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    • André Jorge

      APPEL A CONTRIBUTION   07/08/2017

      Bonjour. La dernière mise à jour du site a nécessité plusieurs heures de travail et, même s'il y a encore quelques bugs à régler, c'est avec plaisir que nous vous proposons cette nouvelle version d'EDP. L' existence et l'évolution du site EDP ne reposent pas que sur le travail (bénévole) de l'administrateur et des modérateurs, mais aussi sur la participation des membres du site. Si vous appréciez le site EDP, il importe que vous nous aidiez à le faire vivre, en participant aux échanges et en proposant du contenu à destination des autres membres dans les différentes rubriques : -Participez aux sujets de discussion dans les forums : Vous pouvez participer aux discussions, poster de nouveaux sujets, et enrichir les échanges de vos contributions, tout en veillant à respecter l'organisation et le fonctionnement du site. -Publiez dans l'espace de téléchargements : Les fiches, documents que vous réalisez peuvent être publiées dans les différentes rubriques de l'espace de téléchargements et pourront ainsi être facilement retrouvées. -Publiez des liens dans l'annuaire : Les liens que vous trouverez utiles peuvent être regroupés dans l'annuaire. Pendant ces dernières vacances, l'annuaire a fait l'objet d'une réorganisation et de mises jour qui l'ont rendu plus attractif et efficace. -Publiez des articles dans le module Pages : Vous pouvez publier des articles concernant l'école, le CRPE, l'éducation, dans la rubriques Pages. Cette rubrique a également fait l'objet d'une réorganisation et un nouveau menu a été créé pour faciliter la navigation. -Publiez des photographies, des vidéos, dans la galerie : La galerie a également été réorganisée. Les photographies des réalisations de vos élèves peuvent y être publiés.   Et sur les réseaux sociaux ? EDP se doit d'être présent sur les réseaux sociaux. Nous avons donc un espace : sur Facebook : https://www.facebook.com/Enseignants-du-primaire-158258504749259/. sur Twitter : https://twitter.com/ensduprim. Pour nous aider, vous pouvez vous abonner ou nous suivre sur les réseaux sociaux et partager nos publications.   Merci de votre soutien.
    • André Jorge

      ORTHOGRAPHE ET PUBLICATION SUR EDP   09/09/2017

      EDP est un site dédié au monde de l'enseignement, de l'instruction et de l'éducation. Veillez donc à toujours : écrire un français correct et compréhensible par tous, relire vos messages et corriger vos éventuelles fautes d'orthographe, avant de publier. Par ailleurs, vous êtes tenu de : ne pas abuser de MAJUSCULES, de textes illisibles tant par la taille que la couleur, de répétitions exagérées de caractères et/ou de mots, ainsi que des images et smilies. ne pas abuser des abréviations. bannir les styles "télégraphiques", "texto" ou "chat" (c, fo, po, bcp, pr, dc, ds,...) qui ne sont pas autorisés sur le forum ! Enfin, n'oubliez pas les accents, les apostrophes, les majuscules, qui ne sont pas optionnels ! Merci de votre compréhension.
soso

Pour qui voterez-vous aux présidentielles?

Pour qui voterez vous lors des présidentielles?  

584 membres ont voté

  1. 1. Les présidentielles approchent, notre métier est directement impacté par les présidentielles, avez-vous déjà un avis?

    • Fillon
      7
    • Le pen
      10
    • Macron
      56
    • Mélenchon
      168
    • Hamon
      45
    • Autre candidat
      24
    • abstention
      12
    • vote blanc
      35


Messages recommandés

soso

A vous! :happy:

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elpissou

Je crois que je ne saurais pas avant le jour J.......

Première fois que j'hésite comme ça ! 

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Nao

Blanc. Pour l'instant personne ne trouve grâce à mes yeux.

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soso

Moi j'avoue que seul le programme de Mélenchon me parle...

Je suivrai mon coeur au premier tour, au deuxième, si jamais il n'y parvient pas, je voterai "contre"...  Mais l'abstention a fait tellement de dégâts aux états-unis que je me déplacerai quand même...

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Moustache

Le Pen s'écrit en deux mots et Hamon ne prend qu'un M....
Et je ne pense pas voter uniquement en fonction de mon métier, un peu réducteur...
Difficile de se prononcer alors que la campagne n'est pas lancée et que tous les candidats ne sont pas tous connus.
Ni certains programmes d'ailleurs :blink:
Bref, sondage purement anecdotique et probablement prématuré,
Enfin, ce n'est que mon avis... ;)

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atéloum

Voter blanc, ça équivaut (malheureusement) à rester chez soi regarder les autres choisir pour nous celui (surtout celle) qui dirigera la barque pour les années à venir... Le candidat parfait n'existe(ra) pas... Mais LePen / Fillon en tête des intensions de vote, je sais pas vous, mais moi ça me fait vraiment flipper... Une gauche divisée qui ne s'unira jamais (13% Hamon + 13% Mélenchon), un taux d'abstention qui va battre des records, le FN en tête (27%), un voyou second (20%), un sans programme 3° (17%)... Ça sent mauvais...

