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    • André Jorge

      APPEL A CONTRIBUTION   07/08/2017

      Bonjour. La dernière mise à jour du site a nécessité plusieurs heures de travail et, même s'il y a encore quelques bugs à régler, c'est avec plaisir que nous vous proposons cette nouvelle version d'EDP. L' existence et l'évolution du site EDP ne reposent pas que sur le travail (bénévole) de l'administrateur et des modérateurs, mais aussi sur la participation des membres du site. Si vous appréciez le site EDP, il importe que vous nous aidiez à le faire vivre, en participant aux échanges et en proposant du contenu à destination des autres membres dans les différentes rubriques : -Participez aux sujets de discussion dans les forums : Vous pouvez participer aux discussions, poster de nouveaux sujets, et enrichir les échanges de vos contributions, tout en veillant à respecter l'organisation et le fonctionnement du site. -Publiez dans l'espace de téléchargements : Les fiches, documents que vous réalisez peuvent être publiées dans les différentes rubriques de l'espace de téléchargements et pourront ainsi être facilement retrouvées. -Publiez des liens dans l'annuaire : Les liens que vous trouverez utiles peuvent être regroupés dans l'annuaire. Pendant ces dernières vacances, l'annuaire a fait l'objet d'une réorganisation et de mises jour qui l'ont rendu plus attractif et efficace. -Publiez des articles dans le module Pages : Vous pouvez publier des articles concernant l'école, le CRPE, l'éducation, dans la rubriques Pages. Cette rubrique a également fait l'objet d'une réorganisation et un nouveau menu a été créé pour faciliter la navigation. -Publiez des photographies, des vidéos, dans la galerie : La galerie a également été réorganisée. Les photographies des réalisations de vos élèves peuvent y être publiés.   Et sur les réseaux sociaux ? EDP se doit d'être présent sur les réseaux sociaux. Nous avons donc un espace : sur Facebook : https://www.facebook.com/Enseignants-du-primaire-158258504749259/. sur Twitter : https://twitter.com/ensduprim. Pour nous aider, vous pouvez vous abonner ou nous suivre sur les réseaux sociaux et partager nos publications.   Merci de votre soutien.
    • André Jorge

      ORTHOGRAPHE ET PUBLICATION SUR EDP   09/09/2017

      EDP est un site consacré au monde de l'enseignement, de l'instruction et de l'éducation. Veillez donc à toujours : écrire un français correct et compréhensible par tous, relire vos messages et corriger vos éventuelles fautes d'orthographe, avant de publier. Par ailleurs, vous êtes tenu de : ne pas abuser de MAJUSCULES, de textes illisibles tant par la taille que la couleur, de répétitions exagérées de caractères et/ou de mots, ainsi que des images et smilies. ne pas abuser des abréviations. bannir les styles "télégraphiques", "texto" ou "chat" (c, fo, po, bcp, pr, dc, ds,...) qui ne sont pas autorisés sur le forum ! Enfin, n'oubliez pas les accents, les apostrophes, les majuscules, qui ne sont pas optionnels ! Merci de votre compréhension.
nunki12

Enseigner autrement (CNV, discipline positive, Faber-Mazlish)

Messages recommandés

Mel(yMélo)

oui c'est difficile, mais mes élèves ont peude difficultés d'apprentissage; cetains en ont mais pas super lourdes.

QUant à l'autonomie, en effet j'en demande beaucoup.

bon

en fait, j'ai commencé à écrire des horreurs, je suis trop enervée en permanence pour reflechir et analser et trouver de spistes intéressantes.

ON a des tas d'outils de régulation, on parle au Conseil depuis le début de l'année, il n'y aucune évolution.

la rentrée va etre bien froide, le cadre va etre tout aussi rigide,mais bien plus petit que celui quti est en place actuellement. Zut à la fin.

quand j'accorde en début d'année la liberté d'aller aux toilettes jsute en s'inscrivant sur la fiche prévue à cet effet, je m'attends à ce qu'il y ait une bonne dizaine de jors d elfottement, c'ets nouveau, c'est la brèche, et puis après c'ets bon.. là ça fait 8 mois,et c'est toujours la ruée quand l'affiche "toilettes" est au vert

Des bébés égocentriques, c'est surtout ça mon problème.

Et ça me gave, en plus, de donner un exemple à tous les détracteurs de ce genre de péda, et qui disent et toc a marche pas. SAuf que c'est les mes qui passaient leurs récrés à faire des lignes et leurs journées à se faire houspiller qui' nont pas plus compris cette année que l'an dernier.

l

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jeuxdecole

Ne te décourage pas mél(ymélo) ! je confirme que le CE1 est un niveau difficile à gérer pour ce qui est de comportement. je suis sûre que tout ce que tu as mis en place au niveau de la gestion de ton groupe est un vrai plus pour aider tes élèves à grandir !! Mais, (malheureusement), ce n'est pas peut-être pas toi qui en récoltera les effets positifs cette année. Je vois bien avec ma classe à 4 niveaux, qu'il faut parfois plusieurs années pour que certains élèves développent ces compétences. L'apprentissage de l'autonomie, du respect des règles, de la vie en groupe prend beaucoup de temps.

