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hamster

Plein de questions sur la PMEV (2)

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Haxane

Merci :)

Je m'étais aussi mal exprimée :)

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ode

oulalal ben ya eu du débat ici...désolée j'ai pas tout lu mais mon cerveau est ramolli par la chaleur...

Coucou Ode,

alors pour te répondre, dans l'ordre:

- 20-25min environ

- oui t'as bien compris. :thumbsup:

- j'appelle ça bilan, mais ça n'est pas comparable in situ au bilan pmev, en fait c'est plutôt inspiré du toilettage de texte façon Freinet : un enfant (souvent sollicité par moi-même après que j'aie repéré ce qui n'allait pas dans son texte) lit sa production et les autres doivent examiner et critiquer de façon positive. ça permet de mettre en exergue la notion de cohérence (bien souvent l'auteur ne s'en aperçoit pas alors que pour les auditeurs c'est plus net), de syntaxe, de résoudre les problèmes de vocabulaire (point crucial s'il en est, car comment exiger d'un enfant qu'il utilise un vocabulaire plus varié, riche et précis s'il ne le connaît pas? Il lui faut l'aide des pairs ou de l'enseignant). Donc pour ce qui est du recul, avant chaque lecture, je leur demande de prêter attention à un point plus qu'à un autre (facile à faire avec une grille de relecture d'écrit)

- pour le support, j'avais un petit cahier de textes libres et pour les textes imposés, feuilles de classeur ou autres feuilles selon la nature du texte (bah oui, parce que moi j'aime bien quand c'est écrit sur de belles feuilles de couleur, ça donne tout de suite plus envie de bien écrire, de s'appliquer à recopier)

- écrits imposés = rédaction dans le nouveau jargon (imbuvable pour moi, je reste donc à expression écrite sans en démordre). POur moi, ça va des écrits de type fonctionnel aux écrits narratifs. Et là, ben je me limite à 2 jets car sinon c'est plus gérable...et depuis cette année, je travaille plus de manière décrochée sur tel ou tel aspect technique (je vais pas m'étendre car c'est un peu hors sujet mais j'ai cru lire que Marevann avait parlé du toilettage de texte, pratique typiquement Freinetique et qu'on retrouve sur le post qu'elle a dédié à ce sujet, et que j'ai déjà un peu évoqué plus haut). Je dirais, et je pense que vous serez d'accord avec moi, parce que plus ça va moins on a le temps, et que plus les années passent, plus faut se rendre compte qu'on peut pas tout faire ni exiger beaucoup, qu'il vaut mieux donner un coup de pouce à un élève quitte à lui mâcher un peu le travail plutôt que de s'escrimer à faire faire des jets multiples sans amélioration d'une fois sur l'autre. :ninja:

C'est logique : comme pour la lecture, on peut pas exiger d'un enfant qu'il améliore sa lecture de lui-même, il lui faut un modèle, il faut beaucoup d'entraînement, quotidien, et bien je pense que pour l'écriture c'est pareil. Pour ma part je n'hésite donc plus à mettre un peu ma patte dans le texte d'un élève (sans faire le boulot à sa place non plus hein, bien sûr! ;) ), pour qu'il voie la différence. Parce que c'est ça le truc, t'as beau réussir à faire produire des phrases "correctes", quand c'est plat, c'est plat, et y'a que par comparaison avec un texte plus riche que l'élève peut voir où on veut en venir.

Je rajoute en éditant mon message que c'est une activité très gourmande en temps (j'ai pas toujours pu suivre mon programme ci-dessus comme j'aurais souhaité, il faut faire des choix en fait) mais qui fournit des résultats avec de la persévérance. ça réconcilie certains élèves avec l'écriture. Si tu peux suivre tes élèves encore un an ou deux, je suis sûre que ça sera profitable! ;)

Bon, le blabla étant fini, parlons des choses sérieuses. :D

Ode, étant donné que je vais avoir des CM1-CM2 comme toi, aurais-tu la gentillesse de faire un petit bilan succinct des écueils à éviter dans la pmev avec ce double niveau? :blush:

Je veux dire par là, les trucs à ne pas faire (y'a tellement de notions nouvelles en CM1, surtout en maths, que j'aurais peur de les noyer avec des plans sans queue ni tête!). En attendant, je vais farfouiller dans les centaines de pages de discussion qu'on avait eues sur le premier post pour retrouver un exemple de ton plan, ainsi qu'un emploi du temps.

toute cette partie "ecriture" m'enthousiasme mais je t'avoue que je ne me vois pas faire ça tous les jours ! Je crains la correction (que ce soit des textes libres ou imposés)...déjà que c'est ma bête noire la rédac...ça me fait peur! Je vais essayer de voir comment je peux adapter cela dans ma classe sans y aller à reculons!

Si tu veux je t'envoie directement mon edt de l'an passé et qq exemples de plans sur ton mail.

L'avantage d'avoir des CM1 que tu suivras en CM2, c'est que tu peux ratisser large en sachant qu'en CM2 tu pourras voir plus loin. Perso, avec ce cours double, j'essaie de tirer les CM1 vers la haut au maxi. Si certaines notions sont encore fragiles en fin de cm1 , ce qui est normal, ils auront malgré tout des bases importantes pour le CM2.