Quid du 2° second tour, FN / LR... Qui votera Fillon pour faire barrage?!? Elle va finir par passer et ça, c'est vraiment triste pour notre pays...

 

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soso

Je vais corriger les fautes dans les noms qd je serai sur mon ordi,  impossible de le faire du tel....

Sondage prématuré je ne pense pas, d'où l'option "autre" , nous savons bien où cela se joue malheureusement. ..

Je voulais faire un sondage ici parce qu'au fond de moi, je ne crois pas au FN en tête. .. Et que l'avis des enseignants,  directement impactés par les présidentielles m'intéresse ( je n'ai pas dit que je prenais le seul aspect éducation du programme en compte, voyons,  c'est très mal me connaître ;)    )

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atéloum

Comment peut on se retrouver dans les valeurs du FN et en même temps transmettre aux gamins les valeurs de la république, ou bien celles du respect et de l'altérité ?!?

SVP ceux qui ont voté pour LePen ici, expliquez moi ce qui vous séduit dans ce parti, ce qui changera votre condition, votre métier, votre avenir... Je ne comprends pas.

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clerissalak

Moi je ne voterai pas "contre" ça c'est sûr! Les programmes des autres me font "gerber" aussi donc à un moment ça suffit !

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soso
Il y a 11 heures, atéloum a dit :

Comment peut on se retrouver dans les valeurs du FN et en même temps transmettre aux gamins les valeurs de la république, ou bien celles du respect et de l'altérité ?!?

SVP ceux qui ont voté pour LePen ici, expliquez moi ce qui vous séduit dans ce parti, ce qui changera votre condition, votre métier, votre avenir... Je ne comprends pas.

Curieuse de savoir si tu vas avoir des réponses...

En 2002, une atsem me dit:

- Moi c'est sûr je vais voter FN"

- Ok lui dis-je, est-ce que tu as lu le programme?

-Non mais ce qu'ils disent c'est juste.

- Parce qu'il est écrit noir sur blanc la fermeture des écoles maternelles s'ils sont élus.

Elle a fait cette tête là... :ohmy: ...

 

 

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Torque
Le 22/02/2017 à 23:01, atéloum a dit :

Comment peut on se retrouver dans les valeurs du FN et en même temps transmettre aux gamins les valeurs de la république, ou bien celles du respect et de l'altérité ?!?

SVP ceux qui ont voté pour LePen ici, expliquez moi ce qui vous séduit dans ce parti, ce qui changera votre condition, votre métier, votre avenir... Je ne comprends pas.

Je pense que l'électeur FN en a marre de voir toujours les mêmes aux manettes, qui ont créé, perpétuent et aggravent tous les problèmes de chacun et la situation catastrophique du pays. A l'heure où tout semble s'écrouler - sécurité, identité, chômage, système de santé, baisse du pouvoir d'achat, etc- il devient de plus en plus sensible aux propositions de Marine Le Pen concernant le rejet d'une repentance systématique et coûteuse, culpabilisante et non méritée (car lui n'a rien fait et d'autres ont fait pire que ses ancêtres), qui l'oblige à payer toujours plus, accepter toujours davantage, s'excuser sans cesse d'être français. Je pense que l'électeur FN est conscient que le Roman National est un roman, une interprétation et une sélection des faits qui l'ont précédé et a donné à ses aïeux la force et le courage d'aller défendre  une Patrie sur laquelle on crache de nos jours et en permanence. L'électeur du FN ne supporte pas que les médias subventionnés ( et donc avec son argent), prônent à longueur de JT ou de films financés par l'état, un "vivre ensemble" de plus en plus problématique dont il constate chaque jour les limites en apprenant les agressions dont sont victimes les services d'urgence, les pompiers, les enseignants, les policiers, les médecins qui acceptent encore d'aller exercer dans des zones où même la police n'ose plus aller. Je pense que l'électeur du FN comprend qu'il faut retrouver une souveraineté nationale, débarrassée du dictat de l'UE elle-même soumise aux ordres de la finance internationale. La création d'une monnaie nationale - parallèle à l'euro qui resterait monnaie d'échange- ne lui fait pas peur car si elle s'accompagne d'une dévaluation, cela n'aura aucune incidence sur son pouvoir d'achat à l'intérieur des frontières retrouvées, tout en boostant les exportations et donc la production et donc l'emploi et donc la réduction des dépenses actuellement consacrées à payer une aumône générale à ceux qui sont privés de ce dernier.

Je pense que l'électeur du FN est sensible au discours qui prend en compte l'importance des TPE et des PME, insistant sur la baisse de leurs charges et la généralisation de filières courtes.

