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    • André Jorge

      APPEL A CONTRIBUTION   07/08/2017

      Bonjour. La dernière mise à jour du site a nécessité plusieurs heures de travail et, même s'il y a encore quelques bugs à régler, c'est avec plaisir que nous vous proposons cette nouvelle version d'EDP. L' existence et l'évolution du site EDP ne reposent pas que sur le travail (bénévole) de l'administrateur et des modérateurs, mais aussi sur la participation des membres du site. Si vous appréciez le site EDP, il importe que vous nous aidiez à le faire vivre, en participant aux échanges et en proposant du contenu à destination des autres membres dans les différentes rubriques : -Participez aux sujets de discussion dans les forums : Vous pouvez participer aux discussions, poster de nouveaux sujets, et enrichir les échanges de vos contributions, tout en veillant à respecter l'organisation et le fonctionnement du site. -Publiez dans l'espace de téléchargements : Les fiches, documents que vous réalisez peuvent être publiées dans les différentes rubriques de l'espace de téléchargements et pourront ainsi être facilement retrouvées. -Publiez des liens dans l'annuaire : Les liens que vous trouverez utiles peuvent être regroupés dans l'annuaire. Pendant ces dernières vacances, l'annuaire a fait l'objet d'une réorganisation et de mises jour qui l'ont rendu plus attractif et efficace. -Publiez des articles dans le module Pages : Vous pouvez publier des articles concernant l'école, le CRPE, l'éducation, dans la rubriques Pages. Cette rubrique a également fait l'objet d'une réorganisation et un nouveau menu a été créé pour faciliter la navigation. -Publiez des photographies, des vidéos, dans la galerie : La galerie a également été réorganisée. Les photographies des réalisations de vos élèves peuvent y être publiés.   Et sur les réseaux sociaux ? EDP se doit d'être présent sur les réseaux sociaux. Nous avons donc un espace : sur Facebook : https://www.facebook.com/Enseignants-du-primaire-158258504749259/. sur Twitter : https://twitter.com/ensduprim. Pour nous aider, vous pouvez vous abonner ou nous suivre sur les réseaux sociaux et partager nos publications.   Merci de votre soutien.
    • André Jorge

      ORTHOGRAPHE ET PUBLICATION SUR EDP   09/09/2017

      EDP est un site dédié au monde de l'enseignement, de l'instruction et de l'éducation. Veillez donc à toujours : écrire un français correct et compréhensible par tous, relire vos messages et corriger vos éventuelles fautes d'orthographe, avant de publier. Par ailleurs, vous êtes tenu de : ne pas abuser de MAJUSCULES, de textes illisibles tant par la taille que la couleur, de répétitions exagérées de caractères et/ou de mots, ainsi que des images et smilies. ne pas abuser des abréviations. bannir les styles "télégraphiques", "texto" ou "chat" (c, fo, po, bcp, pr, dc, ds,...) qui ne sont pas autorisés sur le forum ! Enfin, n'oubliez pas les accents, les apostrophes, les majuscules, qui ne sont pas optionnels ! Merci de votre compréhension.
sofia88

Maintenant que Macron est élu : pensez vous que les mairies globalement reviendront à la semaine de 4 jours

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nonau    180
nonau
il y a 37 minutes, Esther67 a dit :

Je ne pourrais pas dire de combien profite la population surtout pour la Côte d'Ivoire que je ne connais pas bien. Mais, la population profite un peu des ressource et oui, évidemment ceux qui en profitent le plus sont en sont l'extrême minorité de dirigeants (français ou ivoiriens)...

Si je réagissais la dessus, c'est pour ne pas laisser croire que la population Ivorienne bénéficie de largesse de l'Etat français, tandis que la population française en profite moins...

La population Ivoirienne se retrouve privée du revenu de ressources nettement supérieure au prix du métro....

Mon propos n'est évidemment pas de monter les peuples les uns contre les autres et jouer le jeu mortifère des gens qui nous gouvernent. Je voulais juste apporter certaines précisions sur le choix des financements. Quand on nous dit que les caisse sont vides, je dis juste que c'est de l'enfumage, car elles ne le sont pas pour renflouer AREVA ou pour supprimer l'ISF sur le patrimoine financier (alors qu'il aurait plus juste de le supprimer sur certains patrimoine foncier...). Ce gouvernement, comme les précédents fait des choix, toujours en direction des mêmes...