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ode

voici mon 1er jet d'emploi du temps ...que je reverrai à la rentrée quand nous aurons défini les décloisonnements avec les collègues et les créneaux langues avec l'intervenant...

si vous pouviez me donner votre avis...

nb: je n'ai pas réussi à caser un créneau "rédac" par jour :cry::blush: ...si celles qui pratiquent ont un exemple d'edt avec cette partie écriture...pourriez vous le mettre en ligne que je me fasse une idée? merci beaucoup!

ode_ebauche_edt_2009_2010.pdf

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éowin

Pas mal!

Pour le temps d'écriture, épineux pour moi aussi. Je pensais le placer en début d'après-midi, pendant le temps de "littérature", j'espère que cela ne prendra pas toute la plage (30 min !!!).

J'aimerais partager plus mais à chaque fois que j'essaie de joindre un fichier à mes messages: refus car trop "lourd". Pas douée la fille :blush:

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teuteuche

Coucou , bon j'étais déjà venue l'année dernière poser des questions mais cette fois ci j'ai été inspectée (ère inspection!!) et j'ai enfin un niveau unique de cm2 à 26 avec des niveaux très hétérogènes voir très bas pour certains!

J'ai toujours peur de me lancer ne sachant pas vers où commencer j'ai bien vu le site sur la pmev mais tous vos conseils seront les bienvenus

alors je prends tous vos conseils!! merci à Ode pour l'an dernier qui m'a déjà bien aider!! :wink::D

A bientôt teuteuche

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oscooour

Bonjour tout le monde,

Cela fait plusieurs semaines que j'écume le forum et les sites sur la pmev et j'ai décidé de me lancer. Je suis T1 donc tout à apprendre, alors autant que je me forme en pmev.

Les très nombreuses questions que j'avais au début trouvent réponse peu à peu (et pour certaines, il faudra bien que j'attende d'être en situation !).

J'ai fait des progressions en maths et français mais je coince au niveau de l'organisation en plans de travail. J'ai cru comprendre vous utilisez majoritairement des plans de 3 semaines mais comment faites-vous pour les périodes de 7 semaines ?

Y a-t-il des semaines sans plans de travail, où vous fonctionnez autrement ?

Comme vous avez tous, toutes l'air très sympas, impliqué(e)s et disponibles, je vais abuser : est-ce que quelqu'un peut jeter un coup d'oeil à ma progression de maths (le français suivra dans un autre post) et me dire ce que vous en pensez car j'ai sûrement fait pas mal d'erreurs.

Merci d'avance

Progression_mathsx.pdf

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éowin
Bonjour tout le monde,

Cela fait plusieurs semaines que j'écume le forum et les sites sur la pmev et j'ai décidé de me lancer. Je suis T1 donc tout à apprendre, alors autant que je me forme en pmev.

Les très nombreuses questions que j'avais au début trouvent réponse peu à peu (et pour certaines, il faudra bien que j'attende d'être en situation !).

J'ai fait des progressions en maths et français mais je coince au niveau de l'organisation en plans de travail. J'ai cru comprendre vous utilisez majoritairement des plans de 3 semaines mais comment faites-vous pour les périodes de 7 semaines ?

Y a-t-il des semaines sans plans de travail, où vous fonctionnez autrement ?

Comme vous avez tous, toutes l'air très sympas, impliqué(e)s et disponibles, je vais abuser : est-ce que quelqu'un peut jeter un coup d'oeil à ma progression de maths (le français suivra dans un autre post) et me dire ce que vous en pensez car j'ai sûrement fait pas mal d'erreurs.

Merci d'avance

Progression_mathsx.pdf

Bonjour et bienvenue!

Tes progressions sont claires, pas de problème!

Je me lance cette année, aussi.

Pour l'instant après une période de 3 semaines par plan de travail, j'ai prévu de passer une semaine pour évaluer et réajuster.

Tu n'es pas "obligée" de faire des plans de 3 semaines, au début le temps que les enfants s'habituent, 2 semaines c'est déjà bien.

Bon courage!

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ode

J'alterne les plans de 2 et 3 semaines :)

Pour mes progressions j'essaie de les faire au plus précis : pour savoir ce que je vais travailler dans chaque plan.

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oscooour

Merci éowin

Ode, c'est justement la précision qui me pose problème. J'ai du mal à déterminer des sous-compétences ou des étapes pour parvenir à une compétence. Enfin, je vais m'aider des manuels.

Autre remarque : d'après ce que j'ai compris, il y a en moyenne deux à trois exercices obligatoires par compétence. Je pense qu'il est possible d'acquérir une compétence sur cette base là, mais qu'en est-il pour les notions un peu plus complexes ? Par exemple pour "identifier le sujet", il faut savoir le faire quand le sujet est un nom, un GN, un pronom personnel, un pronom relatif et lorsque le sujet est inversé.

Alors voilà ma question : est-ce qu'il vaut mieux mettre un peu de tout dans chaque exercice (ça évite aussi que les élèves soient conditionnés), faire des exercices différents (mais alors il en faut beaucoup ou des très courts) ou les répartir sur plusieurs plans de travail ?