L'électeur du FN n'accepte plus l'augmentation régulière de la sécurité sociale, de sa mutuelle, pour des soins de plus en plus coûteux, de moins en moins remboursés, alors que des gens dont la présence reste illégale sur le territoire sont soignés gratuitement et l'argument humanitaire ou celui qui consiste à prétendre qu'il revient moins cher d'éviter les épidémies que de les éradiquer ensuite ne lui semble plus valable. Je pense que l'électeur FN préfèrerait que les extra-européens désirant quitter leurs pays aillent de préférence trouver refuge dans d'autres pays de même culture / religion, et il se demande pourquoi les 57 pays musulmans de la planète ne se mobilisent pas à cet effet. Il se dit alors, l'électeur FN, que peut-être et sans doute, la volonté de ces "réfugiés" et de ces pays n'est pas le bien-être et la sécurité, le secours et la fraternité, mais bien une guerre d'invasion qui ne dit pas son nom. Les réponses qui sont alors apportées à l'électeur FN est qu'il est égoïste, raciste, désinformé par la réacosphère, en un mot, fasciste, nazi et toutes ces sortes d'abominations qui le maintiennent dans l'exclusion générale, anathème prononcé par un système qui vend le pays par petits bouts au Qatar et à l'Arabie Saoudite, à la Chine et au Japon. Je pense que l'électeur FN ne supporte plus de voir l'impunité des No-Borders et autres Anti-Fa financés par le milliardaire Soros (le même qui paye les manifestants détracteurs de Trump) et les composantes socialistes du Conseil de l'Europe. L'électeur FN ne comprend pas que le Syndicat de la Magistrature soutienne ouvertement ces gens qui embrasent le pays pour un oui ou pour un non, éreintant une police qui n'ose pas se défendre car ayant reçu l'ordre non de régler le problème mais de le contenir symboliquement, en plein état d'urgence (!) pendant qu'un premier ministre  ose dire sur les ondes qu'il va falloir s'habituer au terrorisme (!). Je pense que l'électeur FN voudrait des dirigeant qui prennent le problème en main et le règlent car bon, c'est quand même pour ça qu'on les paye. Je pense que l'électeur FN ne supporte plus le déni officiel du grand remplacement et même si Marine Le Pen n'en parle pas, lui le constate tous les jours. Il a gardé dans ses placards de vieilles photos de classe ou de l'équipe de France de foot, ou des rues, du métro de Paris et puis il sort dans sa rue, il constate, il compare. L'électeur FN, avant d'analyser, constate, et ce qu'il voit le conforte dans ses craintes de voir son identité bafouée, vendue, sacrifiée. Je pense que l'électeur FN ne comprend pas ou n'ose comprendre le fait que dans les années 65/70/75/80, les femmes en Algérie, Tunisie, Maroc, Iran (etc) se baladaient en jolies robes et cheveux au vent et que depuis 79 et la révolution iranienne, elles n'osent plus sortir sans voile, voire burqa. Je pense que l'électeur FN s'interroge sur le fait que des femmes de ces pays prennent d'énormes risques pour réclamer des libertés élémentaires alors que celles qui viennent s'installer en Europe font, montrent et veulent imposer ces cultures d'un autre âge. Bref, je pense que l'électeur FN veut juste retrouver une France forte et fière d'être une nation qui a tant apporté au monde par ses sciences, ses arts, ses philosophes, écrivains et poètes, héros et travailleurs. Oh, je ne pense pas que l'électeur FN se perçoive comme supérieur en quoi que ce soit non, il veut juste pouvoir perpétuer l'image de son grand pays et profiter par son travail de ce qu'ont su préserver ses aïeux qui y ont vécu, souffert, combattu. Je pense que l'électeur FN ne se reconnaît pas dans ses dirigeants gavés d'argent public, soumis à la finance internationale, noyant leur incompétence dans des lois sociétales qui divisent un peuple déjà épuisé. Je pense que l'électeur FN voudrait que ses enfants puissent se rendre à l'école en toute sécurité pour y apprendre le respect, le français, les maths et l'histoire de leur pays. Je pense que l'électeur FN ne veut pas de la théorie du genre, de la réforme de l'orthographe, des nouveaux rythmes, de l'abaissement général du niveau. Il veut que soient proposés à ses enfants quelques défis, une aspiration à, une fierté à réussir. Certes l'idée d'un retour à la blouse doit le laisser perplexe, mais le rétablissement de l'autorité des professeurs et d'un climat propice aux apprentissages ne doit pas le laisser indifférent.

Cela dit, pour savoir vraiment pourquoi certains électeurs votent FN, il faudrait leur demander et faudrait-il qu'il aient envie de risquer une fois encore l'opprobre et le rejet, la polémique et la curée.

