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    • André Jorge

      ADRESSES EMAIL ERRONEES ET SUPPRESSION DE COMPTES

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Pour qui voterez-vous aux présidentielles?

Pour qui voterez vous lors des présidentielles?   303 votes

  1. 1. Les présidentielles approchent, notre métier est directement impacté par les présidentielles, avez-vous déjà un avis?

    • Fillon
      5
    • Le pen
      9
    • Macron
      23
    • Mélenchon
      81
    • Hamon
      28
    • Autre candidat
      10
    • abstention
      10
    • vote blanc
      17

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242 messages dans ce sujet

Il y a 2 heures, Torque a dit :

@pimouss690 Pas évident d'être à 100% d'accord sur une dizaine de constats et propositions, mais c'est bien normal et dans l'ensemble tu développes quelque chose de cohérent qui ne se situe ni dans la haine ni dans le prosélytisme. Voilà une bonne base de réflexion. Ta conclusion n'est pas une surprise bien sûr. On attend là-dessus les politiciens qui entendent nous diriger....:idontno:

Je ne me fais pas d'illusion. Le seul qui me "séduirait" serait Mélenchon mais j'ai beaucoup de mal avec son côté " culte de la personne". Un peu de mal également avec ses sautes d'humeur. Pas envie d'être gouvernée par une "main de fer".

Fillon= Issu du gouvernement Sarkozy, annonce qu'il va tout changer alors qu'il a déjà été au pouvoir, libéralisation à outrance, tape sur les fonctionnaires alors que Mr tape dans la caisse... Niet.

Hamon= il a le mérite d'avoir claqué la porte quand le gouvernement a commencé à se "droitiser" (pardon pour le néologisme) mais la pilule 'rythme scolaire" ne passe pas ( même si la machine était lancée, la "souplesse" accordée notamment à Lyon a foutu un beau bazar). J'aime bien son côté "utopiste" et je le pense honnête. Il a le tord d'être du Ps.

MacronLe Pen= des personnes étant nés avec une cuillère d'or dans la bouche,qui n'ont jamais vraiment connu la vie de monsieur/madame tout le monde. Sont issus du privé, y mettent leurs enfants. Comment voter pour des gens qui n'ont jamais partagé la réalité de la majorité des français? Le programme économique de MLP a le mérité d'exister ( voilà où on en est... à se dire au moins ça existe).

Ce n'est même pas elle en tant que personne qui me dérange ( parce que fondamentalement je ne pense pas qu'elle soit raciste ou plus que certaines personnes de droites ou même de gauches) maie les racistes qui se raccrochent à elle. Si elle est élue, certains vont se voir pousser des ailes dans la c***** humaine.

Macron, il fait du marketing avec son image. Je ne sais pas  pourquoi je sens qu'un scandale va sortir, wait and see!

 

Bref, des présidentielles qui s'annoncent difficiles à pronostiquer. Nous sommes sommes tous au même point: ras le bol. 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Là encore pimouss, je partage pas mal de tes ressentis et bien sûr.....pas tout. ;)

Si les pronostics ne sont pas aisés effectivement, pourquoi ne pas tenter de se projeter directement à la fin du quinquennat ?

Qui, après un début forcément pas simple, aurait une chance (ou la compétence, ce serait mieux !) de redresser l'économie du pays, de vaincre de baisser sensiblement le chômage, de calmer les tensions de la société, etc..? En sortant de l'UE ou en la renforçant ? En visant le protectionnisme ou en s'ouvrant à tout ? En consultant/écoutant le peuple ou en le conditionnant davantage à obéir/subir ? Le débat est ouvert. :heat:

 

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Tu devrais aller lire le programme de Mélenchon car beaucoup des points que tu cites s'y trouvent :

Il y a 1 heure, pimouss690 a dit :

Je voterai pour:

- celui qui dépénalisera la cannabis. le rôle de la France est intenable et hypocrite. L'alcool, substance bien plus nocive est vendue au supermarché. C'est un secret de polichinelle pour personne: chacun peut s'en procurer. Au lieu de lutter contre un fait immuable, autant miser sur la prévention et encadrer légalement sa vente.

mesure 69: Légaliser et encadrer la consommation, la production et la vente de cannabis dans des conditions permettant de lutter contre l'addiction par le contrôle de la qualité des produits et des quantités écoulées : production et vente encadrées par l'État (entreprises publiques ou système de licences délivrées par l'administration), taxation, interdiction de la vente d'alcool et de cannabis dans un même lieu, interdiction effective de la vente aux mineurs

