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    • André Jorge

      UN SUJET PAR THEME DE DISCUSSION !   01/07/2017

      MERCI DE RESPECTER LE REGLEMENT ET L'ORGANISATION DU SITE ET DE NE PAS CREER DE SUJET FOURRE-TOUT, DE SUJET PAR NIVEAU DE CLASSE, MAIS DE CREER UN SUJET PAR THEME DE DISCUSSION/QUESTION. Dans un souci de lisibilité et d'efficacité, nous vous rappelons l'obligation de : - créer un nouveau sujet par thème de discussion. - à poster votre sujet dans le bon forum, afin de permettre à tous les membres de vous lire et de répondre à vos questions, quel que soit leur niveau de classe actuel, d'autant plus que les membres expérimentés ont déjà effectué plusieurs niveaux de classe et peuvent vous aider. - à faire en sorte de partager vos discussions avec tous les membres du site. Cf. Merci.
    • André Jorge

      EFFICACITE ET LISIBILITE   01/07/2017

      Dans un souci d'efficacité et de lisibilité du site, il vous est demandé lorsque vous publiez sur le site : - de respecter l'esprit de partage d'EDP, en privilégiant les échanges avec TOUS les membres (et pas seulement ceux qui ont le même niveau de classe que vous). - de systématiquement faire une recherche, avant de créer un nouveau sujet. - de donner un titre précis à votre sujet et de formuler clairement votre demande ou question. - de ne pas faire de hors sujets (et de créer plutôt une nouvelle discussion pour parler d'autre chose). - de respecter l'organisation du site et de publier dans les bonnes rubriques. Merci.
leene

Combien allez vous perdre avec les réformes Macron ?

93 messages dans ce sujet

La piste la plus sérieuse consiste en une prime; ils nous prennent vraiment pour des cons ces enfoirés. Peut-être ont-ils raison...

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Il y a 2 heures, loumila a dit :

Ben leene tu exagères un peu quand même quand tu dis "je suis hyper connecté mais j ai rien lu de sur.." j ai quand même posté un article (un parmi plein d autres que tu peux trouver sur le net d ailleurs..) dans lequel il est écrit noir sur blanc que ça sera fait.

 

déjà tu déformes mes propos ! j'ai juste dit que malgré le fait que je passe beaucoup (trop ) de temps sur le net, ce sujet n'est pas apparu dans mes fils de discussions twitter, facebook etc... la calculette que j'ai mise si et dedans il est juste indiqué "une compensation est à l'étude" Il n'est pas précisé si c'est la forme de cette compensation qui est à l'étude ou le fait qu'il y ait compensation ou pas qui l'est ...
Je n'ai effectivement pas fait de recherches particulières sur le sujet parce que peu importe la compensation en fait on sera perdant ... l'augmentation de la CSG, la baisse des cotisations salariales ça donne l'impression qu'on va gagner plus mais c'est un leurre ... les cotisations salariales font partie du salaire, elles permettent de financer des caisses communes comme la sécurité sociales, les allocations chômage etc ... si on les enlève tout cela disparaitra et chacun devra cotiser pour sa pomme ! alors oui ça donne l'impression qu'on va gagner plus mais au final quand il faudra payer sa propre caisse de chômage, sa propre caisse de sécurité sociale, sa propre caisse de retraites on sera plus que perdants ... mais bon ça c'est un autre sujet !!

Il y a 2 heures, loumila a dit :

Mais tôt comme Clem entine ou d autres ,que vous doutiez que ça soit fait un jour ça c est autre chose ;) c est votre façon de voir les choses car vous n avez pas confiance au gouvernement...mais de là à modifier la vérité en disant "c est écrit nul part que c est sûr.." là je trouve que c est exagéré.(Comme bien souvent le cas  des FI :sleep: )

 

sur ce point tu as raison , je ne fais absolument pas confiance à ce gouvernement!!
comment faire confiance a un type qui découvre 1 fois au pouvoir 1 dérapage de 8 milliards alors qu'il faisait parti du gouvernement qui a fait ce dérapage? 
Comment faire confiance à quelqu'un qui claque 1 smic par jour pendant 1 an et qui ne déclare pas tous ces revenus ?
Comment faire confiance à quelqu'un qui prend aux plus modestes (hausse cgs, jour de carence, gel point d'indice, restriction des avs pr la fin d'année ...) pour donner aux plus riches (suppression de la taxe sur les hauts revenus, suppression de l'isf pour les actions ...)?
Comment faire confiance à quelqu'un qui promet que certains budgets ne seront pas touchés (défense, recherches..) et qui peu de temps après fait l'inverse ?

