes !

[cristal21]

Caliban, le 16 novembre 2011 - 11:44 , dit :

filetca, le 16 novembre 2011 - 10:30 , dit :

Pour certains l'homme de Néandertal est un Homo sapiens et l'homme de Cro-Magnon un Homo sapiens sapiens.
Je pensais pour ma part que l'homme de Néandertal était une lignée parallèle à Homo spiens
et que l'homme de Cro-Magnon était un Homo sapiens. Est-ce que quelqu'un sur le forum peut
trancher ces questions car pour l'instant je bloque!!

Pluton ne serait plus une planète, et Néandertal plus un homo sapiens. Ca fait partie des fantaisies
récentes de certaines disciplines "scientifiques", qui s'amusent à changer des termes consacrés.

Quand je l'ai appris, il y a... un peu plus que ça encore, malheureusement, l'espèce homo sapiens
admettait deux branches distinctes, homo sapiens neanderthalensis (Néandertal, donc) et homo
sapiens sapiens (Cro-Magnon et nous).
Il semble que nous ayons tous été dégradés voici une dizaine d'années, sapiens sapiens devenant
simplement sapiens, et homo sapiens neanderthalensis devenant homo neanderthalensis.

Je pense donc qu'il faut se conformer aux nouvelles taxinomies.

En attendant le prochain changement,toutefois, vu qu'on a récemment annoncé qu'on avait
trouvé des gènes néandertaliens dans notre patrimoine génétique, et donc que Néandertal
et Cro-Magnon étaient interfertiles (ce qui, si je comprends bien, suggère que c'était bien
une seule et même espèce, finalement).

oui, voilà, c'est cette dernière information que j'avais vu aux infos

[tibo59]

En attendant le prochain changement,toutefois, vu qu'on a récemment annoncé qu'on avait
trouvé des gènes néandertaliens dans notre patrimoine génétique, et donc que Néandertal
et Cro-Magnon étaient interfertiles (ce qui, si je comprends bien, suggère que c'était bien
une seule et même espèce, finalement).

J'ai vu la même émission et il m'avait semblé comprendre qu'il s'agissait de deux "espèces" différentes, (étant apparues à des dates et localisations différentes à l'origine, interfertiles durant la période où ils se sont cotoyés, que l'on gardait effectivement des traces génétiques mais non codables )
Passionnante cette émission ... si qqn se rappelle du titre ...

[helenel]

tibo59, le 29 novembre 2011 - 21:10 , dit :

En attendant le prochain changement,toutefois, vu qu'on a récemment annoncé qu'on avait
trouvé des gènes néandertaliens dans notre patrimoine génétique, et donc que Néandertal
et Cro-Magnon étaient interfertiles (ce qui, si je comprends bien, suggère que c'était bien
une seule et même espèce, finalement).

J'ai vu la même émission et il m'avait semblé comprendre qu'il s'agissait de deux "espèces" différentes, (étant apparues à des dates et localisations différentes à l'origine, interfertiles durant la période où ils se sont cotoyés, que l'on gardait effectivement des traces génétiques mais non codables )
Passionnante cette émission ... si qqn se rappelle du titre ...

je vois de quelle émission tu parles, il y en a eu pas mal sur l'origine de l'homme. Je ne crois pas que ce soit l'odyssée de l'espèce? cela retraçait également la colonisation de la planète à partir du berceau africain de l'humanité, non?