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mayre

De un. Assume un peu, Torque. Je t'ai lu plusieurs fois sur Mme Le Pen.

De deux, je peux gerber? L'électeur FN qui veut imposer une religion d'état, parce qu'en rejeter une veut dire qu'on en trouve d'autres acceptables, qui pense que la culture a des frontières (ce que l'histoire a démenti), qui rentre dans le cercle vicieux du rejet ("La France me rejette, je rejette la France, la  France me rejette, je rejette la France", etc...), qui ne voit pas que le parti qu'il porte aux nues profite du système tout autant que les autres et qui crie au scandale quand on révèle au grand jour ses magouilles? Oui, je lui gerbe dessus. Et j'assume. Rien à foutre qu'un électeur du FN me traite de bien-pensante. J'aime la France qui permet à chacun de croire ce qu'il veut, qui n'a pas oublié ce que veut dire "fraternité". Si on n'avait pas créé des quartiers ghettos pour faire plaisir à ceux qui ne voulaient pas se mélanger avec les autres, on n'en serait pas là. Si chacun arrêtait de vouloir imposer des valeurs au lieu de les faire partager, on n'en serait pas là. Oui, on est mal pour longtemps, et on le restera si on n'accepte pas de reconnaitre les enfants de l'immigration (elle même issue de la colonisation) comme des Français, nés en France, ayant grandi en France.

Rien à foutre non plus qu'un électeur de FN me parle de politiquement correct, quand on parle de Liberté, Egalité, Fraternité.

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clerissalak
il y a 5 minutes, mayre a dit :

Rien à foutre non plus qu'un électeur de FN me parle de politiquement correct, quand on parle de Liberté, Egalité, Fraternité.

Et on en parle du "droit de l'hommisme" qu'est ce que ça peut me faire rire cette expression ! Comme si ça pouvait être une insulte !

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clerissalak
il y a 54 minutes, Torque a dit :
Cela dit, pour savoir vraiment pourquoi certains électeurs votent FN, il faudrait leur demander et faudrait-il qu'il aient envie de risquer une fois encore l'opprobre et le rejet, la polémique et la curée.

C'est vrai que le rejet, ça leur connait ....

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atéloum

C'est plus grave que ce que je pensais, vous êtes vraiment flippants... et dangereux!

Heureusement que vous ne remportez que de rares élections municipales (ni les départementales, ni les régionales) et que vous soyez si peu représentés à l'assemblée nationale, ça me rassure car mon pays serait loin d'être "La France apaisée". 

Obsession de l'étranger, de l'islam, d'une France n'ayant jamais existé, de réponses simples à des problèmes bien plus complexes... De purs fantasmes. Elle a vraiment réussi sa communication la fille du borgne... Récupérer toute la colère du monde en accusant à tord et à travers. Flippant...

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Torque
il y a 3 minutes, mayre a dit :

De un. Assume un peu, Torque. Je t'ai lu plusieurs fois sur Mme Le Pen.

 

Pas de souci, j'assume ma tentative de réponse à atéloum. J'assume aussi avoir déjà tenté cet exercice de compréhension plutôt que de participer à une lapidation générale qui ne mène à rien.

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soso
il y a une heure, Torque a dit :

la volonté de ces "réfugiés" et de ces pays n'est pas le bien-être et la sécurité, le secours et la fraternité, mais bien une guerre d'invasion qui ne dit pas son nom.

C'est vrai que c'est avec gaité de coeur et dans le but de nous envahir qu'ils ont quitté leur maison, ville,  entièrement détruite et se sont agglutinés dans des bateaux risquant de mourir en mer plutôt que sous les bombes et les fusils...

il y a une heure, Torque a dit :

Je pense que l'électeur FN ne se reconnaît pas dans ses dirigeants gavés d'argent public

Alors il ne devrait pas se reconnaître dans le FN qui, définitivement, est le parti le plus condamné dans des affaires et même actuellement, Marine Le Pen rembourse le salaire versé frauduleusement ...

 

il y a une heure, Torque a dit :

Je pense que l'électeur FN voudrait que ses enfants puissent se rendre à l'école en toute sécurité pour y apprendre le respect

Le soucis c'est que le FN montre du doigt les enfants d'origine étrangère, mais vois-tu, dans mon école par exemple, nos familles turques sont respectueuses des paroles des enseignants, les enfants suivent l'école avec assiduité et chez nous, les mêmes familles qui les critiquent, celles qui votent FN, sont des familles recomposées, jeunes parents qui ont déjà plusieurs enfants de pères différents et qui... ne travaillent pas, dont l'éducation des enfants laisse à désirer et c'est surtout d'eux que viennent la violence, les coups, les injures...

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mayre
il y a 14 minutes, Torque a dit :

Pas de souci, j'assume ma tentative de réponse à atéloum. J'assume aussi avoir déjà tenté cet exercice de compréhension plutôt que de participer à une lapidation générale qui ne mène à rien.