Bref après tu es aveuglée c'est ton problème mais ne déforme pas mes propos car je n'ai jamais dit que comme je ne l'avais pas lu c'était écrit nul part , c'est toi qui fait des raccourcis... Quand aux remarques sur les FI , je trouve ça encore d'une petitesse et ça ressemble un peu à des remarques du genre "toutes les femmes sont bavardes" dans lesquelles on met tout le monde dans le même sac sans discernement ... bref venant d'un enseignant c'est un peu réducteur !

C'est un peu comme si je venais à critiquer tous les députés LREM qui votent à l'unisson, sans réflexion et qui sont fermés à toutes discussions ... certes beaucoup le sont mais je suis certaine que dans le lot il y en a qui vont se rebeller et quitter les rangs dans les 5 ans qui viennent ...

J'édite en ajoutant quelques liens d'articles très intéressants et qui confirment la trajectoire prise par ce gouvernement à savoir prendre aux plus modestes pour donner aux plus riches ... 

http://www.capital.fr/economie-politique/les-10-de-francais-les-plus-riches-capteront-46-des-baisses-d-impots-1236831

" Si l’OFCE précise que les mesures prévues feront “plus de gagnants que de perdants”, il précise également que sur les 9,15 milliards de baisses d’impôts prévues, 4,20 milliards bénéficieront aux 10% les plus riches, soit 46% du total. Leurs revenus annuels augmenteraient de 2,6% (contre 1,4% en moyenne pour l’ensemble des ménages). Selon les données Insee 2013, il faut gagner plus de 3599 euros nets par mois pour figurer dans cette tranche. Ces 10% de chanceux profiteraient pleinement du plafonnement forfaitaire à 30% sur les revenus de l’épargne, mais aussi de la transformation de l’ISF en impôt sur la fortune immobilière (IFI). Un nouvel impôt qui exclurait les placements financiers tels que les actions, les obligations ou l’assurance-vie. L'OFCE révèle que c’est le dernier centile, 1% de la population soit les 280 000 ménages les plus riches, qui en bénéficie plus particulièrement. "

"Au contraire, le dernier décile - les 10% les plus pauvres de la population - serait celui qui bénéficierait le moins (en compagnie du 2ème décile) de ces baisses d’impôts : leurs revenus n'augmenteraient que de 1%, soit moins que la moyenne nationale. Un faible gain annuel donc, s’élevant à 81 euros.

Et cela pourrait être pire pour les ménages les moins aisés. Si le gouvernement, comme il semble en avoir l'intention, choisit de financer les baisses d'impôts par des coupes dans les dépenses de santé ou les aides personnalisées au logement, ce maigre gain de 81 euros par an pourrait se transformer carrément en perte nette de 337 euros, soit 4% du revenu en moins, selon l'OFCE. Emmanuel Macron, taxé d’être le Président des riches, risque donc de porter cette étiquette un petit moment encore."

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il y a 15 minutes, leene a dit :

déjà tu déformes mes propos ! j'ai juste dit que malgré le fait que je passe beaucoup (trop ) de temps sur le net, ce sujet n'est pas apparu dans mes fils de discussions twitter, facebook etc... la calculette que j'ai mise si et dedans il est juste indiqué "une compensation est à l'étude" Il n'est pas précisé si c'est la forme de cette compensation qui est à l'étude ou le fait qu'il y ait compensation ou pas qui l'est ...
Je n'ai effectivement pas fait de recherches particulières sur le sujet parce que peu importe la compensation en fait on sera perdant ... l'augmentation de la CSG, la baisse des cotisations salariales ça donne l'impression qu'on va gagner plus mais c'est un leurre ... les cotisations salariales font partie du salaire, elles permettent de financer des caisses communes comme la sécurité sociales, les allocations chômage etc ... si on les enlève tout cela disparaitra et chacun devra cotiser pour sa pomme ! alors oui ça donne l'impression qu'on va gagner plus mais au final quand il faudra payer sa propre caisse de chômage, sa propre caisse de sécurité sociale, sa propre caisse de retraites on sera plus que perdants ... mais bon ça c'est un autre sujet !!

