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    • André Jorge

      APPEL A CONTRIBUTION   07/08/2017

      Bonjour. La dernière mise à jour du site a nécessité plusieurs heures de travail et, même s'il y a encore quelques bugs à régler, c'est avec plaisir que nous vous proposons cette nouvelle version d'EDP. L' existence et l'évolution du site EDP ne reposent pas que sur le travail (bénévole) de l'administrateur et des modérateurs, mais aussi sur la participation des membres du site. Si vous appréciez le site EDP, il importe que vous nous aidiez à le faire vivre, en participant aux échanges et en proposant du contenu à destination des autres membres dans les différentes rubriques : -Participez aux sujets de discussion dans les forums : Vous pouvez participer aux discussions, poster de nouveaux sujets, et enrichir les échanges de vos contributions, tout en veillant à respecter l'organisation et le fonctionnement du site. -Publiez dans l'espace de téléchargements : Les fiches, documents que vous réalisez peuvent être publiées dans les différentes rubriques de l'espace de téléchargements et pourront ainsi être facilement retrouvées. -Publiez des liens dans l'annuaire : Les liens que vous trouverez utiles peuvent être regroupés dans l'annuaire. Pendant ces dernières vacances, l'annuaire a fait l'objet d'une réorganisation et de mises jour qui l'ont rendu plus attractif et efficace. -Publiez des articles dans le module Pages : Vous pouvez publier des articles concernant l'école, le CRPE, l'éducation, dans la rubriques Pages. Cette rubrique a également fait l'objet d'une réorganisation et un nouveau menu a été créé pour faciliter la navigation. -Publiez des photographies, des vidéos, dans la galerie : La galerie a également été réorganisée. Les photographies des réalisations de vos élèves peuvent y être publiés.   Et sur les réseaux sociaux ? EDP se doit d'être présent sur les réseaux sociaux. Nous avons donc un espace : sur Facebook : https://www.facebook.com/Enseignants-du-primaire-158258504749259/. sur Twitter : https://twitter.com/ensduprim. Pour nous aider, vous pouvez vous abonner ou nous suivre sur les réseaux sociaux et partager nos publications.   Merci de votre soutien.
    • André Jorge

      ORTHOGRAPHE ET PUBLICATION SUR EDP   09/09/2017

      EDP est un site dédié au monde de l'enseignement, de l'instruction et de l'éducation. Veillez donc à toujours : écrire un français correct et compréhensible par tous, relire vos messages et corriger vos éventuelles fautes d'orthographe, avant de publier. Par ailleurs, vous êtes tenu de : ne pas abuser de MAJUSCULES, de textes illisibles tant par la taille que la couleur, de répétitions exagérées de caractères et/ou de mots, ainsi que des images et smilies. ne pas abuser des abréviations. bannir les styles "télégraphiques", "texto" ou "chat" (c, fo, po, bcp, pr, dc, ds,...) qui ne sont pas autorisés sur le forum ! Enfin, n'oubliez pas les accents, les apostrophes, les majuscules, qui ne sont pas optionnels ! Merci de votre compréhension.
André Jorge

Vacances trop longues ? Reportage TF1

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Juperlau2    23
Juperlau2

Ou même si les enfants pouvaient être gardés par une assistante maternelle ou une étudiante à la maison, en petit comité, ce n'est pas du tout la même chose qu'en garderie ou centre de loisirs... ils seraient pris en compte plus individuellement, plus au calme, etc.... : un bien meilleur confort!!!!

Lorsque j'étais enfant, il n'y avait ni garderie ni cantine (ni même centre de loisirs pendant les vacances) dans mon village, mes parents travaillaient tous les 2 avec des horaires assez importants (6h-18h pour ma mère et 7h30- 17h45 pour mon père) avec 5 semaines de congés payés et pas plus mais je n'ai jamais été en collectivité en dehors de l'école et de ses horaires..... (nounou pourtant mes parents n'avaient pas de grands moyens...).

 

 

 

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zelda    19
zelda
Il y a 2 heures, Silvestri a dit :

Je pense qu'il faut que nous stoppions de penser en terme de bien être des enfants dans cette histoire de rythmes! Tout cela n'est qu'une vaste fumisterie!

Pensons en priorité à nos conditions de travail!!!! 

Dans un premier temps, retour pour tous aux 4 jours!

Dans un second temps, se battre pour conserver nos vacances!

Refuser les 4 jours pour préserver les vacances, c'est se tirer une balle dans le pied!!

 

Et j'en ai marre des sacrifices: voilà 5 ans que nous subissons les 4,5 jours (ma fille et moi) et maintenant on nous parle de raccourcir les vacances....mais jusqu'à quand serons nous corvéables ? 

