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newus

Justificatif de travail

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newus

Ma petite puce entre en PS en septembre. Or, mon mari et moi nous travaillons et ne pourrons pas la récupérer pour la sieste de l'après-midi. Je sais que dans ce cas, l'école est tenu de la garder au sein de l'école l'après-midi mais la directrice a -t-elle le droit de nous demander des justificatifs comme fiche de paie ou quoi?

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cath056

Ta fille est inscrite à l'école, par conséquent elle doit pouvoir y passer la journée complète (que vous travailliez ou non) à condition qu'elle soit propre, y compris pendant la sieste.

C'est le fait de ne venir à l'école que le matin qui est un aménagement du temps scolaire, et non pas l'inverse.

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newus
Ta fille est inscrite à l'école, par conséquent elle doit pouvoir y passer la journée complète (que vous travailliez ou non) à condition qu'elle soit propre, y compris pendant la sieste.

C'est le fait de ne venir à l'école que le matin qui est un aménagement du temps scolaire, et non pas l'inverse.

Mais alors comment réagir face à sa demande de justificatifs d'emploi?

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del140330
Ta fille est inscrite à l'école, par conséquent elle doit pouvoir y passer la journée complète (que vous travailliez ou non) à condition qu'elle soit propre, y compris pendant la sieste.

C'est le fait de ne venir à l'école que le matin qui est un aménagement du temps scolaire, et non pas l'inverse.

Mais alors comment réagir face à sa demande de justificatifs d'emploi?

As tu demander pourquoi elle voulait ce justificatif ?

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newus
As tu demander pourquoi elle voulait ce justificatif ?

En fait, elle m'a expliqué que c'était pour la garder l'après-midi. Comme elle ne garde que les enfants des personnes qui travailllent, elle me dit qu'elle a besoin d'un justificatif . Je ne lui ai toujours pas dit que j'étais instit.

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del140330
As tu demander pourquoi elle voulait ce justificatif ?

En fait, elle m'a expliqué que c'était pour la garder l'après-midi. Comme elle ne garde que les enfants des personnes qui travailllent, elle me dit qu'elle a besoin d'un justificatif . Je ne lui ai toujours pas dit que j'étais instit.

Je pense que pour éviter tout conflit inutile tu devrais tout de suite dire qu'elle est ta profession.

En même temps, je m'étonnerai auprès d'elle de cette condition qui est assez rare et ne correspond pas aux règles habituelles.

En tout cas je pense que c'est une décision abusive.

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cath056

A mon humble avis, elle n'a pas le droit de demander ces justificatifs.

Peut-être le fait-elle à cause d'un effectif très élevé, pour limiter le nombre d'enfants l'après-midi ? Mais ça me semble étonnant, car s'il y a quelqu'un pour surveiller la sieste, il peut aussi surveiller les enfants dont les parents ne travaillent pas ?!

Peut-être le dortoir est-il trop petit ?

... ???

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calia

Ben... :blush: On en demande aussi dans mon école...

Le dortoir est tout petit et on ne peut pas accueillir tout le monde pour la sieste, alors les places vont en priorité aux enfants dont les parents travaillent. Les autres ont une place un jour sur deux. Ceux qui ne dorment pas à la couchette peuvent venir à 14h30 après leur sieste à la maison.

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del140330
Ben... :blush: On en demande aussi dans mon école...

Le dortoir est tout petit et on ne peut pas accueillir tout le monde pour la sieste, alors les places vont en priorité aux enfants dont les parents travaillent. Les autres ont une place un jour sur deux. Ceux qui ne dorment pas à la couchette peuvent venir à 14h30 après leur sieste à la maison.

Combien avez vous d'élèves et combien y a t il de places dans le dortoir ?

Il n'est pas envisagé de mettre plus de lits (il existe des lits superposés pour la maternelle).

Imagine qu'à la rentrée les parents de tous les élèves travaillent , vous faites comment ?????

La mairie doit vous permettre d'accueillir tous vos élèves à mon humble avis.

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Zephy
Ben... :blush: On en demande aussi dans mon école...

Le dortoir est tout petit et on ne peut pas accueillir tout le monde pour la sieste, alors les places vont en priorité aux enfants dont les parents travaillent. Les autres ont une place un jour sur deux. Ceux qui ne dorment pas à la couchette peuvent venir à 14h30 après leur sieste à la maison.

