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Pour qui voterez-vous aux présidentielles?


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Pour qui voterez vous lors des présidentielles?  

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il y a 10 minutes, leene a dit :
il y a 10 minutes, leene a dit :

alors en fait c'est l'inverse, il veut qu'on consomme mieux, plus local, plus bio et donc pour ça il veut augmenter les salaires... et agir sur la TVA

 

Ce n'est pas parce que les gens auront plus d'argent qu'ils consommeront bio ou local, cela n'a aucun rapport. Justement les familles qui consomment local bio etc... et qui vivent la vie qui va avec, consomment moins. 

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il y a 12 minutes, doubleR a dit :

Ce n'est pas parce que les gens auront plus d'argent qu'ils consommeront bio ou local, cela n'a aucun rapport. Justement les familles qui consomment local bio etc... et qui vivent la vie qui va avec, consomment moins. 

c'est mon cas car on privilégie le bien manger mais si on avait de plus gros revenus, on consommerait plus en autres choses (on se limite déjà au niveau nourriture sans pour autant mourir de faim mais ce n'est pas très diversifié) et aussi plus pour notamment faire faire les travaux dans la maison, les loisirs et départs en vacances/we (on ne part jamais).... donc Mélenchon n'a pas tort pour ce qui concerne notre ménage et sans doute bien d'autres.

(édité)

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il y a une heure, PommeD'Api a dit :

J'ai dans l'idée (peut-être fausse) que les augmentations de salaire vont toujours de pair avec une augmentation du coût de la vie. Et pour moi, dans ce cas, on en revient au même point.

Après s'il y a hausse de salaire sans que ma baguette de pain n'augmente (exemple au hasard), alors oui, là il y a un pouvoir d'achat supplémentaire pour relancer l'économie.

Je plussois

Augmentation de salaire donne augmentation des cotisations pour les entreprises qui vont répercuter cette augmentation sur les prix. Le boulanger augmentera le prix de sa baguette car il paiera plus de cotisations pour son salarié.

Augmentation des salaires donne augmentation des loyers car la demande est plus forte que l'offre. Les propriétaires ne se gêneront pas pour augmenter les loyers.

La proposition de Mélenchon fonctionnerait si tout le monde accepte d'entrer dans un cycle vertueux en rognant sur ses marges pour l'intérêt général. Or en France c'est chacun pour sa pomme...

C'est pour moi le point noir du programme de Mélenchon. Néanmoins, pour moi il est moins pire que Macron ou Hamon

 

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Le 23/02/2017 à 11:41, Torque a dit :

Je pense que l'électeur FN en a marre de voir toujours les mêmes aux manettes, qui ont créé, perpétuent et aggravent tous les problèmes de chacun et la situation catastrophique du pays. A l'heure où tout semble s'écrouler - sécurité, identité, chômage, système de santé, baisse du pouvoir d'achat, etc- il devient de plus en plus sensible aux propositions de Marine Le Pen concernant le rejet d'une repentance systématique et coûteuse, culpabilisante et non méritée (car lui n'a rien fait et d'autres ont fait pire que ses ancêtres), qui l'oblige à payer toujours plus, accepter toujours davantage, s'excuser sans cesse d'être français. Je pense que l'électeur FN est conscient que le Roman National est un roman, une interprétation et une sélection des faits qui l'ont précédé et a donné à ses aïeux la force et le courage d'aller défendre  une Patrie sur laquelle on crache de nos jours et en permanence. L'électeur du FN ne supporte pas que les médias subventionnés ( et donc avec son argent), prônent à longueur de JT ou de films financés par l'état, un "vivre ensemble" de plus en plus problématique dont il constate chaque jour les limites en apprenant les agressions dont sont victimes les services d'urgence, les pompiers, les enseignants, les policiers, les médecins qui acceptent encore d'aller exercer dans des zones où même la police n'ose plus aller. Je pense que l'électeur du FN comprend qu'il faut retrouver une souveraineté nationale, débarrassée du dictat de l'UE elle-même soumise aux ordres de la finance internationale. La création d'une monnaie nationale - parallèle à l'euro qui resterait monnaie d'échange- ne lui fait pas peur car si elle s'accompagne d'une dévaluation, cela n'aura aucune incidence sur son pouvoir d'achat à l'intérieur des frontières retrouvées, tout en boostant les exportations et donc la production et donc l'emploi et donc la réduction des dépenses actuellement consacrées à payer une aumône générale à ceux qui sont privés de ce dernier.

Je pense que l'électeur du FN est sensible au discours qui prend en compte l'importance des TPE et des PME, insistant sur la baisse de leurs charges et la généralisation de filières courtes.