sur ce point tu as raison , je ne fais absolument pas confiance à ce gouvernement!!
comment faire confiance a un type qui découvre 1 fois au pouvoir 1 dérapage de 8 milliards alors qu'il faisait parti du gouvernement qui a fait ce dérapage? 
Comment faire confiance à quelqu'un qui claque 1 smic par jour pendant 1 an et qui ne déclare pas tous ces revenus ?
Comment faire confiance à quelqu'un qui prend aux plus modestes (hausse cgs, jour de carence, gel point d'indice, restriction des avs pr la fin d'année ...) pour donner aux plus riches (suppression de la taxe sur les hauts revenus, suppression de l'isf pour les actions ...)?
Comment faire confiance à quelqu'un qui promet que certains budgets ne seront pas touchés (défense, recherches..) et qui peu de temps après fait l'inverse ?

Bref après tu es aveuglée c'est ton problème mais ne déforme pas mes propos car je n'ai jamais dit que comme je ne l'avais pas lu c'était écrit nul part , c'est toi qui fait des raccourcis... Quand aux remarques sur les FI , je trouve ça encore d'une petitesse et ça ressemble un peu à des remarques du genre "toutes les femmes sont bavardes" dans lesquelles on met tout le monde dans le même sac sans discernement ... bref venant d'un enseignant c'est un peu réducteur !

C'est un peu comme si je venais à critiquer tous les députés LREM qui votent à l'unisson, sans réflexion et qui sont fermés à toutes discussions ... certes beaucoup le sont mais je suis certaine que dans le lot il y en a qui vont se rebeller et quitter les rangs dans les 5 ans qui viennent ...

Pour ce qui est en gras : Oui, mais c'est lui le chef, c'est lui qui l'a dit. Et franchement, ce n'est pas digne d'étaler certains débats sur la place publique (ah ! je le cite encore oups) :devil_2::closedeyes: 

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Moi c'est ça que j'ai adoré ...

acquis-tweet.jpg.cad7ebbcc275ae15aee469798e872dc1.jpg

Quand on sait que rien que la veille au soir , les députés LREM ont voté la loi d'habilitation sur la loi travail et que 100 ans d'acquis sociaux vont être balayés d'un revers de main ...

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Pour les tweets, Gérald Moussa Darmanin n'est pas mal non plus.

 

Incapable de redresser économiquement le pays, le PS propose de néfastes réformes de société : vote des étrangers, mariage homo, euthanasie

— Gérald DARMANIN (@GDarmanin) 18 septembre 2012

 

Si je suis Maire de #Tourcoing, je ne célébrerai pas personnellement de mariages entre 2 hommes et 2 femmes

— Gérald DARMANIN (@GDarmanin) 2 juin 2013

 

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Et lorsqu'on voit aussi qu'on vire un général de l'armée parce qu'il ose parler budget et le discuter .....VIGILANCE, vigilance !!!

Le tyrannisme n'est pas loin .....Moi, ça me fait peur... et tout passe sans que personne ne dise quoi que ce soit...Sommes-nous à ce point résignés ?

Pourtant, j'étais prête à lui laisser du crédit ...et lui laisser carte blanche pour essayer avec nouveauté...Mais là, je suis déçue et à la limite, il me fait peur !

 

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il y a 17 minutes, Ola-ilou a dit :

Et lorsqu'on voit aussi qu'on vire un général de l'armée parce qu'il ose parler budget et le discuter .....VIGILANCE, vigilance !!!

Le tyrannisme n'est pas loin .....Moi, ça me fait peur... et tout passe sans que personne ne dise quoi que ce soit...Sommes-nous à ce point résignés ?

Pourtant, j'étais prête à lui laisser du crédit ...et lui laisser carte blanche pour essayer avec nouveauté...Mais là, je suis déçue et à la limite, il me fait peur !