Tu peux cependant, "rigidifier " un peu ton cadre, d'abord parce que ça te fera du bien ;) et aussi parce que c'est parfois difficile pour des jeunes élèves de gérer leur liberté et une fois qu'un système fonctionne, tu peux en rajouter un autre. Tu notes que vous avez un tas de systèmes de régulation, peut-être y en a-t-il trop ?

Bonne continuation et bonnes vacances !!

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Mel(yMélo)

merci, jeuxdecole !

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nunki12

merci jeuxdecole, effectivement cela fait du bien à entendre ! J'espère que je pourrai prendre d'avantage de plaisir à enseigner après les vacances, car pour l'instant, je fais le gendarme... Avec des petits, c'est vraiment difficile de leur faire comprendre que les règles sont nécessaires au bien être de tous !

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chableu

très intéressant ce sujet qui me parle vraiment.

Dans la classe je ne mets pas d'affiches de règles,de petits métiers ou autre.Je pose comme condition que chacun doit travailler et laisser travailler les autres y compris la maîtresse.

A partir de là,en situation, je demande ou précise moi même si tel comportement montre une mise au travail ou laisse les autres bosser.

Je tente d'être dans une approche bienveillante comme utilisée quand j'étais travailleur social.

Mais parfois...au bout de cinq heures avec les mêmes élèves...

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Breizhonig

Je découvre moi aussi Filliozat et autres grâce à ma fille.

J'essaie aussi d'appliquer dans la classe même si c'est pas toujours évident (à la maison non plus d'ailleurs)

Quand j'accorde en début d'année la liberté d'aller aux toilettes jsute en s'inscrivant sur la fiche prévue à cet effet, je m'attends à ce qu'il y ait une bonne dizaine de jors d elfottement, c'ets nouveau, c'est la brèche, et puis après c'ets bon.. là ça fait 8 mois,et c'est toujours la ruée quand l'affiche "toilettes" est au vert

Des bébés égocentriques, c'est surtout ça mon problème.

Pour réguler les droits, bien comprendre que pour avoir des droits, il faut aussi respecter des devoirs, tu peux mettre en place un système de clés de la réussite.

Ça permet de valoriser les bons comportements en début d'année (pour gagner les clés) et si certains abusent du système, ils perdent leurs droits :)

J'avais ce système en place en CP-CE1 et ça marchait bien.

Bon, en relisant le fichier aujourd'hui, je me rends compte que beaucoup de devoirs sont formulés en "ne pas faire ceci ou cela". Ça demanderait à être retravaillé pour formuler les devoirs positivement.

De toute façon, je pense qu'il faut vraiment adapter les devoirs et les droits à chaque classe.

Sinon, pour valoriser l'estime de soi, l'occe organise des animations pédagogiques sur la mise en place de leur agenda coopératif. Toutes mes collègues sont partantes et on doit le mettre en place dans l'école l'an prochain.

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nunki12

c'est génial ces clefs !!! je retiens l'idée si j'ai des plus grands un jour...

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Mel(yMélo)

dans le dernier nouvel educ', il y a un topo sur e soutien au soutien, hyper bien, le gar ,on dirait qu'il parle de moi, je m'y reconnais complètement

je viens de jeter un oeil sur les clefs.

je préfère qu'aux devoirs respectés correspondent des droits, (pas comme le classeur de la bib par exemple) mais c'est quand même une bonne idée.

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jeuxdecole

je préfère qu'aux devoirs respectés correspondent des droits, (pas comme le classeur de la bib par exemple) mais c'est quand même une bonne idée.

Tu connais les ceintures de comportement ? Je trouve que ça marche bien dans ma classe ( j'explique mon fonctionnement ici).

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Mel(yMélo)

oui oui c'est à ça que je pensais- j'en ia ptet' meme parlé deux posts plus haut.

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chableu

les ceintures:je n'ai pas essayé mais cela me semble lourd à mettre en oeuvre..

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nunki12

Les ceintures sont impossibles pour mes TPS-PS-MS, mais je pense qu'on peut peut-être adapter...

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nunki12

bibliographies utiles : "parler pour que les enfants écoutent, écouter pour que les enfants parlent" de Faber et Mazlish, "J'ai tout essayé" et "Au coeur des émotions de l'enfant" d'Isabelle Filliozat puis le petit dernier de ma collection "La discipline positive en famille et à l'école, éduquer avec fermeté et bienveillance" de Jane Nelsen (succès mondial). Ce dernier complète bien celui de Faber et Mazlish. C'est un gros pavé de 387 pages mais au final, on en a pour son argent (moins de 20€). Bonnes lectures...

