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    • André Jorge

      APPEL A CONTRIBUTION   07/08/2017

      Bonjour. La dernière mise à jour du site a nécessité plusieurs heures de travail et, même s'il y a encore quelques bugs à régler, c'est avec plaisir que nous vous proposons cette nouvelle version d'EDP. L' existence et l'évolution du site EDP ne reposent pas que sur le travail (bénévole) de l'administrateur et des modérateurs, mais aussi sur la participation des membres du site. Si vous appréciez le site EDP, il importe que vous nous aidiez à le faire vivre, en participant aux échanges et en proposant du contenu à destination des autres membres dans les différentes rubriques : -Participez aux sujets de discussion dans les forums : Vous pouvez participer aux discussions, poster de nouveaux sujets, et enrichir les échanges de vos contributions, tout en veillant à respecter l'organisation et le fonctionnement du site. -Publiez dans l'espace de téléchargements : Les fiches, documents que vous réalisez peuvent être publiées dans les différentes rubriques de l'espace de téléchargements et pourront ainsi être facilement retrouvées. -Publiez des liens dans l'annuaire : Les liens que vous trouverez utiles peuvent être regroupés dans l'annuaire. Pendant ces dernières vacances, l'annuaire a fait l'objet d'une réorganisation et de mises jour qui l'ont rendu plus attractif et efficace. -Publiez des articles dans le module Pages : Vous pouvez publier des articles concernant l'école, le CRPE, l'éducation, dans la rubriques Pages. Cette rubrique a également fait l'objet d'une réorganisation et un nouveau menu a été créé pour faciliter la navigation. -Publiez des photographies, des vidéos, dans la galerie : La galerie a également été réorganisée. Les photographies des réalisations de vos élèves peuvent y être publiés.   Et sur les réseaux sociaux ? EDP se doit d'être présent sur les réseaux sociaux. Nous avons donc un espace : sur Facebook : https://www.facebook.com/Enseignants-du-primaire-158258504749259/. sur Twitter : https://twitter.com/ensduprim. Pour nous aider, vous pouvez vous abonner ou nous suivre sur les réseaux sociaux et partager nos publications.   Merci de votre soutien.
    • André Jorge

      ORTHOGRAPHE ET PUBLICATION SUR EDP   09/09/2017

      EDP est un site dédié au monde de l'enseignement, de l'instruction et de l'éducation. Veillez donc à toujours : écrire un français correct et compréhensible par tous, relire vos messages et corriger vos éventuelles fautes d'orthographe, avant de publier. Par ailleurs, vous êtes tenu de : ne pas abuser de MAJUSCULES, de textes illisibles tant par la taille que la couleur, de répétitions exagérées de caractères et/ou de mots, ainsi que des images et smilies. ne pas abuser des abréviations. bannir les styles "télégraphiques", "texto" ou "chat" (c, fo, po, bcp, pr, dc, ds,...) qui ne sont pas autorisés sur le forum ! Enfin, n'oubliez pas les accents, les apostrophes, les majuscules, qui ne sont pas optionnels ! Merci de votre compréhension.
virginieo

Grammaire: Attribut du sujet ou complément du verbe

Messages recommandés

virginieo

Bonjour, 

J ai une question de grammaire concernant la fonction dans une phrase s il vous plait.

Ex: Il est à Paris. 

Le chien est dans la niche.

Quelle est la fonction du groupe de mot "à  Paris " et " dans la niche " ?

Est ce que c est un attribut du sujet car il y a un verbe d état mais il n y a pas de lien entre le sujet et l attribut ou un complément du verbe car on ne peut pas le supprimer ? 

Je vous remercie par avance pour votre réponse .

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éowin

Avec le Prédicat, je le placerais dedans.

En fait, ce complément répond à la question où? donc Complément circonstanciel de lieu, mais tu ne peux ni le déplacer, ni le supprimer.

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chris74

A mon (humble avis) ce n'est pas un attribut du sujet, mais un complément du verbe (complément essentiel de lieu?)...

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Barbotine93

Oui c'est un complément essentiel de lieu.

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chableu

Pour que ce soit un attribut, il doit y avoir confusion entre le sujet de la phrase et ce que dit le verbe:

Il est délégué de classe         il et le délégué sont la même personne, c'est ce que j'appelle la confusion....

 

Il parait fatiguée    il est celui qui semble fatigué...voici la confusion...

 

enfin, c'est mon idée...

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André Jorge
Il y a 2 heures, virginieo a dit :

Il est à Paris. 

Le chien est dans la niche.

Quelle est la fonction du groupe de mot "à  Paris " et " dans la niche " ?