- celui qui aura un projet ambitieux pour l'école: les écoles rep/rep+ devraient être valorisées à outrance ( salaire TRES revalorisés et enseignants recrutés sur profil, classes avec max 20 élèves, un éducateur couplé à un enseignant, matériel informatique et pédagogique de pointe). Je vous assure que les parents des beaux quartiers viendraient toquer à la porte dans ces conditions.

j'ai détaillé son pré programme pour l'école dans l'autre partie du forum. Un livret plus complet doit paraitre en mars mais il parle déjà de revaloriser le salaire des enseignants, de diminuer le nombre d'enfants par classe, de remettre sur pied les Rased etc...

-celui qui supprimera tous les privilèges liés aux fonctions de députés/sénateurs ( primes, retraites, retrait de salaires en cas d'absences). Création d'une commission de remboursement des frais sous justificatifs.

mesure 2: Balayer l'oligarchie, abolir les privilèges de la caste avec les mesures suivantes :

Mettre fin au pantouflage : tout haut fonctionnaire souhaitant travailler dans le privé devra démissionner de la fonction publique et rembourser le prix de sa formation s'il n'a pas servi au moins dix ans, supprimer le concours externe de l'ENA pour toute personne n'ayant jamais travaillé, durcir les règles contre les conflits d'intérêts, allonger les périodes d'interdiction d'exercer une fonction privée après avoir exercé une activité publique dans le même secteur

Rendre inéligible à vie toute personne condamnée pour corruption

il ne parle pas directement des privilèges liés aux fonctions mais en tout cas il parle créer une assemblée constituante issue du peuple dont serait exclu tous les parlementaires ayant siégés sous la 5ème république. la nouvelle constitution serait élaborer par le peuple donc ce que tu soulignes pourrais en faire partie

et il y a ça aussi :

Créer un droit de révoquer un élu en cours de mandat, par référendum, sur demande d'une partie du corps électoral

-celui qui dénoncera les crimes ou états de faits des pays violant les lois internationales. Dénoncer clairement et prendre des mesures diplomatiques sans intervenir militairement ( ça n'a jamais fonctionné).

mesure 59: Lutter contre les causes de migrations

on trouve ça :
Éviter aux migrants de devoir fuir leur pays

  • Arrêter les guerres par une diplomatie active et indépendante au service de la paix
  • Mettre fin aux accords commerciaux inégaux qui déstabilisent des pays entiers, détruisent les agricultures locales et empêchent le codéveloppement
  • Agir contre le dérèglement climatique par des transferts de technologies et l'aide financière et matérielle à la transition dans les pays les plus vulnérables

La mesure 60 est totalement consacrée à la construction de la paix en Syrie avec un tas de mesures dont
Réviser les alliances hypocrites avec les pétromonarchies du Golfe (Qatar, Arabie saoudite…) et le régime turc actuel, tarir les financements des terroristes
Mettre en place une coalition universelle sous mandat de l'Onu pour éradiquer Daech et rétablir la paix et la stabilité en Syrie et en Irak, associant les combattants kurdes
Organiser à Paris une conférence internationale pour la reconstruction de la Syrie et le retour des réfugiés

et on a la mesure  54: instaurer l'indépendance de la france dans le monde avec :

Sortir de l'Otan et refuser la participation de la France à toute alliance militaire permanente à l'exception des opérations de maintien de la paix sous l'égide de l'Onu

- celui qui saura différencier pme et entreprises du CAC40 sur le plan fiscal.

mesure 21: Mobiliser l'argent pour financer les petites et moyennes entreprises et la création d'emploi

Financer l'escompte des PME à taux zéro par le pôle financier public

Créer un fonds de solidarité interentreprises pour mutualiser la contribution sociale entre toutes les entreprises et les groupes pour soulager les PME et assurer la solidarité financière entre donneurs d'ordre et sous-traitants. Il sera financé grâce à une contribution des entreprises selon un barême progressif

mesure 20: définanciariser l'économie réelle

Mettre fin à la cotation continue des entreprises en Bourse

Moduler l'impôt sur les sociétés selon l'usage des bénéfices pour encourager l'investissement en France : un taux réduit pour les bénéfices réinvestis en France, un taux plein pour les bénéfices distribués aux actionnaires

