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Zarko

Najat Vallaud-Belkacem autorise le voile aux accompagnatrices scolaire

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nanej

Chez nous pour la piscine les parents sont juste là pour aider à la surveillance lors du déplacement et pour aider à l'habillage, déshabillage. Personne ne va dans l'eau, sauf avs et PE si besoin. Les parents accompagnateurs n'entrent pas dans la piscine au delà des vestiaires (ne vont pas jusqu'aux douches pas exemple). 

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Nao
Il y a 9 heures, nonau a dit :

S'ils n'avaient pas délibérément créé des écoles ghettos au milieu des tours on en serait pas là. S'ils n'avaient pas fait venir de la main d'œuvre bon marché avec regroupement familial et cie on en serait pas là....Alors maintenant venir taper sur cette population c'est facile. On dirait que tout cela est calculé...

Et pendant ce temps un état policier se met en place, la reconnaissance faciale arrive dans nos lycées avant généralisation comme en Chine, les régressions sociales s'accumulent, la liberté de la presse toujours plus attaqué avec la loi sur le se secret des affaires... Alors le voile...

faux débat, c'est clair.

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Nao
il y a 34 minutes, nanej a dit :

Chez nous pour la piscine les parents sont juste là pour aider à la surveillance lors du déplacement et pour aider à l'habillage, déshabillage. Personne ne va dans l'eau, sauf avs et PE si besoin. Les parents accompagnateurs n'entrent pas dans la piscine au delà des vestiaires (ne vont pas jusqu'aux douches pas exemple). 

Punaise, d'un département à l'autre tout change. ici les PE ont interdiction d'aller dans l'eau. Le motif invoqué, c'est que quand on est dans l'eau, on voit difficilement tous les élèves autour de soi. Je trouve ça juste. Les AVS doivent passer leur agrément pour aller dans l'eau. Sinon elles ne peuvent qu'aller dans les vestiaires.

Si jamais un parent bénévole qui s'était engagé ne peut pas venir un jour donné, la séance doit être annulée. Donc activité obligatoire mais soumise au bénévolat des familles :albert:

D'où ma question quant aux quartiers où seules des mamans voilées sont engagées dans la vie de l'école. 

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Goëllette
il y a 16 minutes, Nao a dit :

Punaise, d'un département à l'autre tout change. ici les PE ont interdiction d'aller dans l'eau. Le motif invoqué, c'est que quand on est dans l'eau, on voit difficilement tous les élèves autour de soi. Je trouve ça juste. Les AVS doivent passer leur agrément pour aller dans l'eau. Sinon elles ne peuvent qu'aller dans les vestiaires.

C'est pourtant ce qui devrait se passer partout (que l'enseignant ne va pas dans l'eau), car non seulement, dans l'eau, il ne peut pas effectuer de surveillance active, mais en plus, avant et après, ça l'oblige à s'isoler pour s'habiller et se déshabiller, donc à, encore deux fois, ne pas pouvoir surveiller les élèves dot il est responsable

Par contre, ça devrait être uniquement à des maîtres-nageurs d'être obligés d'aller à l'eau !

A chacun son métier Et un peu d'ambition pour nos élèves !

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montagny
Il y a 15 heures, Goëllette a dit :

Par contre, ça devrait être uniquement à des maîtres-nageurs d'être obligés d'aller à l'eau !

oui mais la legislation jeunesse et sport dit le contraire : le MSN surveille et donc intervient en cas de besoin. Le MSN a des compétences techniques et de sécurité mais pas pédagogiques....

Le PE est là pour l'apprentissage et non la sécurité ; qu'il soit dans l'eau ou sur un stade le rôel du PE reste le même.

Comme pour le vélo, les parents doivent passer un agrément pour accompagner les élèves dans l'eau + certificat d'honorabilité pour les vestiaires....

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Goëllette

Sauf que s'il y a un accident, c'est lui qui prend également ! (c'est du vécu)

Donc il peut y avoir un MNS qui surveille ET d'autres qui mènent les séances.

Et puis, y a-t-il réellement besoin que l'enseignant soit dans l'eau, surtout avec des élémentaires ?

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montagny
il y a 28 minutes, Goëllette a dit :

Et puis, y a-t-il réellement besoin que l'enseignant soit dans l'eau, surtout avec des élémentaires ?

dans certains milieux, des enfants de CE2 ou plus vieux ne sont quasiment jamais allés à la piscine....

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Argon
Il y a 4 heures, montagny a dit :

dans certains milieux, des enfants de CE2 ou plus vieux ne sont quasiment jamais allés à la piscine....

À Nice, des enfants de CE2 ou plus vieux n’ont jamais vu la mer...

