cchampagne Posté(e) 22 janvier 2018 Partager Posté(e) 22 janvier 2018 Il y a 13 heures, Bootlegger a dit : Tout à fait d'accord avec cchampagne. Merci ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
jeanounette Posté(e) 22 janvier 2018 Partager Posté(e) 22 janvier 2018 il y a une heure, Argon a dit : Pour le coup, tu as raison. Mais c’est une tout autre question... Non c'est la question principale . Une petite caste s'accapare toutes les richesses au niveau mondial et ses appétits ne s'arrêtent pas. Pour satisfaire ses appétits il faut que les classes moyennes et les classes les plus pauvres se serrent encore et encore la ceinture. Les services publics sont donc asphyxiés dans tous les domaines : santé, éducation etc ... et subissent une privatisation rampante. La sélection à l'entrée des universités s'inscrit dans cette logique. Nous suivons le chemin des E.U et consorts. https://www.francetvinfo.fr/economie/en-2017-le-monde-a-connu-un-boom-des-milliardaires-revele-l-ong-oxfam_2573933.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Argon Posté(e) 22 janvier 2018 Partager Posté(e) 22 janvier 2018 il y a 1 minute, jeanounette a dit : Non c'est la question principale . Dans un fil sur la disparition de Devaquet ? Tu crois vraiment ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
jeanounette Posté(e) 22 janvier 2018 Partager Posté(e) 22 janvier 2018 Il y a 2 heures, Argon a dit : Dans un fil sur la disparition de Devaquet ? Tu crois vraiment ? tu veux qu'on fasse quoi ? Qu'on se cotise pour des fleurs ? Qu'on partage des souvenirs de manifs en mode nostalgie ? La loi Devaquet c'etait la selection, on est dans le sujet quand on explique pourquoi ils veulent cette sélection . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Argon Posté(e) 22 janvier 2018 Partager Posté(e) 22 janvier 2018 il y a une heure, jeanounette a dit : La loi Devaquet c'etait la selection, on est dans le sujet quand on explique pourquoi ils veulent cette sélection . Ce qu'il y a de bien avec l'idéologie, c'est qu'on peut toujours tout ramener à une même cause première. il y a une heure, jeanounette a dit : tu veux qu'on fasse quoi ? Qu'on se cotise pour des fleurs ? Qu'on partage des souvenirs de manifs en mode nostalgie ? Je ne veux rien du tout. En ce qui me concerne, chacun est libre de faire et dire ce qu'il veut, de partager des souvenirs de manifs sur le mode qu'il veut, comme beaucoup l'ont fait très sobrement sur ce fil, de cotiser ou non pour des fleurs, de respecter les morts ou même d'aller cracher sur leurs tombes... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
jeanounette Posté(e) 22 janvier 2018 Partager Posté(e) 22 janvier 2018 Il y a 1 heure, Argon a dit : Ce qu'il y a de bien avec l'idéologie, c'est qu'on peut toujours tout ramener à une même cause première. Je ne veux rien du tout. En ce qui me concerne, chacun est libre de faire et dire ce qu'il veut, de partager des souvenirs de manifs sur le mode qu'il veut, comme beaucoup l'ont fait très sobrement sur ce fil, de cotiser ou non pour des fleurs, de respecter les morts ou même d'aller cracher sur leurs tombes... Ce qu'il y a de bien quand on n'a plus rien à dire c'est qu'on peut toujours sortir des bon vieux poncifs, c'est gratuit, c'est pratique. Les filières sélectives existent déjà, ce sont les BTS, classes prépa, IUT etc... L'université c'était la garantie pour chaque bachelier d'avoir accès aux études supérieurs s'il le souhaite. En 68 ils ont essayé de supprimer ça, ils ont pas réussi. En 86 non plus (il y avait des augmentations très élevées des tarifs d'inscription prévues , ils n'ont pas réussi non plus). Là si les étudiant, et de manière plus générale la population, ne bougent pas ils vont y parvenir. Chacun est libre oui de dire ce qu'il veut sur la mort de Devaquet, ce qui fait que je suis libre d'aborder un sujet d'actualité qui se trouve être le même que celui que la loi Devaquet mettait sur le tapis, à savoir la sélection. Sujet intimement lié, que tu le veuilles ou non, à la façon dont sont réparties ou devraient être réparties les richesses de notre pays et plus largement de ce monde. Ce n'est pas pour rien si ceux qui veulent instaurer la sélection sont les mêmes que ceux qui suppriment l'ISF ou baissent les APL, veulent supprimer encore des postes de fonctionnaires, font passer des ordonnances qui facilitent les licenciements et vont bientot nous dire qu'il va falloir travailler encore plus longtemps. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