 

 

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électron-enchaîné    14
électron-enchaîné

Un autre exemple : Au Maroc en 1995. Chirac donne plus d'un milliard de francs pour lutter contre la sécheresse. Il annonçait que cela permettrait d'éviter des mouvements sociaux au Maroc et que cela permettrait de favoriser la lutte contre l'islamisme (qui faisait des dégâts en Algérie).  ça c'est pour le côté officiel "la France est généreuse".

Le côté officieux : L' Espagne et la France étaient en lutte pour racheter Maroc Télécom (au passage très rentable). Devinez qui a obtenu le rachat de Maroc Télécom...survenu juste après les dons français ?

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nonau    180
nonau
il y a 20 minutes, électron-enchaîné a dit :

Un autre exemple : Au Maroc en 1995. Chirac donne plus d'un milliard de francs pour lutter contre la sécheresse. Il annonçait que cela permettrait d'éviter des mouvements sociaux au Maroc et que cela permettrait de favoriser la lutte contre l'islamisme (qui faisait des dégâts en Algérie).  ça c'est pour le côté officiel "la France est généreuse".

Le côté officieux : L' Espagne et la France étaient en lutte pour racheter Maroc Télécom (au passage très rentable). Devinez qui a obtenu le rachat de Maroc Télécom...survenu juste après les dons français ?

Qui gèrera le métro Ivoirien? Eiffel? Bouygues? Bolloré?...

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Esther67    2
Esther67

Oui, j'ai compris et je suis totalement d'accord, mais ta première phrase sur la côte d'Ivoire pouvait faire penser à certains propos d'extrême droite (on donne plus aux étrangers qu'aux français...), donc j'avais juste envie que cela soit plus précis et clair !

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zelda    19
zelda

Et oui, on se pose la même question ici: avec 2 demi journées de 3h, on ne peut plus faire qu'une demi-heure d'apc théoriquement,  alors qu'avant notre inspecteur était contre.

C'est comme pour le redoublement, après nous avoir démontré par a+b combien nous étions de mauvais enseignants pour oser l'envisager, maintenant il va être obligé de changer son avis...hi hi hi ça m'amuse beaucoup de le voir jouer au petit soldat qui après perd toute sa crédibilité....

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Samuel24    1
Samuel24

Bah voilà ce que je ne comprends pas, sans changement des textes actuels, est-ce qu'on a le droit de mettre des APC sur une journée qui a déjà 6h? Pas persuadé que le ministre ait pensé à ça en permettant le retour (précipité) aux 4 jours. Ahlala....

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Samuel24    1
Samuel24
il y a 7 minutes, zelda a dit :

Et oui, on se pose la même question ici: avec 2 demi journées de 3h, on ne peut plus faire qu'une demi-heure d'apc théoriquement,  alors qu'avant notre inspecteur était contre.

C'est comme pour le redoublement, après nous avoir démontré par a+b combien nous étions de mauvais enseignants pour oser l'envisager, maintenant il va être obligé de changer son avis...hi hi hi ça m'amuse beaucoup de le voir jouer au petit soldat qui après perd toute sa crédibilité....

C'est normal avec un ministre qui s'appuie sur les études sauf quand ça ne va pas dans le sens de ce qu'il pense (le redoublement).

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rose45    32
rose45
il y a une heure, Samuel24 a dit :

Bah voilà ce que je ne comprends pas, sans changement des textes actuels, est-ce qu'on a le droit de mettre des APC sur une journée qui a déjà 6h? Pas persuadé que le ministre ait pensé à ça en permettant le retour (précipité) aux 4 jours. Ahlala....

Ben nous on était resté sur des journées de 6 heures (une après-midi libérée) et les APC ont toujours été placées en plus des 6heures..... On s'est même jamais posé la question à vrai dire...............

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zelda    19
zelda
il y a 23 minutes, rose45 a dit :

Ben nous on était resté sur des journées de 6 heures (une après-midi libérée) et les APC ont toujours été placées en plus des 6heures..... On s'est même jamais posé la question à vrai dire...............