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jeuxdecole

Les ceintures sont impossibles pour mes TPS-PS-MS, mais je pense qu'on peut peut-être adapter...

entièrement d'accord, peut-être que les fleurs de comportement sont plus adaptées pour les plus jeunes.

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Mel(yMélo)

la maitresse de ma fille repart à zéro chaque jour, en dégréessif : tu pars sur levert, puis tu t'enfonces vers le violet, où tu finis sur la chaise a geneur

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nouvellevie82

la météo du comportement a été testé et approuvé ici a l'époque ou 'avais des maternelles

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anaisanais38

bonjour

je suis en train de lire "La discipline positive", je trouve très intéressantes les pistes proposées pour comprendre non seulement le comportement de l'enfant mais surtout mon ressenti et ma réaction d'adulte face à ce comportement... merci d'avoir ouvert ce poste :-)

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nunki12

y a pas de quoi, justement je suis aussi en train de le lire, on pourra peut-être échanger à ce sujet Anaïs !!!

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sourimimi

c'est génial ces clefs !!! je retiens l'idée si j'ai des plus grands un jour...

Pas de clés chez moi avec les GS mais un règlement de classe qui codifie les droits et les interdictions avec une couronne de pierre précieuses... voir en signature.

MCD

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stf_school

bibliographies utiles : "parler pour que les enfants écoutent, écouter pour que les enfants parlent" de Faber et Mazlish, "J'ai tout essayé" et "Au coeur des émotions de l'enfant" d'Isabelle Filliozat puis le petit dernier de ma collection "La discipline positive en famille et à l'école, éduquer avec fermeté et bienveillance" de Jane Nelsen (succès mondial). Ce dernier complète bien celui de Faber et Mazlish. C'est un gros pavé de 387 pages mais au final, on en a pour son argent (moins de 20€). Bonnes lectures...

On a les mêmes références sauf le dernier que je ne connais pas. Je vais de ce pas sur amazone. Celui qui m'a beaucoup aidé : "Je t'aime donc je ne céderai pas".

http://www.amazon.fr/Je-taime-donc-c%C3%A9derai-pas/dp/2290029947

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lul

Bonjour à tous

moi j'aime pas les météos du comportement, mais j'suis pas forcément douée non plus pour poser les cadres...

Mel(ymélo), l'un des trucs qui m'a le plus fait tilt dans la conférence de Mireille Cifali qu'on a entendue ensemble, c'était le passage sur l'autonomie qu'on demande sans cesse à nos élèves d'avoir ou d'acquérir alors qu'ils ont beson aussi d'être dépendants...

Sans doute que le cadre aide à prendre appui, et satisfait le besoin de dépendance, il doit y avoir à creuser là dessus.

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2012/11/20112012Article634889790803178533.aspx

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Mel(yMélo)

oui, je m'en rappelle, d'autant que j'ai passé l'an dernier à ordonner à l'un de mes élèves de grandir ...

bref, j'ai farfouillé un peu autour des ceintures, dans l'idée que c'est plus facilement vivable d'obtenir petit à petit l'exercice de droits que de démarrer avec tous les mêmes conditions d'exercice des droits et d'en perdre quand on fait chier le monde donc; j'ai trouvé ça que mon cerveau avait retenu comme "bon site" i y a qques années, et aussi un livret, j'ai juste téléchargé le lirvet, parce que je ne peux pas lire la police du site. A adapter, évidemment, je crain sun tout petit l'usine à gaz, mais je vais tester cette formule d'ici la fin de l'année, pour voir comment j'améliore pour l'an prochain

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Mel(yMélo)

kesseussé les météos du comportement?

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lul

kesseussé les météos du comportement?

Ben de ce que j'en saisis c'est un peu le système que tu as décrit avec ce que vit ta fille et la chaise. En gros tout le monde commence dans le beau temps et au fur et à mesure des nuages ou des orages peuvent s'accumuler.

J'arrive pas à y voir autre chose qu'un truc stigmatisant pour ceux et celles qui respectent jamais la règle. Mais je dis pas que j'ai la solution...

Sans doute que je préfère quand même les orientations prises par Sourimimi.

Et je crois que je préfère aussi l'idée de conquérir des droits plutôt que d'en être privés parce qu'on est pas "assez grand"

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Moustache

J'aime pas non plus les météos du comportement (exemple : http://www.lamaternelledechocolatine.fr/tableau-du-comportement-a24733057 ) et j'aime pas non plus les ceintures.

Bref, j'aime pas tous les trucs que j'aurais pas aimé étant gamin.

Et pourtant... petit j'avais souvent la médaille, hé oui, une vraie... j'ai même une photo... Lul, si tu passes par là un de ces quatre... je m'égare... ;)

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lul

Ben oui, mais c'est pas simple hein Moustache...