Désolée si je pose des questions très basiques mais c'est vraiment ce genre de détails qui m'empêchent d'avancer.

Ode, serait-il possible que je jette un coup d'oeil à une de tes progressions pour une période et un ou deux plans de travail ? Ca me donnerait une idée.

Au fait, j'aurai un CM1 dans un milieu très privilégié :wink:

Bonne nuit tout le monde

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romy
Merci éowin

Ode, c'est justement la précision qui me pose problème. J'ai du mal à déterminer des sous-compétences ou des étapes pour parvenir à une compétence. Enfin, je vais m'aider des manuels.

Autre remarque : d'après ce que j'ai compris, il y a en moyenne deux à trois exercices obligatoires par compétence. Je pense qu'il est possible d'acquérir une compétence sur cette base là, mais qu'en est-il pour les notions un peu plus complexes ? Par exemple pour "identifier le sujet", il faut savoir le faire quand le sujet est un nom, un GN, un pronom personnel, un pronom relatif et lorsque le sujet est inversé.

Alors voilà ma question : est-ce qu'il vaut mieux mettre un peu de tout dans chaque exercice (ça évite aussi que les élèves soient conditionnés), faire des exercices différents (mais alors il en faut beaucoup ou des très courts) ou les répartir sur plusieurs plans de travail ?

Désolée si je pose des questions très basiques mais c'est vraiment ce genre de détails qui m'empêchent d'avancer.

Ode, serait-il possible que je jette un coup d'oeil à une de tes progressions pour une période et un ou deux plans de travail ? Ca me donnerait une idée.

Au fait, j'aurai un CM1 dans un milieu très privilégié :wink:

Bonne nuit tout le monde

personnellement, je mets une notion complexe sur plusieurs plans, parfois quand une notion était trop dure à un moment de lm'année, je la replace plus loin dans un autre plan. :smile:

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Haxane
J'alterne les plans de 2 et 3 semaines :)

Pour mes progressions j'essaie de les faire au plus précis : pour savoir ce que je vais travailler dans chaque plan.

Idem s'il-te-plait, accepterais-tu de me montrer une partie de tes progressions ? Et un exemple de plan de travail ?:blush:

Je suis un petit peu perdue pour savoir comment répartir les compétences sur les plans de travail.

Combien de compétences par plan et par conséquent pas période ? Sur un même plan des copmpétences dans tous les domaines mathématiques ? ... Des questions bêtes ( :blush: ) mais qui me bloquent !

Merci d'avance et bravo pour ton travail !

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cdkm
J'alterne les plans de 2 et 3 semaines :)

Pour mes progressions j'essaie de les faire au plus précis : pour savoir ce que je vais travailler dans chaque plan.

Idem s'il-te-plait, accepterais-tu de me montrer une partie de tes progressions ? Et un exemple de plan de travail ?:blush:

Je suis un petit peu perdue pour savoir comment répartir les compétences sur les plans de travail.

Combien de compétences par plan et par conséquent pas période ? Sur un même plan des copmpétences dans tous les domaines mathématiques ? ... Des questions bêtes ( :blush: ) mais qui me bloquent !

Merci d'avance et bravo pour ton travail !

je me permets de te mettre Mon premier plan de travail :très lourd et que c'est avérer trop long au final pour les élèves en difficultés et un modèle que j'avais téléchargé ,va sur le site pmev il est très clair .le but du PDT c'est de programmer une suite d'activité en essayant d'être cohérent dans les apprentissages proposés, tu verra que pour mon premier pdt j'avais vu gros,très gros c'est à la suite que j'ai décider de fonctionner en atelier plus rassurant pour moi .

PDTM_01.zip

plan_de_travail.zip

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Haxane
J'alterne les plans de 2 et 3 semaines :)

Pour mes progressions j'essaie de les faire au plus précis : pour savoir ce que je vais travailler dans chaque plan.

Idem s'il-te-plait, accepterais-tu de me montrer une partie de tes progressions ? Et un exemple de plan de travail ?:blush:

Je suis un petit peu perdue pour savoir comment répartir les compétences sur les plans de travail.

Combien de compétences par plan et par conséquent pas période ? Sur un même plan des copmpétences dans tous les domaines mathématiques ? ... Des questions bêtes ( :blush: ) mais qui me bloquent !

Merci d'avance et bravo pour ton travail !

je me permets de te mettre Mon premier plan de travail :très lourd et que c'est avérer trop long au final pour les élèves en difficultés et un modèle que j'avais téléchargé ,va sur le site pmev il est très clair .le but du PDT c'est de programmer une suite d'activité en essayant d'être cohérent dans les apprentissages proposés, tu verra que pour mon premier pdt j'avais vu gros,très gros c'est à la suite que j'ai décider de fonctionner en atelier plus rassurant pour moi .

Merci beaucoup.