PE est un job, pas un sacerdoce ! 

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zelda    19
zelda
Il y a 2 heures, électron-enchaîné a dit :

Cette histoire de rythmes n'est qu'une question d'argent. Les parents (avec comme porte-parole la FCPE) veulent que leurs gamins soient gardés à moindre coût. L'école est gratuite, le périscolaire payant...alors si la FCPE pouvait allonger jusque 17h l'école pour payer moins cher...

D'un autre côté les collectivités qui cherchent les solutions de garde les moins coûteuses pour elles. Surtout que le gouvernement s'inscrit dans une réduction des subventions aux collectivités.

Si les subventions baissent, ce sont les taxes locales qui vont augmenter, les prix de la garderie vont augmenter, et les parents vont râler.

 

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Nadikaah    47
Nadikaah
il y a 22 minutes, Juperlau2 a dit :

Ou même si les enfants pouvaient être gardés par une assistante maternelle ou une étudiante à la maison, en petit comité, ce n'est pas du tout la même chose qu'en garderie ou centre de loisirs... ils seraient pris en compte plus individuellement, plus au calme, etc.... : un bien meilleur confort!!!!

 

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C'est ce que je trouve le plus terrible pour les élèves : toute la journée, être en collectivité avec du bruit...

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Juperlau2    23
Juperlau2
il y a 13 minutes, Nadikaah a dit :

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C'est ce que je trouve le plus terrible pour les élèves : toute la journée, être en collectivité avec du bruit...

Je suis bien d'accord avec toi; du bruit, de fortes contraintes, peu de liberté d'agir, peu d'attention individuelle....
Et finalement c'est le cercle vicieux, car puisque c'est proposé à moindre coût par rapport à d'autres solutions, c'est ce que les parents utilisent et je crois que beaucoup pensent aussi que c'est une bonne solution (puisqu'elle est offerte). Si les communes ne s'employaient pas à proposer un mode de garde peu cher finalement (par rapport aux autres solutions disponibles) et facilement accessible presque 52 semaines par an et de 7h à 19h, les parents trouveraient d'autres solutions, ne penseraient pas que c'est "la norme" et ça ferait peut-être avancer les choses....

Pour ce qui est des vacances, pour MON confort, j'aimerais des vacances plus courtes, mieux réparties (par exemple 3 semaines à Noël qui sont des vacances épuisantes en plein hiver/manque de lumière, la période d'après est toujours la plus compliquée pour moi) et des journées plus courtes...

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malou66    1
malou66
Il y a 18 heures, zelda a dit :

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Entièrement d'accord. Mais qu'en pensent nos syndicats ???????????

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pimouss690    35
pimouss690

Réduire les vacances scolaires est aussi d ordre stratégique:  la garde des enfants est ce qui "freine" la corveabilité des salariés. Attendez de voir la loi travail qui s annonce...

Ils vont nous faire travailler jusqu au 15 juillet et reprendre le 20 août...

Et malheureusement je constate également que de plus en plus de parents (amis compris) travaillant ou non sont pressés de remettre leurs enfants à  l école... 

 

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Nadikaah    47
Nadikaah
Il y a 1 heure, pimouss690 a dit :

Réduire les vacances scolaires est aussi d ordre stratégique:  la garde des enfants est ce qui "freine" la corveabilité des salariés. Attendez de voir la loi travail qui s annonce...

Ils vont nous faire travailler jusqu au 15 juillet et reprendre le 20 août...

Et malheureusement je constate également que de plus en plus de parents (amis compris) travaillant ou non sont pressés de remettre leurs enfants à  l école... 

 

J'ai aussi des parents comme ça dans mon entourage et chaque fois, ça me :blink::ninja::(

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bab33    37
bab33

Y aura plus qu'à passer dans le secondaire............

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nonau    180
nonau
Il y a 5 heures, bab33 a dit :

Y aura plus qu'à passer dans le secondaire............

Ce sera la même chose...Pourquoi crois tu qu'ils veulent un bac simplifié sur 2 jours...Pour pouvoir zoner les vacances d'été pour ne pas se mettre les pros du tourisme à dos.

Ensuite l'énorme avantage pour les collectivités c'est que nous, enseignants,  niveau encadrement nous ne sommes pas contraints par la Loi  à une limite d'enfants...Imaginez les économies pour elles! Tout le monde s'y retrouverait, sauf nous...

De toute façon si on déroule la bobine du modèle libéral jusqu'au bout nous ne sommes pas au bout de nos surprises tant dans le privé que dans le public (suppression des jours fériés, des 5 semaines de congés payés etc...)

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bab33    37
bab33

oui sauf que nous on fait 26 h semaine et le prof agrégé 15 h va falloir leur faire avaler la pilule à eux...