Ce n'est pas le sens de mon propos, et tu l'as bien compris.

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Torque

@sosoTu sais, je ne prétends pas comprendre tout ce qui peut mener à voter FN, comme ce qui peut mener à voter autrement d'ailleurs.

Certains et dans tous les partis, peuvent se tromper dans leurs constats et le vécu de chacun peut se retrouver en contradiction avec les sentiment d'un groupe. J'ai juste voulu tenter de répondre à une question qui était posée et j'aurais sans doute pu faire de même à propos du vote socialiste mais ce n'est pas ce qui était demandé.

il y a 2 minutes, mayre a dit :

Ce n'est pas le sens de mon propos, et tu l'as bien compris.

Le sens de ton propos, si je l'ai bien compris, est l'expression d'une haine viscérale. J'ai bon,là ? Bon, moi je ne suis pas dans cette émotion, juste dans un besoin de comprendre.

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mayre
il y a 7 minutes, Torque a dit :

@sosoTu sais, je ne prétends pas comprendre tout ce qui peut mener à voter FN, comme ce qui peut mener à voter autrement d'ailleurs.

Certains et dans tous les partis, peuvent se tromper dans leurs constats et le vécu de chacun peut se retrouver en contradiction avec les sentiment d'un groupe. J'ai juste voulu tenter de répondre à une question qui était posée et j'aurais sans doute pu faire de même à propos du vote socialiste mais ce n'est pas ce qui était demandé.

Le sens de ton propos, si je l'ai bien compris, est l'expression d'une haine viscérale. J'ai bon,là ? Bon, moi je ne suis pas dans cette émotion, juste dans un besoin de comprendre.

Si tu parles de ma haine envers ceux qui véhiculent l'inverse de la devise "Liberté, Egalité, Fraternité", l'essence de ce qu'est être Français, oui, tu as bon. Et je l'assume complètement.Tu remarqueras que cela ne s'applique pas qu'aux partisans du FN. Ca marche avec tous les extrémistes et extrémismes.

Par contre, non, mon propos est bien que je te demande d'arrêter de faire semblant de ne pas être concerné par "l'électeur FN". Parce que, vois-tu, il est différent de répondre à une question sur le vote FN que d'en faire une argumentation militante. Cette méfiance est due à un défaut de positionnement: dans quel cadre agis-tu? Entendons-nous bien: si tu votes FN, libre à toi, on est en démocratie. Mais cela donnerait une autre portée à ton discours: il serait honnête. C'est comme quand je parle de mon syndicat: le fait que j'y sois militante est une donnée que je précise dans certains échanges, parce que mes interlocuteurs ne liront pas mon intervention de la même manière. Maintenant, je peux me tromper, comme tout le monde.

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Torque
il y a 1 minute, mayre a dit :

Par contre, non, mon propos est bien que je te demande d'arrêter de faire semblant de ne pas être concerné par "l'électeur FN". Parce que, vois-tu, il est différent de répondre à une question sur le vote FN que d'en faire une argumentation militante. Cette méfiance est due à un défaut de positionnement: dans quel cadre agis-tu?

Ouh là là ! En quoi tenter de répondre à une question serait-il faire semblant ? En te lisant j'ai l'impression d'être interrogé par la Gestapo. Avoue chien, tu es un terroriste, dans quel cadre agis-tu, quels sont tes chefs ?

Encore une fois, je tente de prendre du recul sur tout ce qui se passe pour essayer de comprendre. Attitude apparemment interdite, comme si oui on peut réfléchir, mais pas sur tout. D'où ta difficulté à comprendre mon "positionnement" puisque pour toi poser une question c'est déjà être militant, avancer des hypothèses, c'est déjà faire une apologie.

Désolé que tout ça ne puisse déboucher sur un dialogue et ne soit utilisé que pour entretenir une altercation stérile.

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Torque

Je complète ma réponse:

Comprendras-tu que si j'avais été sur un site pro-FN et que quelqu'un avait posé la question de savoir ce que pensait un électeur socialiste, j'aurais aussi bien pu me lancer dans l'exercice ? J'aurais alors sans doute dû me prendre dans la tête des accusations genre espèce de mondialiste, anti-français, islamophile, etc... Bon, le truc c'est que je suis tombé ici, sur une question qui m'a semblé valoir le coup de tenter d'y répondre. 

A mon tour, je me pose la question des motivations de l'électeur pro-Macron, qui me semble prendre de plus en plus d'ampleur dans le monde enseignant. Là non plus, je ne me positionne pas, je m'interroge, les premières interventions de ce candidat me laissant plus que perplexe. Si quelqu'un veut bien se mettre dans la peau d'un tel électeur le temps d'une tentative de réponse, je promets de ne pas le lyncher, je ne suis pas dans ce délire.