Par contre un des deux est en format .pub, je ne sais pas à quoi cela correspond ni avec quoi il est possible de l'ouvrir :blush:

Je vais réfléchir à mes PDT, en me basant pour la progression sur l'ordre proposé dans les fichier Numération et Calculs qui me serviront de support pour une partie du travail individuel :) Je me rends compte qu'ils ne seront en aucun cas suffisants et que je dois en parallèle proposer des exercices autres aux enfants ! ce que je ne pensais pas du tout au début. Et de plus cela me permettra de rendre plus fluide l'utilisation des jeux de fichiers que j'aurai en fond de classe, en limitant le nombre d'enfants pouvant avoir besoin de ces fiches au même moment :)

Merci vaiment à tous pour votre aide et votre gentillesse à répondre à nos questions :blush: et pour tous les conseils que vous nous donnez en prenant sur votre temps :blush:

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Kokoyaya

.pub => Publisher.

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Kokoyaya

J'interviens à mon tour pour poser deux petites questions :

1) j'ai du mal à comprendre l'objectif, exprimé en pourcentage, de chaque plan de travail. Quand je vois des objectifs à 40 %, ça me semble vraiment étrange qu'on ne demande aux élèves de ne faire que 4 exercices sur 10. Est-ce que ce pourcentage est ajusté en fonction de chaque élève ? Est-ce qu'on doit prévoir beaucoup plus de travail que nécessaire (ce qui justifierait ce "petit" pourcentage ?

2) je vais avoir un triple niveau (CE2-CM1-CM2) et je me demande comment organiser cette base de données d'exercices. Comment faites-vous ? Chacun a sa fiche (comme chez cdkm) ? Vous faites plein de petits tas de fiches sur une table ?

Marchi :)

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cdkm
J'interviens à mon tour pour poser deux petites questions :

1) j'ai du mal à comprendre l'objectif, exprimé en pourcentage, de chaque plan de travail. Quand je vois des objectifs à 40 %, ça me semble vraiment étrange qu'on ne demande aux élèves de ne faire que 4 exercices sur 10. Est-ce que ce pourcentage est ajusté en fonction de chaque élève ? Est-ce qu'on doit prévoir beaucoup plus de travail que nécessaire (ce qui justifierait ce "petit" pourcentage ?

2) je vais avoir un triple niveau (CE2-CM1-CM2) et je me demande comment organiser cette base de données d'exercices. Comment faites-vous ? Chacun a sa fiche (comme chez cdkm) ? Vous faites plein de petits tas de fiches sur une table ?

Marchi :)

va voir le site pmev "le bulletin de la pmev" tu trouveras toute l'organisation.En fait je dois être la seule à procéder ainsi : le principe c'est d'avoir 5 exemplaires des fiches de travail pour réduire le nombre de photocopie puisque l'élève ne doit pas faire le même travail que son voisin sur le temps de travail individuel .

Tu peux aussi te référer à tes manuels . personnellement j'ai arrêter de prévoir trop d'exercices je préfère travailler par niveau de difficulté . (force 1 : relier le sujet pronom à son verbe) force 2 (choisir la bonne terminaison) force trois mettre le verbe au temps demander dans des phrases (les sujets sont donc des gn)

force 4 changer le sujet : force 5 changer le temps force 6 changer et le temps et le sujet ....par exemple. je peux aussi décider de travailler sur le bled de conjugaison .ape grammaire cm sur google tu devrais tomber sur le site de COLLEU.FREE c'est un enseignant qui a mis en ligne un travail de fiche et de correction impressionnant.

mes fiches sont dans un classeur enfin trois pour être exact :français : grammaire,orthographe,conjugaison, bientôt vocabulaire, lecture atelier,

maths numération, calcul,mesure, géométrie, problème à résoudre,et procédure de problème . hgs : je mets les fiches que j'ai travaillé avec les élèves .

le livret d'activité permet aux bon élèves d'avancer réellement à leur rythme c'est lourd à fabriquer mais au moins je vois leur progression .

pour un triple niveau je pense que tu dois programmer ton plan sur trois semaines, puis choisir les exos selon le degré de difficulté : découverte,entraînement, plus dur, auto évaluation . si tu as 6 CE2 édite 4 fiches .maxi plus la fiche d'auto correction , si tu as des manuels mets le nom du manuel,la compétence "reconnaître une phrase déclarative" la page et les numéros d'exercices n'essaie pas de tout inventer et de tout céer ça fait trop de travail et du risque de passer à côté de l'essentiel :l'organisation des bilans ,la progression des élèves ,le but n'est pas de te tuer à la tache .Sur le site pmev tu trouveras des fiches toutes prêtes, des plan de travail de l'année passé, etc....très bonne banque de donnée pour débuter en pmev et va sur le premier post ...nos doutes,nos questionnement nos premiers pas ça t'aidera .CE fonctionnement demande une longue reflexion car il nous sort totalement du shéma de l'enseignant lambda.et ...de cequ'on nous apprend à l'iufm.

t

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Kokoyaya

Ah ben je croyais avoir lu plus ou moins toutes les fiches du site pmev, j'ai raté la gazette :P Je vais m'y plonger, merci beaucoup :) (sinon, je suis dans l'enseignement bilingue occitan donc je n'ai pas à enseigner le français, c'est ma collègue qui le fait).