 

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Il y a 1 heure, leene a dit :

déjà tu déformes mes propos ! j'ai juste dit que malgré le fait que je passe beaucoup (trop ) de temps sur le net, ce sujet n'est pas apparu dans mes fils de discussions twitter, facebook etc... la calculette que j'ai mise si et dedans il est juste indiqué "une compensation est à l'étude" Il n'est pas précisé si c'est la forme de cette compensation qui est à l'étude ou le fait qu'il y ait compensation ou pas qui l'est ...
Je n'ai effectivement pas fait de recherches particulières sur le sujet parce que peu importe la compensation en fait on sera perdant ... l'augmentation de la CSG, la baisse des cotisations salariales ça donne l'impression qu'on va gagner plus mais c'est un leurre ... les cotisations salariales font partie du salaire, elles permettent de financer des caisses communes comme la sécurité sociales, les allocations chômage etc ... si on les enlève tout cela disparaitra et chacun devra cotiser pour sa pomme ! alors oui ça donne l'impression qu'on va gagner plus mais au final quand il faudra payer sa propre caisse de chômage, sa propre caisse de sécurité sociale, sa propre caisse de retraites on sera plus que perdants ... mais bon ça c'est un autre sujet !!

sur ce point tu as raison , je ne fais absolument pas confiance à ce gouvernement!!
comment faire confiance a un type qui découvre 1 fois au pouvoir 1 dérapage de 8 milliards alors qu'il faisait parti du gouvernement qui a fait ce dérapage? 
Comment faire confiance à quelqu'un qui claque 1 smic par jour pendant 1 an et qui ne déclare pas tous ces revenus ?
Comment faire confiance à quelqu'un qui prend aux plus modestes (hausse cgs, jour de carence, gel point d'indice, restriction des avs pr la fin d'année ...) pour donner aux plus riches (suppression de la taxe sur les hauts revenus, suppression de l'isf pour les actions ...)?
Comment faire confiance à quelqu'un qui promet que certains budgets ne seront pas touchés (défense, recherches..) et qui peu de temps après fait l'inverse ?

Bref après tu es aveuglée c'est ton problème mais ne déforme pas mes propos car je n'ai jamais dit que comme je ne l'avais pas lu c'était écrit nul part , c'est toi qui fait des raccourcis... Quand aux remarques sur les FI , je trouve ça encore d'une petitesse et ça ressemble un peu à des remarques du genre "toutes les femmes sont bavardes" dans lesquelles on met tout le monde dans le même sac sans discernement ... bref venant d'un enseignant c'est un peu réducteur !

C'est un peu comme si je venais à critiquer tous les députés LREM qui votent à l'unisson, sans réflexion et qui sont fermés à toutes discussions ... certes beaucoup le sont mais je suis certaine que dans le lot il y en a qui vont se rebeller et quitter les rangs dans les 5 ans qui viennent ...

J'édite en ajoutant quelques liens d'articles très intéressants et qui confirment la trajectoire prise par ce gouvernement à savoir prendre aux plus modestes pour donner aux plus riches ... 

http://www.capital.fr/economie-politique/les-10-de-francais-les-plus-riches-capteront-46-des-baisses-d-impots-1236831

" Si l’OFCE précise que les mesures prévues feront “plus de gagnants que de perdants”, il précise également que sur les 9,15 milliards de baisses d’impôts prévues, 4,20 milliards bénéficieront aux 10% les plus riches, soit 46% du total. Leurs revenus annuels augmenteraient de 2,6% (contre 1,4% en moyenne pour l’ensemble des ménages). Selon les données Insee 2013, il faut gagner plus de 3599 euros nets par mois pour figurer dans cette tranche. Ces 10% de chanceux profiteraient pleinement du plafonnement forfaitaire à 30% sur les revenus de l’épargne, mais aussi de la transformation de l’ISF en impôt sur la fortune immobilière (IFI). Un nouvel impôt qui exclurait les placements financiers tels que les actions, les obligations ou l’assurance-vie. L'OFCE révèle que c’est le dernier centile, 1% de la population soit les 280 000 ménages les plus riches, qui en bénéficie plus particulièrement. "

"Au contraire, le dernier décile - les 10% les plus pauvres de la population - serait celui qui bénéficierait le moins (en compagnie du 2ème décile) de ces baisses d’impôts : leurs revenus n'augmenteraient que de 1%, soit moins que la moyenne nationale. Un faible gain annuel donc, s’élevant à 81 euros.

Et cela pourrait être pire pour les ménages les moins aisés. Si le gouvernement, comme il semble en avoir l'intention, choisit de financer les baisses d'impôts par des coupes dans les dépenses de santé ou les aides personnalisées au logement, ce maigre gain de 81 euros par an pourrait se transformer carrément en perte nette de 337 euros, soit 4% du revenu en moins, selon l'OFCE. Emmanuel Macron, taxé d’être le Président des riches, risque donc de porter cette étiquette un petit moment encore."