Même chose dans mon école... Les deux classes 1/2 de petits se partagent un même dortoir d'environ 25 places... Tout l'espace est occupé (les enfants sont presque côte à côté, on juste la place de circuler entre eux...). La directrice n'accepte donc que les enfants dont les parents travaillent l'après-midi.

Par contre, je ne sais pas si elle demande un certificat ;) (Il faut dire qu'elle connaît très bien pratiquement toutes les familles...)

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calia
Combien avez vous d'élèves et combien y a t il de places dans le dortoir ?

30 PS - 10 TPS/ 20 couchettes maxi

Il n'est pas envisagé de mettre plus de lits (il existe des lits superposés pour la maternelle).

J'ai vu dans un autre sujet que c'était interdit.

Imagine qu'à la rentrée les parents de tous les élèves travaillent , vous faites comment ?????

Alors là, pas de risque! :D

En fait, ça dépend vraiment de l'endroit où on travaille je pense. Par contre, je trouve complètement anormal de refuser d'accueillir l'AM les enfants dont les parents ne travaillent pas (je répète que pour nous, s'ils n'ont pas de place à la sieste ou s'ils choisissent de faire la sieste à la maison, les enfants peuvent arriver à l'école entre 14h30 et 15h)

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Mariine
Ma petite puce entre en PS en septembre. Or, mon mari et moi nous travaillons et ne pourrons pas la récupérer pour la sieste de l'après-midi. Je sais que dans ce cas, l'école est tenu de la garder au sein de l'école l'après-midi mais la directrice a -t-elle le droit de nous demander des justificatifs comme fiche de paie ou quoi?

Quand les places des dortoirs sont limitées dans les écoles, car pas assez de lit, on donne la priorité aux enfants dont les 2 parents travaillent...Et comme certains disent travailler et c'est faux, on demande le certificat de travail.

Ce qui est normal car y'a vraiment des parents embêtés qui bossent et qui n'ont aucun mode de garde à part l'école...Dans ce cas , on réquisitionne les lits pour ces enfants prioritaires.

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Moustache

Dans ce cas, cela veut dire qu'il n'y a pas de places disponibles et on n'inscrit pas les enfants.

J'ai du mal à comprendre en quoi un parent qui travaille serait prioritaire par rapport à une maman seule en recherche d'emploi par exemple.

A la limite ça pourrait être l'inverse, si les deux parents travaillent ils devraient pouvoir se payer les services d'une nounou...

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Zephy
Dans ce cas, cela veut dire qu'il n'y a pas de places disponibles et on n'inscrit pas les enfants.

J'ai du mal à comprendre en quoi un parent qui travaille serait prioritaire par rapport à une maman seule en recherche d'emploi par exemple.

A la limite ça pourrait être l'inverse, si les deux parents travaillent ils devraient pouvoir se payer les services d'une nounou...

Dans notre école, si un parent est en recherche d'emploi, la directrice les considère de la même manière que les parents qui bossent (les enfants sont acceptés au dortoir...).

Cela concerne plutôt les parents pour lesquels elle sait qu'ils sont à la maison, et qui gardent déjà par exemple les petits frères et petites soeurs qui ne sont pas encore à l'école.

Et même chose que Calia, si ces enfants veulent revenir après la sieste, ils reviennent! (Mais bon, en général, les parents préfèrent les garder...)

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calia
Dans notre école, si un parent est en recherche d'emploi, la directrice les considère de la même manière que les parents qui bossent (les enfants sont acceptés au dortoir...).

Pareil, et on est assez souples pour arranger les parents en cas de besoin, car avec ce système, on a 5 ou 6 places en plus "pour faire tampon".

Et même chose que Calia, si ces enfants veulent revenir après la sieste, ils reviennent! (Mais bon, en général, les parents préfèrent les garder...)

Chez nous, beaucoup de PS arrivent à 14h30, seuls 2 ou 3 des TPS viennent

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Mariine
Dans ce cas, cela veut dire qu'il n'y a pas de places disponibles et on n'inscrit pas les enfants.

J'ai du mal à comprendre en quoi un parent qui travaille serait prioritaire par rapport à une maman seule en recherche d'emploi par exemple.

A la limite ça pourrait être l'inverse, si les deux parents travaillent ils devraient pouvoir se payer les services d'une nounou...