Interdire aux entreprises de distribuer un montant de dividendes supérieur à leur bénéfice et donc d'emprunter pour distribuer des dividendes

- celui qui traitera toutes les religions sur un pied d'égalité et en dehors de l'Etat ( pas de dîner au crif ou ailleurs ou de ministres à la messe ou en kippa alors que 2 jours avant ils parlaient laïcité....)

mesure 7: une république laïque

Étendre le bénéfice de l'application de la loi de 1905 à tout le territoire de la République (abroger le concordat d'Alsace-Moselle et les divers statuts spécifiques en vigueur dans les Outre-mer)

Combattre tous les communautarismes et l'usage politique des religions

Refuser les financements publics pour la construction des édifices religieux, des activités cultuelles et des établissements confessionnels

Refuser de rencontrer d'État à État ceux qui obligent nos ministres femmes à porter des accoutrements contraires à la dignité républicaine

Interdire la présence de ministres et préfets aux cérémonies religieuses et refuser le titre de chanoine de Latran pour le président de la République

Allo???? Ah je croi  s que je ne voterai pour personne lol

je crois avoir fait à peut près le tour ....

 

 

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Merci Leene, en fait c'est pour ça que je disais que c'est lui qui me "séduisait" le plus.

C'est juste un feeling, un ressenti envers son côté "chef", "c'est moi qui décide" seul.

Je n'ai pas aimé sa sortie contre Cohn-Bendit par exemple et je le trouve parfois arrogant. Comment réagira-t-il face à une vague de contestation par exemple? Saura-t-il mener des négociations?

 

 

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il y a 39 minutes, pimouss690 a dit :

Merci Leene, en fait c'est pour ça que je disais que c'est lui qui me "séduisait" le plus.

C'est juste un feeling, un ressenti envers son côté "chef", "c'est moi qui décide" seul.

Je n'ai pas aimé sa sortie contre Cohn-Bendit par exemple et je le trouve parfois arrogant. Comment réagira-t-il face à une vague de contestation par exemple? Saura-t-il mener des négociations?

Pimouss, si tu visionnes sa vidéo (enfin 5h00 quand même) en tapant JLMchiffrage dans youtube, tu verras qu'il laisse énormément la parole à ses experts et qu'il est fort très fort, ayant du charisme, mais qu'il a un grand respect pour la parole et le travail de ses coéquipiers :)

 

 

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alors il est vrai que des fois il peut sembler agaçant mais est ce que ce n'est pas non plus les journalistes, les gens en face qui font ce jeu là ?

je ne suis pas certaine qu'il soit aussi arrogant qu'on veut le dire. Par contre, il est passionné, entier et intransigeant. Mais je trouve aussi qu'il est très bon orateur et que son programme , ses idées sont très réfléchies et ficelées donc forcément il a réponse à tout car tout est réfléchi et travaillé. Quel autre candidat propose un programme aussi détaillé sur autant de points ? Quel candidat propose une émission de plus de 5h sur le chiffrage de son programme ?

il a su s'entourer de beaucoup de personnes compétentes , alors certes il y a beaucoup de visages inconnus mais si on regarde bien c'est un enseignant qui est en charge de la partie éducation, une interne qui a en charge le dossier santé , un économiste la partie économie ...

il a également su investir et utiliser les réseaux sociaux et internet, il a sa chaine youtube (et elle est très consultée), sa page facebook etc... son équipe de campagne est très "jeune" et ça fait du bien de voir et d'entendre des nouvelles têtes et des gens compétents dans leur domaine ...

Bref moi je suis convaincue et même s'il ne passe pas la présidentielle , reste les législatives derrière qui elles peuvent donner un autre visage à la politique

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Il y a 1 heure, pimouss690 a dit :

Merci Leene, en fait c'est pour ça que je disais que c'est lui qui me "séduisait" le plus.

C'est juste un feeling, un ressenti envers son côté "chef", "c'est moi qui décide" seul.

Je n'ai pas aimé sa sortie contre Cohn-Bendit par exemple et je le trouve parfois arrogant. Comment réagira-t-il face à une vague de contestation par exemple? Saura-t-il mener des négociations?

 

 

Cohn Bendit...Euh celui qui a écrit dans sa biographie qu'il aimait les petits garçons...J'ai trouvé Mélenchon plutôt cool face à cet individu.