L'électeur du FN n'accepte plus l'augmentation régulière de la sécurité sociale, de sa mutuelle, pour des soins de plus en plus coûteux, de moins en moins remboursés, alors que des gens dont la présence reste illégale sur le territoire sont soignés gratuitement et l'argument humanitaire ou celui qui consiste à prétendre qu'il revient moins cher d'éviter les épidémies que de les éradiquer ensuite ne lui semble plus valable. Je pense que l'électeur FN préfèrerait que les extra-européens désirant quitter leurs pays aillent de préférence trouver refuge dans d'autres pays de même culture / religion, et il se demande pourquoi les 57 pays musulmans de la planète ne se mobilisent pas à cet effet. Il se dit alors, l'électeur FN, que peut-être et sans doute, la volonté de ces "réfugiés" et de ces pays n'est pas le bien-être et la sécurité, le secours et la fraternité, mais bien une guerre d'invasion qui ne dit pas son nom. Les réponses qui sont alors apportées à l'électeur FN est qu'il est égoïste, raciste, désinformé par la réacosphère, en un mot, fasciste, nazi et toutes ces sortes d'abominations qui le maintiennent dans l'exclusion générale, anathème prononcé par un système qui vend le pays par petits bouts au Qatar et à l'Arabie Saoudite, à la Chine et au Japon. Je pense que l'électeur FN ne supporte plus de voir l'impunité des No-Borders et autres Anti-Fa financés par le milliardaire Soros (le même qui paye les manifestants détracteurs de Trump) et les composantes socialistes du Conseil de l'Europe. L'électeur FN ne comprend pas que le Syndicat de la Magistrature soutienne ouvertement ces gens qui embrasent le pays pour un oui ou pour un non, éreintant une police qui n'ose pas se défendre car ayant reçu l'ordre non de régler le problème mais de le contenir symboliquement, en plein état d'urgence (!) pendant qu'un premier ministre  ose dire sur les ondes qu'il va falloir s'habituer au terrorisme (!). Je pense que l'électeur FN voudrait des dirigeant qui prennent le problème en main et le règlent car bon, c'est quand même pour ça qu'on les paye. Je pense que l'électeur FN ne supporte plus le déni officiel du grand remplacement et même si Marine Le Pen n'en parle pas, lui le constate tous les jours. Il a gardé dans ses placards de vieilles photos de classe ou de l'équipe de France de foot, ou des rues, du métro de Paris et puis il sort dans sa rue, il constate, il compare. L'électeur FN, avant d'analyser, constate, et ce qu'il voit le conforte dans ses craintes de voir son identité bafouée, vendue, sacrifiée. Je pense que l'électeur FN ne comprend pas ou n'ose comprendre le fait que dans les années 65/70/75/80, les femmes en Algérie, Tunisie, Maroc, Iran (etc) se baladaient en jolies robes et cheveux au vent et que depuis 79 et la révolution iranienne, elles n'osent plus sortir sans voile, voire burqa. Je pense que l'électeur FN s'interroge sur le fait que des femmes de ces pays prennent d'énormes risquent pour réclamer des libertés élémentaires alors que celles qui viennent s'installer en Europe font, montrent et veulent imposer ces cultures d'un autre âge. Bref, je pense que l'électeur FN veut juste retrouver une France forte et fière d'être une nation qui a tant apporté au monde par ses sciences, ses arts, ses philosophes, écrivains et poètes, héros et travailleurs. Oh, je ne pense pas que l'électeur FN se perçoive comme supérieur en quoi que ce soit non, il veut juste pouvoir perpétuer l'image de son grand pays et profiter par son travail de ce qu'ont su préserver ses aïeux qui y ont vécu, souffert, combattu. Je pense que l'électeur FN ne se reconnaît pas dans ses dirigeants gavés d'argent public, soumis à la finance internationale, noyant leur incompétence dans des lois sociétales qui divisent un peuple déjà épuisé. Je pense que l'électeur FN voudrait que ses enfants puissent se rendre à l'école en toute sécurité pour y apprendre le respect, le français, les maths et l'histoire de leur pays. Je pense que l'électeur FN ne veut pas de la théorie du genre, de la réforme de l'orthographe, des nouveaux rythmes, de l'abaissement général du niveau. Il veut que soient proposés à ses enfants quelques défis, une aspiration à, une fierté à réussir. Certes l'idée d'un retour à la blouse doit le laisser perplexe, mais le rétablissement de l'autorité des professeurs et d'un climat propice aux apprentissages ne doit pas le laisser indifférent.

Cela dit, pour savoir vraiment pourquoi certains électeurs votent FN, il faudrait leur demander et faudrait-il qu'il aient envie de risquer une fois encore l'opprobre et le rejet, la polémique et la curée.

L'électeur FN est fâché avec la ponctuation et les retours à la ligne ?