Avant la Terminologie grammaticale de 1997, on considérait ces compléments comme des compléments circonstanciels. Depuis, on les considère comme des compléments essentiels (de lieu, dans le cas présent).

Ces compléments essentiels :

  • apportent une information liée à la circonstance (lieu, prix, poids, mesure, temps),
  • sont généralement obligatoires et non déplaçables.
  • peuvent parfois être pronominalisés par y et en.

CF. Le GREVISSE de L'ENSEIGNANT, chez Magnard.

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cpette

Et du coup, maintenant, ça s'appelle un complément de verbe, non?

Je suis à Paris. Non déplaçable, non supprimable, remplaçable par un pronom...(J'y suis...)

 

André Jorge, la référence citée m'intéresse. C'est abordable? (Je veux dire, en terme de compréhension....) Parce que le Grévisse seul....je ne suis pas sure que ça soit ma tasse de thé....

 

 

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André Jorge
Il y a 3 heures, cpette a dit :

C'est abordable? (Je veux dire, en terme de compréhension....)

Oui, c'est très bien conçu.

http://www.enseignants.magnard.fr/livre/9782210106321-le-grevisse-de-lenseignant-grammaire-de-reference

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cpette
Il y a 12 heures, André Jorge a dit :

Merci!

Ben....du coup.....je me le suis acheté!!!! (Ca faisait un moment que je cherchais qq chose, on m'avait conseillé le Grévisse, mais ça me semblait bien ardu....) MERCI André....ma semaine prochaine sera studieuse...:closedeyes:

 

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Barbotine93
Il y a 8 heures, cpette a dit :

Merci!

Ben....du coup.....je me le suis acheté!!!! (Ca faisait un moment que je cherchais qq chose, on m'avait conseillé le Grévisse, mais ça me semblait bien ardu....) MERCI André....ma semaine prochaine sera studieuse...:closedeyes:

 

Tu nous feras un résumé ?

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cpette
il y a 7 minutes, Barbotine93 a dit :

Tu nous feras un résumé ?

un résumé...du Grévisse....malheureuse! C'est le genre de chose qui doit se déguster!!!!:D

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virginieo

Merci beaucoup à tous pour vos reponses !!! 

C est très clair maintenant !!! 

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cpette
Le ‎05‎/‎05‎/‎2017 à 21:20, Barbotine93 a dit :

Tu nous feras un résumé ?

Reçu aujourd'hui.

Ca a l'air très clair, et bien complet. Bon, faut que je m'y penche, maintenant!

Et tant que j'y suis...J'ai une question "bête"....

Il se lave. Le verbe, c'est "se lave" ou "lave"? "se", c'est le verbe ou c'est COD/complément de verbe? Pour moi, c'est la 2° solution, mais une collègue de CE m'a semé le doute....

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LouisBarthas
Le 4 mai 2017 à 17:13, virginieo a dit :

Ex: Il est à Paris. 

Le chien est dans la niche.

Quelle est la fonction du groupe de mot "à  Paris " et " dans la niche " ?

Est ce que c est un attribut du sujet car il y a un verbe d état mais il n y a pas de lien entre le sujet et l attribut ou un complément du verbe car on ne peut pas le supprimer ? 

Ce sont des compléments de lieu, donc des compléments du verbe.

Par contre, la question de leur suppression n'a pas sa place à l'école primaire. L'analyse grammaticale chez les enfants de cet âge doit relever de la compréhension du sens des mots et de la phrase et non d'une mécanique de manipulations.

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LouisBarthas
Il y a 18 heures, cpette a dit :

Reçu aujourd'hui.

Ca a l'air très clair, et bien complet. Bon, faut que je m'y penche, maintenant!

Et tant que j'y suis...J'ai une question "bête"....

Il se lave. Le verbe, c'est "se lave" ou "lave"? "se", c'est le verbe ou c'est COD/complément de verbe? Pour moi, c'est la 2° solution, mais une collègue de CE m'a semé le doute....

L'infinitif du verbe est "se laver". C'est un verbe pronominal, c'est-à-dire où le pronom "se" désigne la même personne que le sujet. Il lave qui ? "se" c'est-à-dire lui-même représenté ici par le pronom personnel sujet "il".

C'est un verbe pronominal de sens réfléchi parce que l'action revient, se réfléchit sur le sujet ; "se" est ici complément d'objet direct.

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Barbotine93
Le 11/05/2017 à 23:41, cpette a dit :

Reçu aujourd'hui.

Ca a l'air très clair, et bien complet. Bon, faut que je m'y penche, maintenant!

Et tant que j'y suis...J'ai une question "bête"....