Parce qu'à la fois le but du truc, du système, si je comprends bien ce que cherche Mel(yMélo) (et c'est important de bien comprendre) c'est aussi de sortir du truc où c'est l'instit (ou le PE ;-)) qui est dans la toute puissance de la décision.

C'est pour ça que j'aime pas les météos. Les ceintures, on a pu voir tout et n'importe quoi, mais c'est plus cohérent (quand c'est pas juste un truc) parce que justement ça fait partie d'un système (même en général d'un éco-système).

Quand on se donne un cadre commun, certes dont l'adulte est le garant au final, mais je crois que c'est quand même pas partout un truc d'hypocrisie non plus, je pense que ça peut marcher et je respecte énormément les gens qui le font bien (j'ai grande confiance en Mel(yMélo) pour en être capable, tout jeune padawan qu'elle est encore... je suis sûre qu'elle sera un vrai jedi.

Personnellement, je ne suis pas assez rigoureuse, et beaucoup trop dans la toute puissance justement pour oser m'aventurer à lacher mon pouvoir... :blush: (je le reconnais c'est déjà ça) mais je ne suis pas satisfaite non plus (ce serait tellement plus simple !). :heat:

(et promis je viendrai voir tes médailles, ça attise ma curiosité !)

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Moustache

Je comprends bien, mais parfois, l'école, c'est le seul endroit où un adulte dit non à certains enfants.

Je préfère une """sanction"""* bien comprise, avec discussion à la clé, plutôt qu'un artifice que l'enfant va trainer toute la journée quand c'est pas toute la semaine.

* la sanction ne dépasse pas le "tu vas te calmer là bas" le 'là-bas" étant ma chaise de bureau, une chaise quelconque, des marches sur la cour de récré... pour un laps de temps assez court.

Je m'en suis toujours tenu à ça, et ça fonctionne plutôt bien, maintenant, je n'en fais pas une règle, rien n'est simple comme tu dis, je ne jette la pierre à personne, mais je vois trop autour de moi des gamins qu'on fait bosser à coup de bons ou mauvais points ou de bonshommes qui pleurent, sourient,etc... Ok ok ... j'entends déjà les critiques, je mets toutes ces méthodes dans le même sac, il est vrai que pour moi, ceintures, météo, bons points etc... font appel aux mêmes mécanismes.

Encore une fois, ce n'est que mon avis ;)

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lul

Je comprends, je crois que j'use des mêmes arguments et outils que toi.

La seule limite que j'y vois, c'est ma faculté à être grandement fatiguée et à potentiellement pouvoir être injuste et je comprends ceux et celles qui souhaiteraient ce garder de cette dérive.

Mais carrément ok avec toi aussi pour toutes les dérives de ces "systèmes".

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lul

En fait Moustache, parce que je viens de relire les propos de Mireille Cifali, je crois que tu pratiques l'autorité de "bonne veillance". Dans ses propos un autre point qui avait été important pour moi, c'était le fait de remettre au centre le fait que grandir c'est pas un long fleuve tranquille, et que les crises sont des étapes normales (et non pas forcément des échecs pour les éducateurs), que ça fait partie du processus.

Je comprends et rejoins les courants qui oeuvrent à plus de mieux être à l'école (on voit bien combien le système scolaire peut casser et abîmer certains enfants), toutefois je crois qu'il ne faut pas oublier cela, et c'est notre rôle d'éducateur que d'accompagner les crises, d'organiser l'epsace social de la classe pour les résoudre aussi mais pas de les gommer ou les nier.

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nunki12

et pourtant, dans mon bouquin, ils disent bien que c'est possible d'améliorer le comportement d'un enfant sans punition, sans sanction, sans fessée... mais toujours avec fermeté et bienveillance... Bon vous allez me dire, c'est dans les livres, mais dans la réalité ? Comment ça se passe ? Ben ils donnent des exemples concrets d'enseignants ayant amélioré le climat de leur classe avec les outils de la discipline positive !!! Je dis bien améliorer et pas changer ! On a tendance à vouloir la "perfection" chez nos élèves, ou tout du moins la réussite de chacun, alors qu'il vaudrait mieux ne viser que l'amélioration, non ? En tout cas, ce livre "discipline positive" est un gros pavé à digérer c'est vrai, mais une fois qu'il sera ancré dans ma tête pour de bon, je vivrai heureuse en paix avec moi même et les enfants !!! Cela ne veut pas dire que j'éviterai les crises, mais seulement que j'aurai les ressources nécessaires pour les gérer en respectant l'enfant concerné, sans le briser, l'humilier... Il me semble qu'on n'obtient pas le meilleur d'un enfant en le faisant se sentir moins bien ! (ce qui est le cas des punitions !)

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