:lol:

Je ne suis pas électrice FN mais je comprends ce qui peut les motiver, et notamment ... qu'on leur jette l'opprobre et qu'on nie leur réalité et leur ressenti ! Le "on" en question a une très grande part de responsabilité dans l'augmentation régulière de ce vote !

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@électron-enchaîné Pas faux... tout dépend de quelle façon il procède (?) je ne sais pas

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il y a 15 minutes, électron-enchaîné a dit :

 

Augmentation des salaires donne augmentation des loyers car la demande est plus forte que l'offre. Les propriétaires ne se gêneront pas pour augmenter les loyers.

C'est vrai qu'il vaut mieux augmenter les bénéfices des entrepreneurs et possédants !

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il y a 9 minutes, Goëllette a dit :

L'électeur FN est fâché avec la ponctuation et les retours à la ligne ?

:lol:

Gauchiste ! :D

N'empêche bon, personne n'a pris la peine de répondre à ne serait-ce qu'une seule des préoccupations que je prête à l'électeur FN.... Je ne sais si c'est parce qu'au fond il a raison ou si cela relève juste du mépris ou de la haine dont il est l'objet, mais ce n'est pas cette absence de réponse qui risque de le faire changer d'avis. :idontno:

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il y a 1 minute, électron-enchaîné a dit :

 

Augmentation des salaires donne augmentation des loyers car la demande est plus forte que l'offre. Les propriétaires ne se gêneront pas pour augmenter les loyers.

 

Cela dépend des régions.. C'est une fausse idée de croire que la demande est plus forte sur une majorité de territoire ( il suffit de voir la catastrophe dans plusieurs communes des "revenus locatifs fantômes". Ce sont les logements SOCIAUX qui manquent dans les grandes villes... 

Quant aux propriétaires, cela fait plusieurs années que je parle de l'effet pervers des APL: cette aide 'gonfle" artificiellement le prix des loyers, il faut la réformer progressivement ( un pourcentage maximum par exemple et non un reste à payer minimum.). Je cite l'état des faits actuels: " Bon à savoir : la participation personnelle minimale à la dépense du loyer ou au remboursement de l'emprunt est laissée à la charge de l'allocataire et s'élève actuellement à 34,76 €, quelle que soit l'aide au logement perçue." 

 

Quant à l'augmentation du smic... Franchement, personne ne peut prévoir exactement comment les choses vont tourner Et à titre perso, ça me fait 'mal au coeur' de voir que j'ai fait 5 ans d'études avec concours alors que mon salaire se rapproche du smic mais.... Quitte à choisir, je préfère tenter d'augmenter les pauvres plutôt que de continuer à goinfrer les riches comme cela a été fait les 15 dernières années sous l'argument " plus on aura des sous, plus on le redistribuera" ( pacte de compétitivité en tête pfffff). Et elle est là, la clé de voûte de Mélenchon ( qui m'a fait pencher): c'est le seul qui tente le coup de poker par le "bas" et non par le "haut".Un vrai gars de gauche.

 

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il y a 4 minutes, Torque a dit :

Gauchiste ! :D

N'empêche bon, personne n'a pris la peine de répondre à ne serait-ce qu'une seule des préoccupations que je prête à l'électeur FN.... Je ne sais si c'est parce qu'au fond il a raison ou si cela relève juste du mépris ou de la haine dont il est l'objet, mais ce n'est pas cette absence de réponse qui risque de le faire changer d'avis. :idontno:

Comment ça personne??????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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il y a 7 minutes, Torque a dit :

Gauchiste ! :D

N'empêche bon, personne n'a pris la peine de répondre à ne serait-ce qu'une seule des préoccupations que je prête à l'électeur FN.... Je ne sais si c'est parce qu'au fond il a raison ou si cela relève juste du mépris ou de la haine dont il est l'objet, mais ce n'est pas cette absence de réponse qui risque de le faire changer d'avis. :idontno:

C'est un peu ce que j'ai exposé sur un autre sujet de ce type ! 

Pas que gauchiste, fasciste, en même temps, parce que la réforme de l'orthographe (et par extension de la ponctuation, de la mise en page), ça me défrise !

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Non j'ai du boulot demain pour vous sortir les mesures Melenchon sur le logement, les aides etc... La je vais me coucher et sur le téléphone pas facile de faire des copiers coller... J'ai encore 4 semaines à occuper à la maison suite à ma facture, je vais les mettre au service de l'utopie :lol: 

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il y a 26 minutes, Goëllette a dit :

C'est un peu ce que j'ai exposé sur un autre sujet de ce type ! 

Pas que gauchiste, fasciste, en même temps, parce que la réforme de l'orthographe (et par extension de la ponctuation, de la mise en page), ça me défrise !

Ajoute le plaisir de la belle écriture et on frise le nazisme.. S'pèce d'élitiste, va ! :devil_2:

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