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Cohn Bendit qui va retrouver Bayrou chez Macron...ça promet d’être sympa l'ambiance chez eux. :D

 

 

 

 

 

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il y a une heure, nonau a dit :

Cohn Bendit...Euh celui qui a écrit dans sa biographie qu'il aimait les petits garçons...J'ai trouvé Mélenchon plutôt cool face à cet individu.

Je n'ai pas spécialement de sympathie pour Cohn-Bendit, mais je n'ai pas aimé l'épisode du "je ne vous permets pas de me tutoyer" sur France 2 alors que les 2 se connaissent et ont déjà débattu en se tutoyant. Je l'ai trouvé méprisant.

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il y a 28 minutes, pimouss690 a dit :

Je n'ai pas spécialement de sympathie pour Cohn-Bendit, mais je n'ai pas aimé l'épisode du "je ne vous permets pas de me tutoyer" sur France 2 alors que les 2 se connaissent et ont déjà débattu en se tutoyant. Je l'ai trouvé méprisant.

Oui, il s'en est expliqué: dixit JLM:  après moultes attaques de Cohn-Bendit à son encontre les semaines précédentes, il a voulu bien marquer la distance et ne pas entrer dans le jeu de "la connivence" que CB voulait appuyer.

 

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Quand on pense qu'une alliance Hamon/Jadot/Mélenchon réunirait tout l’électorat de gauche et propulserait ces grandes idées communes directement au second tour (26%), mais que finalement c'est l'extrême droite et la droite dure qui vont passer devant dès le premier tour... Juste envie de pleurer et de les tenir responsables des conséquences à venir...

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Il y a 1 heure, atéloum a dit :

Quand on pense qu'une alliance Hamon/Jadot/Mélenchon réunirait tout l’électorat de gauche et propulserait ces grandes idées communes directement au second tour (26%), mais que finalement c'est l'extrême droite et la droite dure qui vont passer devant dès le premier tour... Juste envie de pleurer et de les tenir responsables des conséquences à venir...

+1

Et entendre des supporters de Mélenchon assimiler le PS à "l'horreur" alors qu'on risque de se retrouver avec le FN, ou "au mieux" Fillon, ou "un peu mieux" Macron... franchement...

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Surtout quand tu sais que "l'horreur du PS" s'est pris une rouste aux primaires, ou a démissionné, ou a monté son propre parti et que ce sont les frondeurs que les électeurs ont plébiscité pour incarner la gauche...

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Est-ce que les supporters de Hamon seraient prêts à voter Mélenchon si Hamon se désistait pour lui? ;)

 

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il y a 2 minutes, soso a dit :

Est-ce que les supporters de Hamon seraient prêts à voter Mélenchon si Hamon se désistait pour lui? ;)

 

Pour ma part, tout à fait! De mon côté, je préfère la personnalité de Hamon mais les programmes sont globalement similaires (en dehors de l'Europe) mais pas de souci, si le ralliement a pour conséquence une candidature unique de Mélenchon je voterai pour lui. 

Après je comprends les gauchistes anti-PS dans le sens où le PS c'est beaucoup de libéraux à la Valls. Mais ceux-là ne vous inquiétez pas, ils rejoignent Macron!

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il faudrait qu'Hamon ait le courage d'assumer son programme et le choix de ses électeurs. Il a été élu aux primaires parce que beaucoup d'électeurs du PS veulent changer de politique et ne veulent plus des entourloupes de Vals, El Khomri etc....

S'il faisait le choix de s'allier à Mélenchon il ferait éclater le PS et ils pourraient ensemble créer un nouveau parti puisqu'ils partagent quand même beaucoup d'idées en commun sauf que ce n'est pas ce rôle là qu'il a décidé de jouer .... il préfère jouer le fusible du PS pour empêcher Mélenchon d'arriver au second tour et faire la place à Macron ... C'est pas moi qui le dit c'est Polony ICI

Maintenant à nous de choisir ce qu'on fait ...

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Donc chez Hamon des voix risquent de s'éparpiller vers Macron

Tout comme chez Mélenchon aussi cela va s'étioler je pense: certains gros déçus du PS se sont rapprochés de Mélenchon mais eux seraient prêts je pense à voter Hamon, par contre ceux qui soutiennent Mélenchon à fond depuis le début ne comprendraient pas les concessions et s'abstiendront totalement...