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pimouss690    35
pimouss690

Oui et attention dans le secondaire, ce n'est pas la même chose  niveau contestation... Ce n'est pas pour rien que nos conditions de travail se dégradent et qu'eux parviennent à faire de la "résistance".... 

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bab33    37
bab33

exactement ils ne sont pas soumis au même régime car ils ne "gardent "pas les mêmes enfants ! il n'y a qu'à voir leurs ORS inexistantes en terme de quota horaire, la fin de leurs cours mi juin, les réunions et projets d'école ....sur le temps scolaire , la rémunération plus conséquente....

On tape sur l'école primaire c'est tout car nous sommes des modes de garde très pratiques et pas chers

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nonau    180
nonau
Il y a 12 heures, bab33 a dit :

exactement ils ne sont pas soumis au même régime car ils ne "gardent "pas les mêmes enfants ! il n'y a qu'à voir leurs ORS inexistantes en terme de quota horaire, la fin de leurs cours mi juin, les réunions et projets d'école ....sur le temps scolaire , la rémunération plus conséquente....

On tape sur l'école primaire c'est tout car nous sommes des modes de garde très pratiques et pas chers

Avec des syndicats majoritaires très virulents pour défendre nos conditions de travail!:thumbsup:

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bab33    37
bab33

clair avec leur dernière entub la revalorisation salariale grâce au ppcr ou je sais plus quel sigle

hum on a gagné combien en plus ? selon le ministère (la police ) beaucoup selon nous ( les syndicats) 10, 20 euros !....bref à vomir ce que devient le traitement des professeurs dans notre pays si seulement Macron voulait bien me recevoir j'aurais de quoi lui dire franchement  J'en rêve avoir un droit de parole écouté puis entendu !

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nonau    180
nonau

Il faudra bien profité des prochaines vacances d'été, sans doute les dernières sous ce format...Comme dit Bab méditer un passage dans le secondaire ou une reconversion...

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Nao    75
Nao

Raccourcir les vacances ? Soit. Admettons même si ça me fait bondir.

Mais dans ce cas, le reste de l'année scolaire a intérêt à être très allégé. Genre journées courtes ou suppression de tous les mercredis matin de l'année (soit 36  demi journées, soit 18 jours d'école soit 3 semaines d'école en plus environ).

Et là, que vont faire les parents qui bossent toujours aux mêmes horaires qu'avant ? Ils vont devoir laisser leurs enfants à la garderie, garderie qui sera payante et souvent très chère puisque les organisations territoriales ont de plus en plus de mal à tenir leur budget.

Et le lobby du tourisme, hein ? Qu'est-ce qu'il va en dire, de ces vacances raccourcies, hein ? On parle de zonage des vacances d'été mais ça me parait bizarre car nationalement il faut ben une date butoir qui définit la fin d'une année scolaire et le début de la suivante. En cas de zonage il y aurait toujours deux zones hors date.

Bref, je ne vois pas trop comment l'Etat compte faire bouger tout cela.

 

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prof désécol    0
prof désécol
il y a 19 minutes, Nao a dit :

 nationalement il faut bien une date butoir qui définit la fin d'une année scolaire et le début de la suivante.

Avec l'école des territoires qui se met en place depuis quelques années, ce qui paraissait être une évidence ne le sera bientôt plus...

 

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prof désécol    0
prof désécol

Et si Peillon ne s'était pas embourbé dans ces histoires de rythmes, le gouvernement "socialiste" aurait sans doute procédé à un raccourcissement des vacances d'été qui était déjà dans les cartons en 2012 :

http://www.francetvinfo.fr/societe/education/refondation-de-l-ecole/des-vacances-d-ete-plus-courtes-ca-changerait-quoi_258831.html

Citation

publié le 25/02/2013

Six semaines au lieu de huit. Le ministre de l'Education nationale, Vincent Peillon, a proposé de raccourcir les vacances scolaires d'été, dimanche 24 février sur BFMTV. Une proposition qui suscite de nombreux commentaires chez les syndicats d'enseignants et de parents d'élèves, mais qui ne sera pas discutée avant 2015, a toutefois précisé le ministre.

L'idée n'est pas neuve. "C'est en France que la scolarité dans l'année est la plus courte et les heures de la journée les plus longues", avait déclaré François Hollande en mars 2012, lors de la campagne présidentielle. [...]

 

il y a 53 minutes, Nao a dit :

Et le lobby du tourisme, hein ? Qu'est-ce qu'il va en dire, de ces vacances raccourcies, hein ?

En s'y prenant bien, le gouvernement aura probablement la bénédiction des professionnels du tourisme :

 

Citation

[...]

Quelles conséquences pour le secteur du tourisme ?

