La discipline en classe comme élément de réussite

[Goëllette]

il y a 11 minutes, chableu a dit :

En vous lisant, j'ai cru être sur le post "pour rire"...

... jaune ! 

[Mirobolande]

il y a 11 minutes, kiko a dit :

Chez nous, nous avons vu l'ambiance de l'école changer parce que quelques parents n'assument plus du tout leurs rôles.

Beaucoup de collègues haussent des épaules, genre "bah ouais, c'est comme ça maintenant". Mais dans un an, deux ans ou trois? 

Oui, des collègues ont baissé les bras et quelque part, comment leur en vouloir.C'est une stratégie de survie et d'évitement, parce qu'on sait qu'en plus on n'a personne à nos côtés pour ce combat.

Mais le chemin qui les mènera (ou pas) à la retraite est long et semé d'embûches.

[Filounet]

Le ‎06‎/‎02‎/‎2018 à 18:01, Mirobolande a dit :

Oui, d'accord. Mais on en arrive ici à des classes où pas un enfant "du peuple" à qui on donne sa chance parce qu'il est impossible de travailler. J'ai fait des remplacements dans des classes "courage, fuyons" où je me suis dit que même celui qui voudrait travailler était sacrifié.

Des classes où l'on vient pour travailler et où on n'est pas gêné par le bruit, c'est utopique? 

Je suis TR et je confirme que le nombre de classes dans lesquelles je passe et où il est impossible de travailler d'emblée correctement a fortement augmenté.

Cela tient à la fois au nombre d'élèves perturbateurs, au comportement de tous les autres (et de leurs parents) mais aussi aux choix pédagogiques des enseignants, qui me semblent de plus en plus tolérants à l'égard des élèves, ce qui met les remplaçants d'emblée dans la difficulté et participe à la baisse du niveau général.

[Mirobolande]

il y a une heure, Filounet a dit :

 

Cela tient à la fois au nombre d'élèves perturbateurs, au comportement de tous les autres (et de leurs parents) mais aussi aux choix pédagogiques des enseignants, qui me semblent de plus en plus tolérants à l'égard des élèves, ce qui met les remplaçants d'emblée dans la difficulté et participe à la baisse du niveau général.

Sans soutien, on ne peut rien. Et on ne se sent plus légitimés.

Et c'est compliqué dans certaines écoles d'aller à contre-courant du laxisme d'enseignants qui supportent le foutoir dans leur classe...Ou d'un directeur moins exigeant que toi qui jouera le profil neutre si un parent vient se plaindre de toi.

[Nao]

Il y a 2 heures, Goëllette a dit :

Je n'ai pas parlé de sanctions mais de détail des attitudes que les enseignants ne peuvent pas avoir (donner des devoirs, priver de récré, ...) qui sont détaillées dans le règlement intérieur au même titre que ce que les élèves ne peuvent pas faire et ce qui est interdit. Et ... rien pour les parents !

Effectivement ! Dans notre RI départemental, il y a une grande partie "droits et devoirs des enseignants". La partie "droit" est courte. La partie "devoir" est bien longue. Dans la partie "droits et devoirs des familles", c'est le schéma inversé. Nous avons aussi une échelle de sanction. Enfin c'est vite dit. Il y a d'abord la remontrance, puis le rendez-vous enseignant famille, puis le rendez-vous famille - dirlo, puis éventuellement une équipe éducative dans la mesure où le dialogue ne parvient pas à résoudre le problème.

A grand coup de réunions, nous sommes donc censés régler tous les problèmes de comportement.

Y a pas à dire, on va dans la bonne voie.

[Goëllette]

Et vous êtes obligés de recopier tout ça dans votre règlement d'école ?

Heureusement que nous n'avons pas ça ...

[Alex'Sandra]

Le 07/02/2018 à 08:46, baudet a dit :

Encore faut-il qu'on ait les moyens de la mettre en place, cette "discipline" bienveillante, qui permet sans aucun doute un meilleur climat propice aux réussites. Là n est pas à remettre en cause les compétences du prof, quand on a un voire deux élèves à comportement dérangeant , violent, qui perturbe le climat et monopolise toute l'attention et la vigilance. Et là, je ne parle pas de zep, mais d'école classique...😟

On partage une classe ? J'aurais pu écrire la même chose !

[Nao]

Il y a 1 heure, Goëllette a dit :

Et vous êtes obligés de recopier tout ça dans votre règlement d'école ?

Heureusement que nous n'avons pas ça ...

Non nous n'y sommes pas obligés. Mais si problème, l'oubli de cette partie est un argument de plus pour ton IEN pour ne rien faire "vous n'avez pas acté l'échelle de sanction, c'est donc à votre directeur de prendre la responsabilité du problème". 

Et pour le coup j'ai déjà testé sur mon ancien poste de directrice de mini école. Un parent était venu m'agresser verbalement dans ma classe où j'étais seule. J'avais puni son garçon de 5 minutes de récréation. Une honte, n'est ce pas. Mon IEN a été prévenu presque immédiatement. Première réaction : "cette sanction est-elle mentionnée dans votre RI ? parce que si ce n'est pas le cas, vous avez été défaillante". Heureusement pour moi tout avait été fait dans les clous (façon de voir).

Il a bien été obligé d'intervenir auprès de la famille.

[tiniouu]

Mais aviez-vous PENSE à écrire dans le RI que les enfants doivent REFLECHIR et TRAVAILLER à l'école??????

Purée, c'est gravissime un ien comme ça....Ce sont les mêmes parents qui, ensuite, vont mettre leurs enfants dans le privé, parce que "là bas, ils les vissent".....

[ronin]

Les parents sont défaillants. Mais ce ne sont pas des professionnels de l'enfance, ça peut être leur premier, etc. Mais des IEN qui cautionnent ça alors qu'ils sont sensés défendre le système éducatif, purée, ça mériterait qu'ils aillent passer deux-trois ans dans un ITEP ces faux-derches !

[nonau]

Il y a 8 heures, Nao a dit :

Non nous n'y sommes pas obligés. Mais si problème, l'oubli de cette partie est un argument de plus pour ton IEN pour ne rien faire "vous n'avez pas acté l'échelle de sanction, c'est donc à votre directeur de prendre la responsabilité du problème". 

Et pour le coup j'ai déjà testé sur mon ancien poste de directrice de mini école. Un parent était venu m'agresser verbalement dans ma classe où j'étais seule. J'avais puni son garçon de 5 minutes de récréation. Une honte, n'est ce pas. Mon IEN a été prévenu presque immédiatement. Première réaction : "cette sanction est-elle mentionnée dans votre RI ? parce que si ce n'est pas le cas, vous avez été défaillante". Heureusement pour moi tout avait été fait dans les clous (façon de voir).

Il a bien été obligé d'intervenir auprès de la famille.

C'est faux...Encore un enfumage de la hiérarchie!

[chableu]

Il nous faudrait des protocoles hyper détaillés, comme cela plus de doute, formatage de tous les PE sur le territoire, plus d'humain dans les relations que du pro...

 

,