Nous on avait pas le droit...Du coup on devait les faire pendant les TAP, qui avaient lieu dans nos classes...Donc nous faisions nos APC dans les 2 pièces de 10m2 de l'école, à 2 groupes par salle, pour faire du langage...Ha ha ha...pour LeBienDesZenfants

Cette année je ne sais pas comment notre inspecteur va se dépatouiller avec TOUS ses principes basés sur sa propre interprétations des textes:

pas de demi journée de plus de 3h30, pas de journée de plus de 6h, pas d'APC de moins d'une heure ---> mission impossible   mais bien sûr il va changer ses anciennes règles à la rentrée car avant NOUS ne faisions pas tout comme il faut PourLeBienDesZenfants

J'aimerais être une petite souris qui assiste à la première réunion de directeurs où il va devoir revenir sur toutes ses lubies des années précédentes:angel_not:

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Nao    75
Nao
Il y a 2 heures, zelda a dit :

Nous on avait pas le droit...Du coup on devait les faire pendant les TAP, qui avaient lieu dans nos classes...Donc nous faisions nos APC dans les 2 pièces de 10m2 de l'école, à 2 groupes par salle, pour faire du langage...Ha ha ha...pour LeBienDesZenfants

Cette année je ne sais pas comment notre inspecteur va se dépatouiller avec TOUS ses principes basés sur sa propre interprétations des textes:

pas de demi journée de plus de 3h30, pas de journée de plus de 6h, pas d'APC de moins d'une heure ---> mission impossible   mais bien sûr il va changer ses anciennes règles à la rentrée car avant NOUS ne faisions pas tout comme il faut PourLeBienDesZenfants

J'aimerais être une petite souris qui assiste à la première réunion de directeurs où il va devoir revenir sur toutes ses lubies des années précédentes:angel_not:

Pas de soucis. Il reviendra dessus avec fierté et honneur comme s'il n'avait jamais rien dit avant. C'est l'expérience qui parle. :dry: je serais fichtrement incapable de faire ce boulot d'IEN.

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rose45    32
rose45
Il y a 4 heures, zelda a dit :

Nous on avait pas le droit...Du coup on devait les faire pendant les TAP, qui avaient lieu dans nos classes...Donc nous faisions nos APC dans les 2 pièces de 10m2 de l'école, à 2 groupes par salle, pour faire du langage...Ha ha ha...pour LeBienDesZenfants

Cette année je ne sais pas comment notre inspecteur va se dépatouiller avec TOUS ses principes basés sur sa propre interprétations des textes:

pas de demi journée de plus de 3h30, pas de journée de plus de 6h, pas d'APC de moins d'une heure ---> mission impossible   mais bien sûr il va changer ses anciennes règles à la rentrée car avant NOUS ne faisions pas tout comme il faut PourLeBienDesZenfants

J'aimerais être une petite souris qui assiste à la première réunion de directeurs où il va devoir revenir sur toutes ses lubies des années précédentes:angel_not:

J'adore de plus en plus mon IEN!

Elle nous laisse vraiment libres tout en étant exigeante sur certains points...... Et heureusement parce que moi l'APC ça me sert vraiment à rien.....

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nonau    180
nonau

Auparavant (sous l'ère lointaine pré-Sarkozy), les élèves de primaire avaient une semaine de 27 heures : 4x6 : une cinquième matinée, dans l'immense majorité des cas le samedi (on me dit que dans la Nièvre, c'était déjà le mercredi), sachant qu'un samedi sur 4 était "libéré" (oui, le matin, on travaillait de 8 à 12h). Un samedi libéré sur 4, ça laissait la possibilité de partie en gros week-end, à condition de taper dans le bon week-end (le planning était connu à l'avance).

Monsieur Bougeotte a donc viré le samedi, et remplacé, si j'ai bien compris, trois heures de cours hebdomadaires et utiles aux élèves par trois heures de réunions inutiles qui font ch... les PE.