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pimouss690

Je pense que l'électeur FN "constate" un peu ce qu'il veut....:

- la montée de l'intégrisme en France plus qu'ailleurs a ses raisons. Il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que ce sont bien les français petit fils/petite fille d immigrés qui se replient. A force de s'entendre dire ou ressentir qu'ils ne sont pas de "vrais" français ni de "vrais" maghrébins.... 

- la police: malheureusement comme pour les enseignants on n'envoie pas forcément les plus formés sur les terrains difficiles. Une police qui ne répond pas à des "bonjour" ou qui se permet de tutoyer n'est pas digne de la République. Et je ne parle pas des méthodes hallucinantes de la BAC dans les quartiers ( surnommés les" cowboys"). L'affaire Neyret n'est que la partie immergée de l'iceberg. 

Police et pompiers ne veulent plus intervenir parce qu'une poignée d'imbéciles adolescents les provoque ( alors que des centaines sont tranquilles). Qui a fait en sorte de "parquer" dans des mêmes quartiers hlm des personnes aux profils socio-économiques les plus fragiles? Forcément la misère sociale réunit au même endroit fait des dégâts.

 

Je voterai pour:

- celui qui dépénalisera la cannabis. le rôle de la France est intenable et hypocrite. L'alcool, substance bien plus nocive est vendue au supermarché. C'est un secret de polichinelle pour personne: chacun peut s'en procurer. Au lieu de lutter contre un fait immuable, autant miser sur la prévention et encadrer légalement sa vente.

- celui qui aura un projet ambitieux pour l'école: les écoles rep/rep+ devraient être valorisées à outrance ( salaire TRES revalorisés et enseignants recrutés sur profil, classes avec max 20 élèves, un éducateur couplé à un enseignant, matériel informatique et pédagogique de pointe). Je vous assure que les parents des beaux quartiers viendraient toquer à la porte dans ces conditions.

-celui qui supprimera tous les privilèges liés aux fonctions de députés/sénateurs ( primes, retraites, retrait de salaires en cas d'absences). Création d'une commission de remboursement des frais sous justificatifs.

-celui qui dénoncera les crimes ou états de faits des pays violant les lois internationales. Dénoncer clairement et prendre des mesures diplomatiques sans intervenir militairement ( ça n'a jamais fonctionné).

- celui qui saura différencier pme et entreprises du CAC40 sur le plan fiscal.

- celui qui traitera toutes les religions sur un pied d'égalité et en dehors de l'Etat ( pas de dîner au crif ou ailleurs ou de ministres à la messe ou en kippa alors que 2 jours avant ils parlaient laïcité....)

 

Allo???? Ah je crois que je ne voterai pour personne lol

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Torque

@pimouss690 Pas évident d'être à 100% d'accord sur une dizaine de constats et propositions, mais c'est bien normal et dans l'ensemble tu développes quelque chose de cohérent qui ne se situe ni dans la haine ni dans le prosélytisme. Voilà une bonne base de réflexion. Ta conclusion n'est pas une surprise bien sûr. On attend là-dessus les politiciens qui entendent nous diriger....:idontno:

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Dramstein

L'abstention et le vote blanc ne servant qu'à reconduire le PS ou LR, je voterai contre Fillon ou Macron, comme en 2012 contre Sarkozy,

Atéloum, sur les valeurs de la République, il faudrait savoir de quoi on parle avant d'utiliser cet argument contre le FN, surtout en ce qui concerne la souveraineté du peuple et la démocratie.

Voter Fillon, ex-premier ministre de Sarkozy, de la ligne Buisson, du discours de Dakar, du ministère de l'identité nationale, de la stigmatisation des musulmans et des étrangers, ou Macron, candidat des banquiers...comme rempart des valeurs de la République, c'est vraiment top.

L'épouvantail FN en 2002, ça pouvait marcher (j'ai voté Chirac comme un c...), en 2017, ça frise le ridicule.

 

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pimouss690
Il y a 2 heures, Torque a dit :

@pimouss690 Pas évident d'être à 100% d'accord sur une dizaine de constats et propositions, mais c'est bien normal et dans l'ensemble tu développes quelque chose de cohérent qui ne se situe ni dans la haine ni dans le prosélytisme. Voilà une bonne base de réflexion. Ta conclusion n'est pas une surprise bien sûr. On attend là-dessus les politiciens qui entendent nous diriger....:idontno:

Je ne me fais pas d'illusion. Le seul qui me "séduirait" serait Mélenchon mais j'ai beaucoup de mal avec son côté " culte de la personne". Un peu de mal également avec ses sautes d'humeur. Pas envie d'être gouvernée par une "main de fer".

Fillon= Issu du gouvernement Sarkozy, annonce qu'il va tout changer alors qu'il a déjà été au pouvoir, libéralisation à outrance, tape sur les fonctionnaires alors que Mr tape dans la caisse... Niet.