Didier Arino est directeur du cabinet de conseil Protourisme. Il explique à francetv info qu'"un mauvais calendrier scolaire, c’est un impact sur 8 à 10 millions de nuitées", soit "2% des nuitées de l'été". Il envisage deux scénarios. 

Si les vacances sont concentrées dans le temps. Première hypothèse, une concentration des vacances du 10 juillet au 20 août, qu'il juge "catastrophique pour l’emploi, catastrophique pour les enfants". Une telle mesure pourrait faire augmenter les prix dans le secteur, puisque les offres seraient ramassées dans un temps très court. De quoi décourager certains clients et miner le moral des professionnels, déjà échaudés par la hausse de la TVA à 10%. Contacté par francetv info, Didier Chenet, président du Syndicat national des hôteliers, restaurateurs, cafetiers et traiteurs (Synhorcat), estime que "la période de vacances d'été doit s'étaler du 15 juin au 15 septembre".  

Si les vacances sont étalées. Sur ce dernier point, Didier Arino est du même avis que Didier Chenet. Il estime qu'"un calendrier scolaire harmonieux" permettrait de vendre 10 à 12 millions de nuitées supplémentaires pendant l'été. "Il y a eu l'exemple des vacances de février ou de Pâques où l'industrie du tourisme a bénéficié du zonage en étalant l'activité", le tout avec "des tarifs plus abordables". Mais cela ne fonctionne pas à tous les coups. "Cette année est assez mauvaise, puisque les vacances de printemps tombent tard en avril, quand il n'y a plus de neige", explique Didier Chenet.

 

 

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Picasso59    67
Picasso59

Et à nous, on nous vend le bien être des enfants...

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Alex'Sandra    3
Alex'Sandra

Entendu semaine dernière dans une file d'attente au cinéma une discussion entre une petite fille et son papa : La petite fille se plaignait et pleurnichait car c'est bientôt la rentrée et qu'elle n'a pas envie d'aller à l'école.

Réponse du père : c'est très bien la rentrée ! Pour moi ce sera les vacances même si je dois travailler ; je serai tranquille au moins...

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Picasso59    67
Picasso59

Oui,mais faudrait pas que la maîtresse le convoque pour un pb de comportement. Il retournerait sa veste...

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Alex'Sandra    3
Alex'Sandra
il y a 25 minutes, Picasso59 a dit :

Oui,mais faudrait pas que la maîtresse le convoque pour un pb de comportement. Il retournerait sa veste...

je suis bien d'accord avec toi...

Mais là pour le coup, j'ai bien failli me retourner pour lui faire la remarque...et puis je me suis dit "zen, tu es en vacances, de toute façon, ça ne servirait à rien :D "

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LAURENT16    0
LAURENT16
Le ‎14‎/‎08‎/‎2017 à 09:10, nonau a dit :

Je te mets en lien le CTM  sur la modification de nos ORS qui permettront de réduire nos vacances...A diffuser largement le comportement et les votes de nos syndicats!

CTMEN_16_06_16_Internet_MEN_603281.pdf

Bonjour

En quoi ce texte (quelle partie ?) pourrait-il laisser à penser que cela permettrait de réduire les vacances d'été ?

Actuellement ingénieur hospitalier,  je pense fortement à une reconversion dans le métier et même si ce n'est pas le critère prépondérant (le premier étant de donner un sens à mes journées de travail... banale j'avoue mais oh combien vrai), il fait partie de ceux qui m'oriente vers le métier. 6 semaines avec une semaine à 4 jours c''est digérable je pense (pour l'attractivité du métier selon moi malgré ses inconvénients notamment financier) mais 5 (semaines de congé l'été)  ça ne passe pas pour moi, ce ne rends plus le métier attractif à mes yeux

Y a t'il réellement un risque élevé à court (2 ans) moyen (5 6 ans) terme sur ce point ?

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zelda    19
zelda

C'est en page 20 du document, seul FO a jugé nécessaire d'apporter la précision que l'année scolaire faisait 36 semaines et pas plus

Le ministère n'a pas retenu leur amendement, ce n'est pas innocent... et avec l'approbation des autres syndicats:dry:

La diminution des vacances a déjà commencé, des collègues de l'ASH ont eu des formations pendant les vancances

C'est comme ça que l'état procède a présent, comme pour les nouveaux rythmes et le récent décret Blanquer, les changements ont lieu par petites touches, jamais tout le monde en même temps, comme ça la contestation est faible : "ça va, je ne suis pas concerné donc je ne vais pas perdre une journée de salaire pour une grêve qui ne me concerne pas (je ne jette pas la pierre, je sais que pour certain c'est un gros sacrifice)"

Et puis petit à petit, on fait passer la pilulle....

 

 

 

 

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