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cdkm
J'interviens à mon tour pour poser deux petites questions :

1) j'ai du mal à comprendre l'objectif, exprimé en pourcentage, de chaque plan de travail. Quand je vois des objectifs à 40 %, ça me semble vraiment étrange qu'on ne demande aux élèves de ne faire que 4 exercices sur 10. Est-ce que ce pourcentage est ajusté en fonction de chaque élève ?

un enfant qui réalise 100 % du plan n'a pas besoin de toi ...il est acteur de ses apprentissages et il a tout compris du système scolaire :D

un enfant qui réalise 30% est en difficulté ,lui aura besoin de toi ....ce fonctionnement te permet de cibler ce que tu apporte à chaque élève.

j'ai un eleve qui ne faisait aucune faute en conjugaison ....je lui ai corsé la demande . Un autre apprennait ses verbes et m'écrivait du présent quand je lui demandais du passé simple :lui on a fait un gros travail passé présent futur ....

et encore je ne fonctionne pas en pourcentage je fonctionne en niveau de difficulté de 2 à 7 selon les disciplines .

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Haxane

Bonjour à tous !

Je me permets de poser encore quelques questions :blush:

Je vais mettre en place le travail individuel sur plan de travail en mathématiques uniquement cette année, comme je l'ai déjà expliqué. Et je suis en plus à 2/3 temps sur cette classe de CM2.

Pensez-vous que travailler ainsi soit possible :

- séances de 1h de mathématiques par jour saut le jeudi (cause emploi du temps, ce sera ma binôme qui fera mathématiques ce jour-là)

- 40 minutes de TI.

- 20 minutes de bilan à la suite du TI.

Pour des séances de synthèses, avec par exemple création d'une leçon lorsque je vois que cela est nécessaire, vaut-il mieux :

- une fois pas semaine, prendre une séance complète ?

- remplacer le bilan de la 3ème séance par une synthèse sur une notion ?

- ne faire des synthèses qu'au bout d'au moins 6 séances de TI ?

je suis un peu perdue pour cette organisation :blush: :blush:

Ma binôme travaillera sur la Géométrie et Grandeurs et mesures. A votre avis, un plan de travail avec uniquement problèmes, calcul et numération ne risque-t-il pas d'être rébarbatif pour les enfants ? :blush:

Merci d'avance pour vos conseils !

Haxane

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cendrillon

Bonjour; je ne suis pas certaine d'avoir compris tes interrogations, mais je vais tenter d'y répondre;

Je vais mettre en place le travail individuel sur plan de travail en mathématiques uniquement cette année, comme je l'ai déjà expliqué.

Et je suis en plus à 2/3 temps sur cette classe de CM2.

Pensez-vous que travailler ainsi soit possible :

- séances de 1h de mathématiques par jour saut le jeudi (cause emploi du temps, ce sera ma binôme qui fera mathématiques ce jour-là)

- 40 minutes de TI.

- 20 minutes de bilan à la suite du TI.

--> j'ai travaillé à 80% en cm2, avec mise en place de la pmev seulement par moi. Ma collègue travaillait de façon traditionnelle son jour, et les élèves s'y retrouvaient parfaitement. Elle avait également en charge géométrie, et les plans n'en étaient pas pour autant rébarbatifs. Ils adoraient cette façon de travailler... Par contre mes plans incluaient aussi le français que j'avais en charge.

Pour des séances de synthèses, avec par exemple création d'une leçon lorsque je vois que cela est nécessaire, vaut-il mieux :

- une fois pas semaine, prendre une séance complète ?

- remplacer le bilan de la 3ème séance par une synthèse sur une notion ?

- ne faire des synthèses qu'au bout d'au moins 6 séances de TI ?

je suis un peu perdue pour cette organisation :blush::blush:

--> je ne planifiais pas les besoins de synthèse ou de leçons; par définition, c'était fonction de ce que nécessitaient les élèves. Parfois, ils décidaient qu'il y avait besoin d'une trace écrite, et on prenait le cahier de leçons pour noter (je ne fonctionnais pas avec le cahier de bilan). En cm2, ils sont capables de te dire que là, ils ont besoin de structuration.

J'espère avoir pu t'éclairer un peu...

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ode
voici mon 1er jet d'emploi du temps ...que je reverrai à la rentrée quand nous aurons défini les décloisonnements avec les collègues et les créneaux langues avec l'intervenant...

si vous pouviez me donner votre avis...

nb: je n'ai pas réussi à caser un créneau "rédac" par jour :cry::blush: ...si celles qui pratiquent ont un exemple d'edt avec cette partie écriture...pourriez vous le mettre en ligne que je me fasse une idée? merci beaucoup!

je m'auto cite, quelques avis sur mon edt ?

Merci éowin

Ode, c'est justement la précision qui me pose problème. J'ai du mal à déterminer des sous-compétences ou des étapes pour parvenir à une compétence. Enfin, je vais m'aider des manuels.

Autre remarque : d'après ce que j'ai compris, il y a en moyenne deux à trois exercices obligatoires par compétence. Je pense qu'il est possible d'acquérir une compétence sur cette base là, mais qu'en est-il pour les notions un peu plus complexes ? Par exemple pour "identifier le sujet", il faut savoir le faire quand le sujet est un nom, un GN, un pronom personnel, un pronom relatif et lorsque le sujet est inversé.