Il se lave. Le verbe, c'est "se lave" ou "lave"? "se", c'est le verbe ou c'est COD/complément de verbe? Pour moi, c'est la 2° solution, mais une collègue de CE m'a semé le doute....

Si tu le trouves bien cite-moi que je le commande et puis j'en profite pour te faire un bisou car on se croise peu sur les posts.

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cpette
il y a une heure, Barbotine93 a dit :

Si tu le trouves bien cite-moi que je le commande et puis j'en profite pour te faire un bisou car on se croise peu sur les posts.

Je ne l'ai qu'un peu feuilleté, mais je le trouve pas mal. (Je n'avais qu'un livre de grammaire Nathan, mais avec des notions classées par ordre alphabétique, pas très facile à consulter, donc...) Une bonne référence à avoir, je n'en avais pas....

grosses bises à toi aussi....(Il faut venir nous voir sur le post des cm1!;))

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chableu

Qui peut remettre un lien SVP ?

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cpette
Le ‎05‎/‎05‎/‎2017 à 00:19, André Jorge a dit :

Voilà le lien ;)

Le ‎14‎/‎05‎/‎2017 à 21:33, chableu a dit :

Qui peut remettre un lien SVP ?

 

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Amoureusedelavie

J'ai une interrogation dans la même lignée:

Il est en CE2. Exercice du BLED. J'avoue buter sur la fonction de en CE2. Vous pouvez m'aider?

 

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Barbotine93
Il y a 2 heures, Amoureusedelavie a dit :

J'ai une interrogation dans la même lignée:

Il est en CE2. Exercice du BLED. J'avoue buter sur la fonction de en CE2. Vous pouvez m'aider?

 

Je dirai aussi complément essentiel de lieu. Cela répond à la question Où mais je ne suis pas une pro.

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chableu

Pour moi, ce n'est pas du lieu...mais je ne sais pas ce que c'est  !!!!!!:heat:

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Amoureusedelavie

Merci pour vos réponses. J avais pensé au lieu mais ca ne colle pas au sens de la phrase. Je ne peux pas leur dire non plus que la phrase est mal construite!

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éowin
Le Thursday, May 04, 2017 à 17:13, virginieo a dit :

Bonjour, 

J ai une question de grammaire concernant la fonction dans une phrase s il vous plait.

Ex: Il est à Paris. 

Le chien est dans la niche.

Quelle est la fonction du groupe de mot "à  Paris " et " dans la niche " ?

Est ce que c est un attribut du sujet car il y a un verbe d état mais il n y a pas de lien entre le sujet et l attribut ou un complément du verbe car on ne peut pas le supprimer ? 

Je vous remercie par avance pour votre réponse .

Pas question de lieu ? :blink:

Où est-il?  A Paris

Où le chien est-il ? Dans la niche

A partir du moment où  tu réponds  à la question "où " il est question de lieu.

 

Toutes ces réformes qui simplifient-compliquent les choses me montent au nez...

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chableu

Mais dans la phrase "Il est en CE2." CE2 n'est pas un lieu...si?

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éowin

Si. Où est-il? En ce2.

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chableu

 en quelle classe est -i ?

Le CE2 n'est pas un lieu mais un niveau.

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meiquet

C'est pour ça que j'adore les nouveaux programmes (et ce n'est pas une blague !!!).

La phrase n'est pas mal construite mais on n'abordait pas ces phrases là avant.

C'est un complément de verbe (il appartient donc au prédicat) et ça suffit !

Si on veut en rajouter, on peut dire qu'il est indirect (mais là, ce n'est plus au programme du CM...)

Aude

 

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éowin

Lieu (un peu abstrait) quand même....

Mais tu fais comme tu veux...

Perso, je trouve au contraire que les nouveaux programmes compliquent  plus qu'ils n'aident en ce domaine.

Peut-être un truc de vieille littéraire nostalgique ;)

 

 

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LouisBarthas
Il y a 9 heures, meiquet a dit :

C'est pour ça que j'adore les nouveaux programmes (et ce n'est pas une blague !!!).

La phrase n'est pas mal construite mais on n'abordait pas ces phrases là avant.

C'est un complément de verbe (il appartient donc au prédicat) et ça suffit !

Si on veut en rajouter, on peut dire qu'il est indirect (mais là, ce n'est plus au programme du CM...)

Aude

 

"Il est en CE2."

"en" n'est pas ici un complément du verbe, ni même le complément de quoi que ce soit puisqu'il n'est pas un pronom représentatif d'une chose, d'un énoncé ou d'une personne, mais une préposition marquant la position à l'intérieur d'une limite spatiotemporelle.

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