Hamon= il a le mérite d'avoir claqué la porte quand le gouvernement a commencé à se "droitiser" (pardon pour le néologisme) mais la pilule 'rythme scolaire" ne passe pas ( même si la machine était lancée, la "souplesse" accordée notamment à Lyon a foutu un beau bazar). J'aime bien son côté "utopiste" et je le pense honnête. Il a le tord d'être du Ps.

MacronLe Pen= des personnes étant nés avec une cuillère d'or dans la bouche,qui n'ont jamais vraiment connu la vie de monsieur/madame tout le monde. Sont issus du privé, y mettent leurs enfants. Comment voter pour des gens qui n'ont jamais partagé la réalité de la majorité des français? Le programme économique de MLP a le mérité d'exister ( voilà où on en est... à se dire au moins ça existe).

Ce n'est même pas elle en tant que personne qui me dérange ( parce que fondamentalement je ne pense pas qu'elle soit raciste ou plus que certaines personnes de droites ou même de gauches) maie les racistes qui se raccrochent à elle. Si elle est élue, certains vont se voir pousser des ailes dans la c***** humaine.

Macron, il fait du marketing avec son image. Je ne sais pas  pourquoi je sens qu'un scandale va sortir, wait and see!

 

Bref, des présidentielles qui s'annoncent difficiles à pronostiquer. Nous sommes sommes tous au même point: ras le bol. 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Torque

Là encore pimouss, je partage pas mal de tes ressentis et bien sûr.....pas tout. ;)

Si les pronostics ne sont pas aisés effectivement, pourquoi ne pas tenter de se projeter directement à la fin du quinquennat ?

Qui, après un début forcément pas simple, aurait une chance (ou la compétence, ce serait mieux !) de redresser l'économie du pays, de vaincre de baisser sensiblement le chômage, de calmer les tensions de la société, etc..? En sortant de l'UE ou en la renforçant ? En visant le protectionnisme ou en s'ouvrant à tout ? En consultant/écoutant le peuple ou en le conditionnant davantage à obéir/subir ? Le débat est ouvert. :heat:

 

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leene

Tu devrais aller lire le programme de Mélenchon car beaucoup des points que tu cites s'y trouvent :

Il y a 1 heure, pimouss690 a dit :

Je voterai pour:

- celui qui dépénalisera la cannabis. le rôle de la France est intenable et hypocrite. L'alcool, substance bien plus nocive est vendue au supermarché. C'est un secret de polichinelle pour personne: chacun peut s'en procurer. Au lieu de lutter contre un fait immuable, autant miser sur la prévention et encadrer légalement sa vente.

mesure 69: Légaliser et encadrer la consommation, la production et la vente de cannabis dans des conditions permettant de lutter contre l'addiction par le contrôle de la qualité des produits et des quantités écoulées : production et vente encadrées par l'État (entreprises publiques ou système de licences délivrées par l'administration), taxation, interdiction de la vente d'alcool et de cannabis dans un même lieu, interdiction effective de la vente aux mineurs

- celui qui aura un projet ambitieux pour l'école: les écoles rep/rep+ devraient être valorisées à outrance ( salaire TRES revalorisés et enseignants recrutés sur profil, classes avec max 20 élèves, un éducateur couplé à un enseignant, matériel informatique et pédagogique de pointe). Je vous assure que les parents des beaux quartiers viendraient toquer à la porte dans ces conditions.

j'ai détaillé son pré programme pour l'école dans l'autre partie du forum. Un livret plus complet doit paraitre en mars mais il parle déjà de revaloriser le salaire des enseignants, de diminuer le nombre d'enfants par classe, de remettre sur pied les Rased etc...

-celui qui supprimera tous les privilèges liés aux fonctions de députés/sénateurs ( primes, retraites, retrait de salaires en cas d'absences). Création d'une commission de remboursement des frais sous justificatifs.

mesure 2: Balayer l'oligarchie, abolir les privilèges de la caste avec les mesures suivantes :

Mettre fin au pantouflage : tout haut fonctionnaire souhaitant travailler dans le privé devra démissionner de la fonction publique et rembourser le prix de sa formation s'il n'a pas servi au moins dix ans, supprimer le concours externe de l'ENA pour toute personne n'ayant jamais travaillé, durcir les règles contre les conflits d'intérêts, allonger les périodes d'interdiction d'exercer une fonction privée après avoir exercé une activité publique dans le même secteur

Rendre inéligible à vie toute personne condamnée pour corruption

il ne parle pas directement des privilèges liés aux fonctions mais en tout cas il parle créer une assemblée constituante issue du peuple dont serait exclu tous les parlementaires ayant siégés sous la 5ème république. la nouvelle constitution serait élaborer par le peuple donc ce que tu soulignes pourrais en faire partie

et il y a ça aussi :