Alors voilà ma question : est-ce qu'il vaut mieux mettre un peu de tout dans chaque exercice (ça évite aussi que les élèves soient conditionnés), faire des exercices différents (mais alors il en faut beaucoup ou des très courts) ou les répartir sur plusieurs plans de travail ? --> pour une notion difficile je la répercute sur plusieurs plans ( 3 maxi ) exemple pour l'accord du participe passé ou les fractions

Désolée si je pose des questions très basiques mais c'est vraiment ce genre de détails qui m'empêchent d'avancer.

Ode, serait-il possible que je jette un coup d'oeil à une de tes progressions pour une période et un ou deux plans de travail ? Ca me donnerait une idée.

J'alterne les plans de 2 et 3 semaines :)

Pour mes progressions j'essaie de les faire au plus précis : pour savoir ce que je vais travailler dans chaque plan.

Idem s'il-te-plait, accepterais-tu de me montrer une partie de tes progressions ? Et un exemple de plan de travail ? :blush:

voici ma prog de français CM1 CM2 détaillée de l'an passé et un exemple de plan de travail CM2. J'espère que cela vous permettra de mieux voir comment s'organiser. Cependant au besoin, je réajuste mes plans de travail (certaines notions prévues sur tel plan, se retrouvent sur un autre plan, en fonction de l'avancée de mes élèves...je ne sais pas si je suis claire :huh::D )

Ode_organisation_annuelle_fran_ais_2008_2009.pdf

plan_7.pdf

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Haxane

Bonjour; je ne suis pas certaine d'avoir compris tes interrogations, mais je vais tenter d'y répondre;

Je vais mettre en place le travail individuel sur plan de travail en mathématiques uniquement cette année, comme je l'ai déjà expliqué.

Et je suis en plus à 2/3 temps sur cette classe de CM2.

Pensez-vous que travailler ainsi soit possible :

- séances de 1h de mathématiques par jour saut le jeudi (cause emploi du temps, ce sera ma binôme qui fera mathématiques ce jour-là)

- 40 minutes de TI.

- 20 minutes de bilan à la suite du TI.

--> j'ai travaillé à 80% en cm2, avec mise en place de la pmev seulement par moi. Ma collègue travaillait de façon traditionnelle son jour, et les élèves s'y retrouvaient parfaitement. Elle avait également en charge géométrie, et les plans n'en étaient pas pour autant rébarbatifs. Ils adoraient cette façon de travailler... Par contre mes plans incluaient aussi le français que j'avais en charge.

Pour des séances de synthèses, avec par exemple création d'une leçon lorsque je vois que cela est nécessaire, vaut-il mieux :

- une fois pas semaine, prendre une séance complète ?

- remplacer le bilan de la 3ème séance par une synthèse sur une notion ?

- ne faire des synthèses qu'au bout d'au moins 6 séances de TI ?

je suis un peu perdue pour cette organisation

--> je ne planifiais pas les besoins de synthèse ou de leçons; par définition, c'était fonction de ce que nécessitaient les élèves. Parfois, ils décidaient qu'il y avait besoin d'une trace écrite, et on prenait le cahier de leçons pour noter (je ne fonctionnais pas avec le cahier de bilan). En cm2, ils sont capables de te dire que là, ils ont besoin de structuration.

J'espère avoir pu t'éclairer un peu...

Merci beaucoup pour tes réponses . J'y vois plus clair !

Je travaillerai comme toi sur un cahier de leçon et non sur un cahier de bilan :)

Idem s'il-te-plait, accepterais-tu de me montrer une partie de tes progressions ? Et un exemple de plan de travail ?

voici ma prog de français CM1 CM2 détaillée de l'an passé et un exemple de plan de travail CM2. J'espère que cela vous permettra de mieux voir comment s'organiser. Cependant au besoin, je réajuste mes plans de travail (certaines notions prévues sur tel plan, se retrouvent sur un autre plan, en fonction de l'avancée de mes élèves...je ne sais pas si je suis claire

Merci pour le partage que tu acceptes de faire !

Je suis actuellement en lutte avec moi même pour comprendre comment définir progressivement et exactement toutes les compétences à travailler en mathématiques pour pouvoir après prévoir mes plans de travail. J'ai encore actuellement du mal à bien les définir :(

Donc ce que tu me montres là va bien m'aider je pense ! Vraiment merci !

Et oui tu es claire ;) Tu prévois tes plans 'en avance grosso-modo' et si besoin sur certains tu réintègres des notions déjà vues dans un autre mais difficile à acquérir. C'est bien cela ?

A ce moment-là prévois tu une séance de synthèse entre les deux plans de travail ?

Au final en fin d'année les enfants n'ont pas dans le cahier de leçon une synthèse pour chaque notion c'est bien cela ?