Du coup je ne sais pas si une union est finalement salutaire tu vois? (je m'interroge en fait en même temps que j'écris là...)

Au fond de moi, (enfin j'avoue guidée par cette profonde envie huhu )  j'ai l'impression que le changement que propose Mélenchon a bien plus de succès qu'on veut bien nous faire croire et que cela va se jouer sur les indécis encore...  Qu'il peut créer la surprise... 

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pour moi en tout cas c'est clair, je ne veux plus me faire prendre au jeu du PS, on l'a assez eu dans l'os ces 5 dernières années .... donc soit Hamon prend ses responsabilités, rejoint Mélenchon pour faire éclater ce PS à 2 têtes et dans ce cas je veux bien leur donner ma voix, soit ça reste comme ça ... Mélenchon ne peut pas se rallier à Hamon si les éléphants du PS sont derrière, ça fait plus d'1 an qu'il est déjà en campagne, il a réseau de personnes qui le soutient et il ne peut pas renier tout ça sans garanties ...tous ces gens là ne voteront pas pour Hamon /PS !!!

je suis également convaincue que ce que Mélenchon propose peut avoir du succès, ils proposent tellement de mesures concrètes pour améliorer le quotidien des gens (baisse des impôts, augmentation du smic (et donc des autres salaires ), retraite à 60 ans, réelle application des 35h pour aller vers une baisse du temps de travail, 6ème semaine de congés payés, remise en place de vrais services publics, organisation fréquentes de référendum pour redonner le pouvoir au peuple, droit de révocation des élus ....) il faut juste que les gens s'intéressent un peu plus à ce qu'il propose plutôt qu'à l'image qui lui est faite !!!

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Il y a 2 heures, atéloum a dit :

Quand on pense qu'une alliance Hamon/Jadot/Mélenchon réunirait tout l’électorat de gauche et propulserait ces grandes idées communes directement au second tour (26%), mais que finalement c'est l'extrême droite et la droite dure qui vont passer devant dès le premier tour... Juste envie de pleurer et de les tenir responsables des conséquences à venir...

Exactement !! Merci Atéloum de l'avoir si bien résumé. J'en parlais sur ce post-là de manière moins claire et concise.

Sont-ils inconscients ? Je le pense hélas.

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il y a 21 minutes, bidulbuk a dit :

Exactement !! Merci Atéloum de l'avoir si bien résumé. J'en parlais sur ce post-là de manière moins claire et concise.

Sont-ils inconscients ? Je le pense hélas.

crois tu vraiment que Hamon veuille s'associer avec Mélenchon ? si Mélenchon retire sa candidature et se plie au programme du PS oui mais en négociant avec Mélenchon non

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il y a 20 minutes, leene a dit :

crois tu vraiment que Hamon veuille s'associer avec Mélenchon ? 

Hélas je ne crois rien : je constate une division défavorable à l'addition des voix de gauche.

Je vois que Mélenchon veut bien s'associer avec Hamon si celui-ci s'efface, et l'inverse semble tout aussi vrai même si dit de manière indirecte. Pas de compromis, j'ai l'impression.

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En même temps, j'ai le sentiment qu'ils sont conscients de  la responsabilité historique qui pèse sur leurs épaules. Ce n'est pas une élection comme les autres, cette fois on risque réellement d'avoir l'extrême droite au pouvoir ou au mieux une droite très très dure, qui va mettre à terre notre système social.

 Je trouve que ça se voyait pas mal sur le visage de Mélenchon hier soir. On sent qu'il est près à faire des efforts, même si comme il l'a dit ça grince des dents derrière lui...Je le trouve beaucoup plus consensuel qu'il ne l'a été.

Alors j'y crois encore, éternelle optimiste que je suis !

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Mélenchon m'a bien convaincu hier soir...il a mis de l'eau dans son vin finalement. 

 

 

 

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Pour ma part, j'hésite entre 2, j'aimerai bien qu'ils se décident à faire une alliance pour avoir une chance de l'emporter...

Dans tous les cas, nos vote ne sont pas très représentatifs de la population... On est très loin des résultats des sondages.

Je ne comprends pas comment les 3 premiers donnés par les sondages peuvent convaincre les gens...

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les sondages ne donnaient pas Fillon et Hamon vainqueurs des primaires , ni Trump d'ailleurs .... les sondages on peut leur faire dire ce qu'on veut comme ça nous arrange !

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