nonau Posté(e) 22 janvier 2018 Partager Posté(e) 22 janvier 2018 Des enseignants contestent toujours la réforme de l’université Parcoursup, la nouvelle plateforme d'orientation post-bac, est entrée en service. Alors que la loi n'est pas officiellement adoptée, des enseignants-chercheurs combattent toujours une réforme qui va, selon eux, fragiliser les plus faibles. Un appel à la grève est lancé pour le 1er février. https://www.mediapart.fr/journal/france/220118/des-enseignants-contestent-toujours-la-reforme-de-l-universite Au pied de la tribune, une affiche dépeint un Emmanuel Macron plaqué sur le corps d’une Marie-Antoinette dédaigneuse. Le président-roi rebaptisé Macron-Antoinette s’exclame : « S’ils ne sont pas admis à l’université, qu’ils créent une start-up. » Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
cchampagne Posté(e) 22 janvier 2018 Partager Posté(e) 22 janvier 2018 http://www.lemonde.fr/campus/article/2017/10/13/le-refus-de-la-selection-a-l-universite-a-provoque-la-marchandisation-de-l-enseignement-superieur_5200249_4401467.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
André Jorge Posté(e) 23 janvier 2018 Partager Posté(e) 23 janvier 2018 Il y a 10 heures, jeanounette a dit : Les filières sélectives existent déjà, ce sont les BTS, classes prépa, IUT etc... La sélection commence bien plus tôt, avant même l'école maternelle, et à ce jour, on n'y peut rien. Ces filières répondent à des besoins et sont nécessaires. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
nonau Posté(e) 23 janvier 2018 Partager Posté(e) 23 janvier 2018 Il y a 9 heures, cchampagne a dit : http://www.lemonde.fr/campus/article/2017/10/13/le-refus-de-la-selection-a-l-universite-a-provoque-la-marchandisation-de-l-enseignement-superieur_5200249_4401467.html T'inquiète vu l'état de délabrement de nos universités (loi lru) dans pas longtemps, quand ce parcours sup aura montré ses limites, les frais d'inscription vont s'envoler, et la sélection se fera comme en Angleterre, par l'argent...Car la finalité elle est là... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
Argon Posté(e) 23 janvier 2018 Partager Posté(e) 23 janvier 2018 Il y a 4 heures, André Jorge a dit : La sélection commence bien plus tôt, avant même l'école maternelle, et à ce jour, on n'y peut rien. Ces filières répondent à des besoins et sont nécessaires. Je ne crois pas que l'on puisse vraiment parler de sélection au primaire, dans le système actuel. De discrimination, certainement. C'est bien pire, mais c'est autre chose... il y a 37 minutes, nonau a dit : T'inquiète vu l'état de délabrement de nos universités (loi lru) dans pas longtemps, quand ce parcours sup aura montré ses limites, les frais d'inscription vont s'envoler, et la sélection se fera comme en Angleterre, par l'argent...Car la finalité elle est là... Il me semble que le modèle visé est plutôt américain, et il n'a pas que des défauts. En revanche, ce qui risque de manquer ici en ce cas, c'est une culture du monde financier, qui permette à des étudiants fauchés acceptés dans des formations solides d'emprunter de quoi non seulement payer leurs études, mais aussi de quoi vivre dans l'intervalle, avec un système de prêts d'honneur, de banques compréhensives, etc., et de ne rembourser que lorsqu'ils ont un salaire décent... Cela dit, à Nice, on a désormais deux universités distinctes (Université Nice Sophia Antipolis / Université Côte d'Azur), la première proposant les licences et les masters "normaux", avec les droits d'inscription habituels, fixés par l'Etat, et la seconde des "DU d'excellence", éventuellement couplés à des masters et permettant l'obtention du diplôme national par équivalence, et beaucoup plus chers (dans les 4/5000 € pour l'instant), ainsi que les doctorats. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
jeanounette Posté(e) 23 janvier 2018 Partager Posté(e) 23 janvier 2018 il y a une heure, Argon a dit : Je ne crois pas que l'on puisse vraiment parler de sélection au primaire, dans le système actuel. De discrimination, certainement. C'est bien pire, mais c'est autre chose... Il me semble que le modèle visé est plutôt américain, et il n'a pas que des défauts. En revanche, ce qui risque de manquer ici en ce cas, c'est une culture du monde financier, qui permette à des étudiants fauchés acceptés dans des formations solides d'emprunter de quoi non seulement payer leurs études, mais aussi de quoi vivre dans l'intervalle, avec un système de prêts d'honneur, de banques compréhensives, etc., et de ne rembourser que lorsqu'ils ont un salaire décent... Cela dit, à Nice, on a désormais deux universités distinctes (Université Nice Sophia Antipolis / Université Côte d'Azur), la première proposant les licences et les masters "normaux", avec les droits d'inscription habituels, fixés par l'Etat, et la seconde des "DU d'excellence", éventuellement couplés à des masters et permettant l'obtention du diplôme national par équivalence, et beaucoup plus chers (dans les 4/5000 € pour l'instant), ainsi que les doctorats. Tu penses que ce système où les étudiants s'endettent pour leurs études est une bonne chose ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'outils de partage
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