Si je prévois sur la dernière semaine de chaque période un temps plus précis d'évaluation, cela vous parait-il utile pour les enfants ? Ou seulement pour moi ? :blush: Pour me rassurer en fait :angel_not:

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ode
Je suis actuellement en lutte avec moi même pour comprendre comment définir progressivement et exactement toutes les compétences à travailler en mathématiques pour pouvoir après prévoir mes plans de travail. J'ai encore actuellement du mal à bien les définir :(

Donc ce que tu me montres là va bien m'aider je pense ! Vraiment merci ! --> de rien :)

Et oui tu es claire ;) Tu prévois tes plans 'en avance grosso-modo' et si besoin sur certains tu réintègres des notions déjà vues dans un autre mais difficile à acquérir. C'est bien cela ? --> je prévois mes plans en avance effectivement et j'essaie de les respecter au plus juste. Mais je n'hésite pas à modifier si nécessaire :)si la moitié de mes élèves n'ont pas acquis une notion prévue sur un seul plan, dans ce cas, je remets la notion dans le plan suivant :)

A ce moment-là prévois tu une séance de synthèse entre les deux plans de travail ? --> en général, pas de leçon de synthèse entre 2 plans mais si des élèves ont été bloqués par la notion, on en a parlé en bilan et on a fait une trace écrite (soit affiche, soit leçon)...mais si malgré la partie "institutionnalisation", certains n'ont tjs pas compris, dans ce cas, c'est qu'ils ont besoin de plus d'entraînement, donc on retrouve de novueaux exos dans le plan suivant.

Au final en fin d'année les enfants n'ont pas dans le cahier de leçon une synthèse pour chaque notion c'est bien cela ? --> effectivement, il n'y a pas nécessairement de leçon pour chaque point du programme. Si une notion n'a pas posé de problème, quel intérêt de leur faire copier la leçon, c'est qu'ils ont compris (genre pour LEUR et LEURS on s'est contenté d'une affiche, ce qui ne veut pas dire que l'an prochain mes élèves n'auront pas besoin d'une leçon sur ce point). On copie une leçon quand les élèves en ressentent le besoin, en CM ils savent le dire et copier une leçon les "rassure". Ils sont souvent demandeurs ;) , donc même si on a pas une leçon pour tout, on en a quand même beaucoup :D

Si je prévois sur la dernière semaine de chaque période un temps plus précis d'évaluation, cela vous parait-il utile pour les enfants ? Ou seulement pour moi ? :blush: Pour me rassurer en fait :angel_not:-->je ne suis pas sure d'avoir compris ce que tu souhaitais faire :D

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Haxane
Je suis actuellement en lutte avec moi même pour comprendre comment définir progressivement et exactement toutes les compétences à travailler en mathématiques pour pouvoir après prévoir mes plans de travail. J'ai encore actuellement du mal à bien les définir

Donc ce que tu me montres là va bien m'aider je pense ! Vraiment merci ! --> de rien :)

Et oui tu es claire Tu prévois tes plans 'en avance grosso-modo' et si besoin sur certains tu réintègres des notions déjà vues dans un autre mais difficile à acquérir. C'est bien cela ? --> je prévois mes plans en avance effectivement et j'essaie de les respecter au plus juste. Mais je n'hésite pas à modifier si nécessaire :)si la moitié de mes élèves n'ont pas acquis une notion prévue sur un seul plan, dans ce cas, je remets la notion dans le plan suivant

A ce moment-là prévois tu une séance de synthèse entre les deux plans de travail ? --> en général, pas de leçon de synthèse entre 2 plans mais si des élèves ont été bloqués par la notion, on en a parlé en bilan et on a fait une trace écrite (soit affiche, soit leçon)...mais si malgré la partie "institutionnalisation", certains n'ont tjs pas compris, dans ce cas, c'est qu'ils ont besoin de plus d'entraînement, donc on retrouve de novueaux exos dans le plan suivant.

Au final en fin d'année les enfants n'ont pas dans le cahier de leçon une synthèse pour chaque notion c'est bien cela ? --> effectivement, il n'y a pas nécessairement de leçon pour chaque point du programme. Si une notion n'a pas posé de problème, quel intérêt de leur faire copier la leçon, c'est qu'ils ont compris (genre pour LEUR et LEURS on s'est contenté d'une affiche, ce qui ne veut pas dire que l'an prochain mes élèves n'auront pas besoin d'une leçon sur ce point). On copie une leçon quand les élèves en ressentent le besoin, en CM ils savent le dire et copier une leçon les "rassure". Ils sont souvent demandeurs ;) , donc même si on a pas une leçon pour tout, on en a quand même beaucoup :D

Si je prévois sur la dernière semaine de chaque période un temps plus précis d'évaluation, cela vous parait-il utile pour les enfants ? Ou seulement pour moi ? :blush: Pour me rassurer en fait -->je ne suis pas sure d'avoir compris ce que tu souhaitais faire :D

Merci beaucoup pour tes réponses ! Tu sais que tu es très rassurante ? ;)

J'ai enfin l'impression de sortir la tête de l'eau dans ma compréhension de la PMEV :blush: .

J'adore ta progression en français ! Je vais essayer de suivre ton modèle pour en réaliser une en mathématiques qui me permette d'appliquer les plans de travail mais ce n'est pas gagné !