Encore une fois merci Leene !

C'est le plus important à comprendre , plus de cotisations plus couverture maladie . De toute façon ils veulent favoriser les assurances privées donc il faut casser la sécu .

La CSG est un impôt et pas une cotisation , s'ils veulent s'en servir pour autre chose ils peuvent .

Je ne comprends pas comment certains peuvent encore défendre ce gouvernement qui nous conduit droit à l'américanisation de notre société . C'est du masochisme ou de l'aveuglement !

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il y a 43 minutes, Ola-ilou a dit :

Et lorsqu'on voit aussi qu'on vire un général de l'armée parce qu'il ose parler budget et le discuter .....VIGILANCE, vigilance !!!

Le tyrannisme n'est pas loin .....Moi, ça me fait peur... et tout passe sans que personne ne dise quoi que ce soit...Sommes-nous à ce point résignés ?

Pourtant, j'étais prête à lui laisser du crédit ...et lui laisser carte blanche pour essayer avec nouveauté...Mais là, je suis déçue et à la limite, il me fait peur !

 

Ah bah oui ça fait peur... mais apparemment nous ne sommes pas nombreux à avoir la trouille, tout passe et se passe dans la plus grande indifférence ou presque.

Heureusement ce n'est pas comme en Ottomanie où le président gouverne par ordonnance sous l'état d'urgence :devil_2:

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Moi, je flippe !..... Il faut absolument dans notre pays un contre pouvoir fort ...je parle pas de celui e Marine (hors de question) ....!

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il y a 3 minutes, Ola-ilou a dit :

Moi, je flippe !..... Il faut absolument dans notre pays un contre pouvoir fort ...je parle pas de celui e Marine (hors de question) ....!

le seul contre pouvoir que je vois comme possible c'est l'alliance de la FI avec d'autres partis (PCF, Ensemble ...) les syndicats et surtout le peuple ... Il faut que toutes les organisations humanistes, sociales et écologiques s'associent pour mobiliser le peuple massivement et bloquer l'économie !!

Et je dois bien avouer que moi aussi j'ai peur ... peur de ce qu'on va subir et perdre pendant 5 ans, peur de l'emballement des tensions un peu partout, peur du pouvoir que certains ont laissé au fric et aux ultras riches, peur de l'état de notre pays dans 5 ans que ce soit socialement ou écologiquement ...

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La France insoumise étant avant tout un mouvement citoyen, on peut espérer qu'il pourra fédérer parmi d'autres partis (comme tu le dis Leene). Espérons que les opportunistes indignes des résidus du PS ne gâcheront pas tout. Vive les Forces de la FI ! Vive les FFI dont nous aurons grand besoin en cette période de résistance nécessaire !

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allez juste pour me faire plaisir une petite vidéo sur le code du travail

 

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Pour rappel les fonctionnaires ne paient pas de cotisation chômage...Donc nous allons être impactés par la hausse de la CSG sans diminution de cotisation...

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Illustration de ce que je disais plus haut , la CSG étant un impôt elle peut servir à toute autre chose qu'aux financements de la sécu : une partie de la CSG pourrait financer le manque à gagner du à la suppression de la taxe d'habitation ! C'est ce qu'ils indiquent sur France Info .

La sécu a du souci à se faire , les assurances privées peuvent se frotter les mains .

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-33euros soit -396 euros par an!!!! :ninja: ça devient insupportable toutes ces décisions des politiques alors qu'eux sont pleins aux as!!!!! :ninja: Ras le bol!!!!!

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Qu'ils continuent! Enfin ils montrent leur vrai visage, celui du libéralisme débridé qui enrichit la caste des 1% et appauvris tous les autres! ça pendant 5 ans et en 2022 la FI sera au second tour.

Mais sur la "moralisation" de la vie politique LREM fait marche arrière...lol Quelle bande de guignols.

http://www.capital.fr/economie-politique/reserve-parlementaire-et-frais-de-mandat-les-deputes-en-marche-en-desaccord-avec-macron-1237175?%3F%3F

La majorité des députés En Marche souhaitent conserver la réserve parlementaire, contrairement à la volonté d’Emmanuel Macron. Ils ne veulent pas non plus changer le système des indemnités représentatives de frais de mandat.

Macron en a enfumé quelques uns...

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