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Nao
Il y a 8 heures, montagny a dit :

oui mais la legislation jeunesse et sport dit le contraire : le MSN surveille et donc intervient en cas de besoin. Le MSN a des compétences techniques et de sécurité mais pas pédagogiques....

Le PE est là pour l'apprentissage et non la sécurité ; qu'il soit dans l'eau ou sur un stade le rôel du PE reste le même. Oui, il a la responsabilité pédagogique de la séance. Quand nous avons un MNS qui prend un groupe (le rêêêve) on lui donne notre fiche séance. D'ailleurs, si un MNS prend un groupe, il doit prendre les grands débutants et les phobiques car, selon nos CPD "il y a des études qui prouvent que ça marche mieux sans  l'enseignant". J'ai demandé lesdites études mais je les attends encore. 

Comme pour le vélo, les parents doivent passer un agrément pour accompagner les élèves dans l'eau + certificat d'honorabilité pour les vestiaires.... Un certificat d'honorabilité ? jamais entendu parler de ça.

 

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Nao
Il y a 2 heures, Argon a dit :

À Nice, des enfants de CE2 ou plus vieux n’ont jamais vu la mer...

Et c'est pour ces élèves-là  que nos parents agrées sont là : ils les accompagnent dans l'eau pendant que nous menons la séance au bord du bassin.

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Goëllette

Et alors, quand bien même, en quoi ça oblige l'enseignant à se mettre à l'eau ?

En rien, on est d'accord.

Par contre, il a la responsabilité de ses élèves, ça c'est sûr !

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Goëllette
il y a 3 minutes, Nao a dit :

Quand nous avons un MNS qui prend un groupe (le rêêêve) on lui donne notre fiche séance.

Ça devrait être la règle, de même qu'il serait logique de ne pas avoir à faire des fiches de séance pour des matières qu'on ne maîtrise pas ... surtout si c'est pour les donner à quelqu'un qui, lui, est spécialiste !

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nonau
il y a 2 minutes, Goëllette a dit :

Ça devrait être la règle, de même qu'il serait logique de ne pas avoir à faire des fiches de séance pour des matières qu'on ne maîtrise pas ... surtout si c'est pour les donner à quelqu'un qui, lui, est spécialiste !

Exact un MNS est spécialiste du sauvetage et de la pédagogie de la natation contrairement à ce que prétend Montagny. Maintenant ils sont tellement payés dans ce pays qu'il manque 5000 MNS en FRance.

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Nao
Le 18/11/2019 à 19:19, Goëllette a dit :

Ça devrait être la règle, de même qu'il serait logique de ne pas avoir à faire des fiches de séance pour des matières qu'on ne maîtrise pas ... surtout si c'est pour les donner à quelqu'un qui, lui, est spécialiste !

Oui et non. Un MNS tire vers l'entraînement. Nous.... pas vraiment. A minima, j'aime qu'un MNS connaisse les objectifs que je vise pour chaque séance. Histoire qu'il ne fasse pas ses trucs dans son coin et moi les miens au fond du bâtiment....

Bon j'arrête là, on est totalement HS.

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Goëllette

Le job d'un MNS est avant tout d'apprendre à nager aux enfants, pas à les entraîner pour les JO.

Et il est mieux placé que nous, je pense, pour savoir comment mener une séance de natation.

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nonau
Il y a 12 heures, Goëllette a dit :

Le job d'un MNS est avant tout d'apprendre à nager aux enfants, pas à les entraîner pour les JO.

Et il est mieux placé que nous, je pense, pour savoir comment mener une séance de natation.

Exact comme dans tous les DE il y a une partie enseignement de la discipline et une partie entrainement pour les DE2 ou DE3.

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Dafy
Le 16/11/2019 à 21:41, Nao a dit :

Mais du coup, comment font-elles ? Chez moi nous devons prendre comme accompagnateurs des parents bénévoles agréés, qui vont dans l'eau avec les élèves. Ces parents rentrent dans les quotas du taux d'encadrement et leur présence active est indispensable car bien souvent, aucun MNS ne prend de groupe. Ces derniers sont peu nombreux et affectés à la surveillance exclusive des bassins. Sans les bénévoles agrées, la situation est claire et nette : pas de natation, nous ne sommes pas dans les clous des taux d'encadrement. 

Il ne me semble donc pas possible que ces mamans soient bénévoles agréées... 

Oui, j'oubliais ces agréments...Nous avons la chance d'avoir des maitres nageurs, aussi nos accompagnateurs ont un rôle plus classique, dans le cas de la piscine , elles nous aident pour l'habillage entre autres.

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