Ma question peut sembler bête mais comment fais-tu pour détailler autant les compétences ? :blush:

Pour la deuxième question j'en ai eu la réponse en regardant ta progression hihi ! Tu fais bien en dernière semaine de période des évaluations en plus pour les bilans de trimestre ;)

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ode
Je suis actuellement en lutte avec moi même pour comprendre comment définir progressivement et exactement toutes les compétences à travailler en mathématiques pour pouvoir après prévoir mes plans de travail. J'ai encore actuellement du mal à bien les définir

Donc ce que tu me montres là va bien m'aider je pense ! Vraiment merci ! --> de rien

Et oui tu es claire Tu prévois tes plans 'en avance grosso-modo' et si besoin sur certains tu réintègres des notions déjà vues dans un autre mais difficile à acquérir. C'est bien cela ? --> je prévois mes plans en avance effectivement et j'essaie de les respecter au plus juste. Mais je n'hésite pas à modifier si nécessaire si la moitié de mes élèves n'ont pas acquis une notion prévue sur un seul plan, dans ce cas, je remets la notion dans le plan suivant

A ce moment-là prévois tu une séance de synthèse entre les deux plans de travail ? --> en général, pas de leçon de synthèse entre 2 plans mais si des élèves ont été bloqués par la notion, on en a parlé en bilan et on a fait une trace écrite (soit affiche, soit leçon)...mais si malgré la partie "institutionnalisation", certains n'ont tjs pas compris, dans ce cas, c'est qu'ils ont besoin de plus d'entraînement, donc on retrouve de novueaux exos dans le plan suivant.

Au final en fin d'année les enfants n'ont pas dans le cahier de leçon une synthèse pour chaque notion c'est bien cela ? --> effectivement, il n'y a pas nécessairement de leçon pour chaque point du programme. Si une notion n'a pas posé de problème, quel intérêt de leur faire copier la leçon, c'est qu'ils ont compris (genre pour LEUR et LEURS on s'est contenté d'une affiche, ce qui ne veut pas dire que l'an prochain mes élèves n'auront pas besoin d'une leçon sur ce point). On copie une leçon quand les élèves en ressentent le besoin, en CM ils savent le dire et copier une leçon les "rassure". Ils sont souvent demandeurs , donc même si on a pas une leçon pour tout, on en a quand même beaucoup :D

Si je prévois sur la dernière semaine de chaque période un temps plus précis d'évaluation, cela vous parait-il utile pour les enfants ? Ou seulement pour moi ? Pour me rassurer en fait -->je ne suis pas sure d'avoir compris ce que tu souhaitais faire

Merci beaucoup pour tes réponses ! Tu sais que tu es très rassurante ? ;)

J'ai enfin l'impression de sortir la tête de l'eau dans ma compréhension de la PMEV :blush: .

J'adore ta progression en français ! Je vais essayer de suivre ton modèle pour en réaliser une en mathématiques qui me permette d'appliquer les plans de travail mais ce n'est pas gagné !

Ma question peut sembler bête mais comment fais-tu pour détailler autant les compétences ? :blush:

Pour la deuxième question j'en ai eu la réponse en regardant ta progression hihi ! Tu fais bien en dernière semaine de période des évaluations en plus pour les bilans de trimestre ;)

Tant mieux si cela te rassure. et je suis contente que ce soit plus clair pour toi :) ce nest pas évident.

Je ne fais que des evals trimestrielles. Mon doc ne doit pas être clair.

concernant les compétences, je me sers de mes manuels de français et du BO. Et puis cela fait plusieurs années que j ai des CM, donc cela me permet de mieux cerner les attentes et les notions à travailler pour ce niveau.

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Haxane

Oui à force on doit mieux voir comment préciser tout cela.

J'avoue que cette année me fait un peu peur lol.

J'essaye de regarder des manuels de mathématiques mais j'ai l'impression de rester vague dans ce que je crée dans ma petite tête lol. Dur dur d'être maîtresse ;)

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Marevann
Oui à force on doit mieux voir comment préciser tout cela.

J'avoue que cette année me fait un peu peur lol. C'est normal :D

J'essaye de regarder des manuels de mathématiques mais j'ai l'impression de rester vague dans ce que je crée dans ma petite tête lol. Dur dur d'être maîtresse ;)

J'ai pour projet de faire un document sur les questions que les parents se posent face à la Pmev. Je pense qu'il sera utile pour les novices :wink: je vous tiendrai au courant...

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ode

up! des avis sur mon edt Ladies? :D

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Marevann

Coucou Ode,

Je le trouve pas mal du tout :wink:

Tu fais des rituels en musique le matin? c'est de l'écoute, des chants?

Juste une remarque pour le jeudi après midi: ne penses tu pas que hist/Géo puis Sciences puis littérature soit des activités demandant un peu trop de concentration pour les mettre les unes après les autres?

En ce qui concerne les ateliers tournants:

Dans quel groupe vas tu te situer? Il me semble que chacun des trois groupes nécessite ta présence...

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Haxane
Oui à force on doit mieux voir comment préciser tout cela.

J'avoue que cette année me fait un peu peur lol. C'est normal :D

J'essaye de regarder des manuels de mathématiques mais j'ai l'impression de rester vague dans ce que je crée dans ma petite tête lol. Dur dur d'être maîtresse ;)

J'ai pour projet de faire un document sur les questions que les parents se posent face à la Pmev. Je pense qu'il sera utile pour les novices :wink: je vous tiendrai au courant...

Ha bé en effet je trouve que cela peut être très utile :p

Merci la miss pour tout ton travail !

J'ai peur mais qu'est-ce que j'ai hâte de me lancer face aux élèves avec cette façon de travailler hihi !

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