Dans notre école, la directrice est ferme , au début je trouvais peut être trop mais j'ai vite compris que dans cette école , avec certains parents, il fallait l'être...

Comme par hasard, pour pouvoir faire le jour de rentrée le 4/09( priorité aux parents qui bossent) et le non le 6/09 ( car 2 jours de rentrée pour les petits), les parents disent tous travailler ou être en recherche d'emploi, voire trouver un travail d'ici la rentrée afin de les laisser toute la journée à l'école dés le 4/09. Et ensuite, on remarque que cette fameuse recherche d'emploi a été soit infructueuse, soit le job trouvé n'a jamais démarré de l'année.

Pareil pour le dortoir, on a 30 lits, pas un de plus, il faut bien limiter les places, à moins de les faire dormir par terre...

Donc les parents dont un est à la maison ne sont pas prioritaires et je trouve ça tout à fait logique..

Quand j'étais enfant, mes parents étaient artisans commerçants tous les deux, ma mère avait la possibilité de me garder l'après midi pour que je fasse la sieste à ma maison et pourtant elle travaillait dans la boutique. Je trouve que les journées sont suffisamment longues pour des enfants de 3 ans, entre faire la sieste à l'école ou à la maison avec un de ses parents , le bénéfice est vite trouvé dans le second cas.

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del140330
Dans ce cas, cela veut dire qu'il n'y a pas de places disponibles et on n'inscrit pas les enfants.

J'ai du mal à comprendre en quoi un parent qui travaille serait prioritaire par rapport à une maman seule en recherche d'emploi par exemple.

A la limite ça pourrait être l'inverse, si les deux parents travaillent ils devraient pouvoir se payer les services d'une nounou...

Dans notre école, la directrice est ferme , au début je trouvais peut être trop mais j'ai vite compris que dans cette école , avec certains parents, il fallait l'être...

Comme par hasard, pour pouvoir faire le jour de rentrée le 4/09( priorité aux parents qui bossent) et le non le 6/09 ( car 2 jours de rentrée pour les petits), les parents disent tous travailler ou être en recherche d'emploi, voire trouver un travail d'ici la rentrée afin de les laisser toute la journée à l'école dés le 4/09. Et ensuite, on remarque que cette fameuse recherche d'emploi a été soit infructueuse, soit le job trouvé n'a jamais démarré de l'année.

Pareil pour le dortoir, on a 30 lits, pas un de plus, il faut bien limiter les places, à moins de les faire dormir par terre...

Donc les parents dont un est à la maison ne sont pas prioritaires et je trouve ça tout à fait logique..

Quand j'étais enfant, mes parents étaient artisans commerçants tous les deux, ma mère avait la possibilité de me garder l'après midi pour que je fasse la sieste à ma maison et pourtant elle travaillait dans la boutique. Je trouve que les journées sont suffisamment longues pour des enfants de 3 ans, entre faire la sieste à l'école ou à la maison avec un de ses parents , le bénéfice est vite trouvé dans le second cas.

S'il y a 30 lits dans le dortoir je considère que la classe de PS ne peut accueillir que 30 élèves .

Mais je ne sais pas s'il existe un texte l'indiquant.

Selon moi, inscrire et accueillir des élèves en PS signifie qu'on en a la capacité , ce qui inclut la place dans le dortoir.

Je pense que la question ne doit pas se règler en refusant d'accueillir certains enfants sur le temps de sieste (à mon avis ce n'est pas justifiable si un parent en réfère à l'ia) mais bien en demandant à la mairie , responsable des inscriptions sur sa commune d'assurer l'accueil des élèves, y compris pour la sieste.

Pour exemple , dans le cadre d'un demande d'ouverture de classe en maternelle l'ia a fait s'engager le maire sur la mise en place de locaux pour la salle de sieste.

Dans le cas cité dans le premier post, il y a 30 ps et 10 tps , il n'est pas normal d'inscrire les TPS si on n'a pas la capacité d'accueil suffisant pour les PS. Il faudrait donc ajourter 10 places dans le dortoir pour regler la question de l'accueil des PS.

Pour les lits superposés ce sont des lits spéciaux pour école maternelle le lit du bas est très bas (10 cm au dessus du sol ) le lit du haut doit être à 1m maxi 1 m 20(de mémoire ).