Créer un droit de révoquer un élu en cours de mandat, par référendum, sur demande d'une partie du corps électoral

-celui qui dénoncera les crimes ou états de faits des pays violant les lois internationales. Dénoncer clairement et prendre des mesures diplomatiques sans intervenir militairement ( ça n'a jamais fonctionné).

mesure 59: Lutter contre les causes de migrations

on trouve ça :
Éviter aux migrants de devoir fuir leur pays

  • Arrêter les guerres par une diplomatie active et indépendante au service de la paix
  • Mettre fin aux accords commerciaux inégaux qui déstabilisent des pays entiers, détruisent les agricultures locales et empêchent le codéveloppement
  • Agir contre le dérèglement climatique par des transferts de technologies et l'aide financière et matérielle à la transition dans les pays les plus vulnérables

La mesure 60 est totalement consacrée à la construction de la paix en Syrie avec un tas de mesures dont
Réviser les alliances hypocrites avec les pétromonarchies du Golfe (Qatar, Arabie saoudite…) et le régime turc actuel, tarir les financements des terroristes
Mettre en place une coalition universelle sous mandat de l'Onu pour éradiquer Daech et rétablir la paix et la stabilité en Syrie et en Irak, associant les combattants kurdes
Organiser à Paris une conférence internationale pour la reconstruction de la Syrie et le retour des réfugiés

et on a la mesure  54: instaurer l'indépendance de la france dans le monde avec :

Sortir de l'Otan et refuser la participation de la France à toute alliance militaire permanente à l'exception des opérations de maintien de la paix sous l'égide de l'Onu

- celui qui saura différencier pme et entreprises du CAC40 sur le plan fiscal.

mesure 21: Mobiliser l'argent pour financer les petites et moyennes entreprises et la création d'emploi

Financer l'escompte des PME à taux zéro par le pôle financier public

Créer un fonds de solidarité interentreprises pour mutualiser la contribution sociale entre toutes les entreprises et les groupes pour soulager les PME et assurer la solidarité financière entre donneurs d'ordre et sous-traitants. Il sera financé grâce à une contribution des entreprises selon un barême progressif

mesure 20: définanciariser l'économie réelle

Mettre fin à la cotation continue des entreprises en Bourse

Moduler l'impôt sur les sociétés selon l'usage des bénéfices pour encourager l'investissement en France : un taux réduit pour les bénéfices réinvestis en France, un taux plein pour les bénéfices distribués aux actionnaires

Interdire aux entreprises de distribuer un montant de dividendes supérieur à leur bénéfice et donc d'emprunter pour distribuer des dividendes

- celui qui traitera toutes les religions sur un pied d'égalité et en dehors de l'Etat ( pas de dîner au crif ou ailleurs ou de ministres à la messe ou en kippa alors que 2 jours avant ils parlaient laïcité....)

mesure 7: une république laïque

Étendre le bénéfice de l'application de la loi de 1905 à tout le territoire de la République (abroger le concordat d'Alsace-Moselle et les divers statuts spécifiques en vigueur dans les Outre-mer)

Combattre tous les communautarismes et l'usage politique des religions

Refuser les financements publics pour la construction des édifices religieux, des activités cultuelles et des établissements confessionnels

Refuser de rencontrer d'État à État ceux qui obligent nos ministres femmes à porter des accoutrements contraires à la dignité républicaine

Interdire la présence de ministres et préfets aux cérémonies religieuses et refuser le titre de chanoine de Latran pour le président de la République

Allo???? Ah je croi  s que je ne voterai pour personne lol

je crois avoir fait à peut près le tour ....

 

 

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pimouss690

Merci Leene, en fait c'est pour ça que je disais que c'est lui qui me "séduisait" le plus.

C'est juste un feeling, un ressenti envers son côté "chef", "c'est moi qui décide" seul.

Je n'ai pas aimé sa sortie contre Cohn-Bendit par exemple et je le trouve parfois arrogant. Comment réagira-t-il face à une vague de contestation par exemple? Saura-t-il mener des négociations?

 

 

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soso
il y a 39 minutes, pimouss690 a dit :

Merci Leene, en fait c'est pour ça que je disais que c'est lui qui me "séduisait" le plus.

C'est juste un feeling, un ressenti envers son côté "chef", "c'est moi qui décide" seul.

Je n'ai pas aimé sa sortie contre Cohn-Bendit par exemple et je le trouve parfois arrogant. Comment réagira-t-il face à une vague de contestation par exemple? Saura-t-il mener des négociations?

Pimouss, si tu visionnes sa vidéo (enfin 5h00 quand même) en tapant JLMchiffrage dans youtube, tu verras qu'il laisse énormément la parole à ses experts et qu'il est fort très fort, ayant du charisme, mais qu'il a un grand respect pour la parole et le travail de ses coéquipiers :)

 

 

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