La """""gauche""""" (oui, il faut beaucoup de guillemets...) a remis une matinée supplémentaire parce que c'est tendance de faire comme "partout en Europe", et que bon, puisqu'on s'était opposés sous Sarko, il fallait bien être un peu cohérent. MAIS ils n'ont pas remis les trois heures de cours qui manquent cruellement aux élèves, à en juger par leur niveau lorsqu’on les récupère au collège. Et en plus, comme c'est le mercredi, un enfant qui a besoin de dormir le matin ne peut pas récupérer dans la semaine. La maîtresse de mon fils (en maternelle) tournait souvent à 40% d'élèves présents le mercredi matin, et vous penser bien que ça la faisait suer de venir pour pas grand chose.

Et puis bien sûr, on invoque des "chronobiologistes" pour justifier une réforme qui laisse deux jours de week-end d'affilée (ce qui ne serait pas le mieux, apparemment, pour les apprentissages), qui est incompatible avec le rythme de sieste d'un élève de maternelle, etc. Et puis, d'ailleurs, dans un Etat qui coupe les budgets de tout notamment des salaires parce qu'"y a pas de sous", on n'a vraisemblablement rien d'autre à faire que de payer des "chronobiologistes". Sans rire, est-ce qu'une seule de ces illustres personnes a révélé un seul truc vraiment novateur ? Mais brèfle, je digresse

Enfin bref, pour remettre une matinée de plus parce que c'est hype de se calquer sur l'OCDE, mais sans rendre leurs trois heures perdues aux élèves, il a bien fallu les occuper avec des TAP parfois très bien mais souvent nazes, avec les moyens du bord, en embauchant des gens à temps super partiel sur des horaires indécents (de 15h45 à 16h30, par exemple).

Sans compter que dans le Nord de l'Europe, les gens n'ont pas le même rythme que nous, et que rechercher son gamin après une journée pas trop longue, c'est possible (au Danemark, les gens finissent le boulot à 16h, mangent à 17, puis profitent ensuite du reste de la soirée). En France, à part en télétravail , en freelance, ou en parent au foyer, QUI peut chercher ses gamins à 15h30 ?
Alors oje sais bien qu'en Allemagne, modèle de notre classe politique, l'école tient en gros sur une matinée un peu rallongée, mais d'une, en Allemagne, la proportion des mères au boulot était moindre, donc elles pouvaient jeter un œil sur leurs(s) rejeton(s) l'aprem, de deux peut-être que la difficile conciliation de la vie pro et privée pour une maman n'est pas sans rapport avec leur déficit de natalité, et trois, ben justement, les Allemands finissaient par se rendre compte que leurs collégiens étaient libérés trop tôt dans la journée et en profitaient pour faire des bêtises, et se disaient que, tiens, en France, leur rythme, il est pas mal en fait...
Résultat, les mômes se tapent autant d'heures en collectivité avec leurs "journées plus courtes", sauf qu'on dira ce qu'on voudra, ils se fatigueraient moins en classe, assis, au calme, en se concentrant sur quelque chose d'utile avec une PE formée, plutôt que dans un gymnase qui résonne, à faire du pas-grand-chose, et à subir des journées saucisson garderie-école-cantine-temps mort-école-TAP-nounou privée-parents. tout ça parce qu'un ministre fait son kéké en pondant une réforme pour que son nom reste dans les an(n)ales, et est assez c** pur vouloir réformer le rythme de l'école des enfants pour les inscrire dans une temporalité et une logique complètement à contre-courant du reste de la société dans laquelle ils évoluent.

 

(Voilà la situation bien résumée par une collègue du 2nd degré).

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Meuhpet    10
Meuhpet

Bon résumé nonau.

J'apprécierai vraiment qu'on nous rendre ces trois heures de classe entière, les journées de classe étaient vraiment plus détendues.

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rose45    32
rose45
il y a 2 minutes, Meuhpet a dit :

Bon résumé nonau.

J'apprécierai vraiment qu'on nous rendre ces trois heures de classe entière, les journées de classe étaient vraiment plus détendues.

Donc 4,5 jours finalement?

 

Dans mon département, on est à la semaine de 4 jours depuis..................... 1991 si mes souvenirs sont bons. Et nos vacances étaient amputées....... et malgré ce que disent les gens maintenant, à l'époque je me souviens très bien que les parents et les collègues trouvaient que les vacances de 10 jours n'étaient pas assez reposantes, et que tout le monde était fatigué. (Surtout après 1 semaine à la toussaint et les 10 jours de février)....... La rentrée plus tôt en août passait mais la sortie plus tard en juillet c'était fatigant. Je me souviens bien quand ils ont enlevé le samedi matin (et pour nous les vacances amputées) tout le monde il était content.