Je m'édite, j'ai trouvé ça sur le site de la camif

Lits superposés maternelles

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calia
Je pense que la question ne doit pas se règler en refusant d'accueillir certains enfants sur le temps de sieste (à mon avis ce n'est pas justifiable si un parent en réfère à l'ia) mais bien en demandant à la mairie , responsable des inscriptions sur sa commune d'assurer l'accueil des élèves, y compris pour la sieste.

On peut aussi faire ça en bonne entente avec les parents... On n'a pas le droit de refuser les enfants à l'école l'AM, mais dans notre circonscription, comme les enfants peuvent arriver à l'école après la sieste, on peut s'arranger avec les parents pour la sieste...

Dans le cas cité dans le premier post, il y a 30 ps et 10 tps , il n'est pas normal d'inscrire les TPS si on n'a pas la capacité d'accueil suffisant pour les PS. Il faudrait donc ajourter 10 places dans le dortoir pour regler la question de l'accueil des PS.

On n'a pas le droit de refuser des inscriptions tant que les effectifs le permettent (en plus je suis en ZEP)

Pour les lits superposés ce sont des lits spéciaux pour école maternelle le lit du bas est très bas (10 cm au dessus du sol ) le lit du haut doit être à 1m maxi 1 m 20(de mémoire ).

Je m'édite, j'ai trouvé ça sur le site de la camif

Lits superposés maternelles

voir texte ici : http://edp.ipbhost.com/index.php?showtopic...uperposés+texte

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del140330

Je ne savais pas pour les lits superposés....

Pour l'accueil, tu dis que " On n'a pas le droit de refuser des inscriptions tant que les effectifs le permettent (en plus je suis en ZEP)" mais si vous ne pouvez pas assurer l'accueil pendant la sieste, je trouve que les effectifs ne le permettent pas....

Après c'est une façon d'interpréter les textes ... comme toujours.

Je pense que la mairie joue avec ça, elle sait que beaucoup de parents peuvent garder leur enfant donc ils ne se donnent pas les moyens.

Dans une autre commune , la mairie ferai l'investissement.

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cilou_boubou

Chez nous on a deja les lits supperposés: soit 42 places, et la commition de securité ne nous en autorise pas une de plus.

Or les centres de loisirs, qui partagent les locaux, n'ont le droit d'utiliser que les lits du bas, donc 21.

Donc ils mettent des matelas en plus, que nous, nous n'avons pas le droits d'utiliser! (Je ne sias si ils ont le droit, mais ils le font fautes de mieux)

Et la mairie attant une hypothetique futur extention de l'école pour refaire un nouveau dortoir, mais sans toilette, ni personnel pour aider à l'habilliage!!!!!!!!!

Et pourtant l'année prochaine il y deja 60 enfants PS et TPS dont les parents travaillent (à priori). Notre directeur essaye donc d'avoir des "certificats" de travail pour forcer la construction du nouveau dortoir!

Alors que la mairie nous a bien dit qu'il fallait les accueillir <_< chercher l'erreur.

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calia
Je pense que la mairie joue avec ça, elle sait que beaucoup de parents peuvent garder leur enfant donc ils ne se donnent pas les moyens.

Dans une autre commune , la mairie ferai l'investissement.

Je sais et dans le fond je suis d'accord avec toi. C'est comme toujours, on fait avec ce qu'on a... :(

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LN89
Ben... :blush: On en demande aussi dans mon école...

Le dortoir est tout petit et on ne peut pas accueillir tout le monde pour la sieste, alors les places vont en priorité aux enfants dont les parents travaillent. Les autres ont une place un jour sur deux. Ceux qui ne dorment pas à la couchette peuvent venir à 14h30 après leur sieste à la maison.

J'ai été inspectée cette année et l'IEN m'a vivement conseillé de fonctionner ainsi.

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LN89
Ben... :blush: On en demande aussi dans mon école...

Le dortoir est tout petit et on ne peut pas accueillir tout le monde pour la sieste, alors les places vont en priorité aux enfants dont les parents travaillent. Les autres ont une place un jour sur deux. Ceux qui ne dorment pas à la couchette peuvent venir à 14h30 après leur sieste à la maison.

J'ai été inspectée cette année et l'IEN m'a vivement conseillé de fonctionner ainsi.

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