Alors les 3heures de classe supplémentaire............................. je ne pense pas qu'on les reverra de si tôt ..........

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Yuuko    50
Yuuko

Bien sûr qu'on était contents de travailler moins :lol:

Par contre peu de collègues auraient échangé leurs semaines à 4 jours contre un samedi matin alors oui on tirait un peu la langue mais on n'enviait pas les autres :wink:

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azerty    31
azerty

Puisqu'on ne veut pas pluss d'heures de classe par semaine, ni moins de vacances, reste une solution : ajouter aux éleves une année scolaire pour combler les heures qu'ils ont en moins depuis toutes ces années. 

D'ailleurs le nouveau cycle 3, c'est pas un peu ça? La 6eme rattachée au CM. D'ici qq temps suffit de dire que c'est pas pratique ce cycle à cheval sur primaire et college et hop on crée un CM3 :bleh:  

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cleo17fr    106
cleo17fr

Une année de plus, comme ça, tu décales d'une année le bac et hop, une année de plus pour caser les étudiants sans place en fac cette année ....bon ça laisse juste une année pour crére plus de places !

il y a 3 minutes, azerty a dit :

Puisqu'on ne veut pas pluss d'heures de classe par semaine, ni moins de vacances, reste une solution : ajouter aux éleves une année scolaire pour combler les heures qu'ils ont en moins depuis toutes ces années. 

D'ailleurs le nouveau cycle 3, c'est pas un peu ça? La 6eme rattachée au CM. D'ici qq temps suffit de dire que c'est pas pratique ce cycle à cheval sur primaire et college et hop on crée un CM3 :bleh:  

 

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azerty    31
azerty

Sauf qu'une année ça demande un gros budget supplémentaire. Alors que nous faire travailler plus sur l'année , ça ne coute rien. 

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zelda    19
zelda

Sauf qu'on fait déjà beaucoup plus d'heures par an que la moyenne des pays de l'ocde, même après avoir enlevé les 3h.

Donc il va falloir arrêter de charger la mule et enfin admettre que si notre niveau est aussi faible ce n'est pas à cause du nombre d'heures de classe, qui bat déjà tous les records, mais uniquement à cause du nombre d'élèves par classe, qui bat aussi tous les records de l'OCDE, du manque de formation des profs (qui sont quand même les fonctionnaires ayant le moins de jours de formation en France!) ET du salaire de misère des profs, ça aussi l'OCDE a aussi montré que ça avait une grosse incidence sur le résultat des élèves. 

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bab33    37
bab33

oui cause 1 le salaire ;);)

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Zarko    98
Zarko
Il y a 16 heures, zelda a dit :

Sauf qu'on fait déjà beaucoup plus d'heures par an que la moyenne des pays de l'ocde, même après avoir enlevé les 3h.

Donc il va falloir arrêter de charger la mule et enfin admettre que si notre niveau est aussi faible ce n'est pas à cause du nombre d'heures de classe, qui bat déjà tous les records, mais uniquement à cause du nombre d'élèves par classe, qui bat aussi tous les records de l'OCDE, du manque de formation des profs (qui sont quand même les fonctionnaires ayant le moins de jours de formation en France!) ET du salaire de misère des profs, ça aussi l'OCDE a aussi montré que ça avait une grosse incidence sur le résultat des élèves. 

:happy:

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Arnocodi    4
Arnocodi

Info, Intox ? Quelqu'un aurait-elle lu ou entendu qu'un syndicat aurait mis en avant la semaine de 4 jours au motif que cela permettrait aux enseignants de s'occuper de leurs enfants le mercredi ???

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mananclair    858
mananclair
il y a 35 minutes, Arnocodi a dit :

Info, Intox ? Quelqu'un aurait-elle lu ou entendu qu'un syndicat aurait mis en avant la semaine de 4 jours au motif que cela permettrait aux enseignants de s'occuper de leurs enfants le mercredi ???

si c'est vrai c'est du suicide :bye2:

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