Enseignants de Beziers et fichage

[elpissou]

En même temps il lui suffit de consulter ses commandes cantine pour faire ses estimations plus facilement ( à moins qu'il n'ait déjà supprimé les repas sans porc ?).

Je trouve les réactions un peu hypocrites, ces listes elles existent déjà dans nos cantines, et ça m'a toujours gênée....

[Goëllette]

A mon humble avis, il se réfère plutôt aux listes de cantine, qui lui permettent de savoir quel pourcentage d'élèves prend un repas sans porc.

Ça fait froid dans le dos, cette histoire. Ayons une pensée pour les collègues des villes passées au FN et espérons à la fois que ça n'arrive pas ailleurs mais aussi qu'il n'y ait pas de municipalisation de l'école.

[Lison]

Chez nous, pas de listing cantine, quand il y a des repas avec porc (2 ou 3 fois par an maxi), ils fournissent un remplacement un peu au pif (souvent inadapté d'ailleurs). D'où ma question d'ailleurs.

Et puis les juifs non plus ne mangent pas de porc.

[olivier34]

Y'a que moi qui ne visualise pas très bien comment il a fait ? Certes, c'est facile de deviner la religion d'un petit Mouhammad, mais pour pas mal de mes élèves, même avec nom + prénom, c'est pas si évident (quid des Adam, Inès, Sarah, Junior, Rayan, Bryan, Kiyan, Franck, Pour ne citer que ceux qui me viennent à l'esprit ?)

Bref, c'est n'importe quoi !

Oui c'est n'importe quoi ! Mais cela a fait le buzz, comme toutes les précédentes autres "ménarderies".

Je ne vis plus à Béziers mais c'est ma ville d'origine, j'y retourne souvent, et je suis son actualité.

Un petit rappel des autres "ménarderies" :

- l'interdiction du linge au fenêtres

- le couvre-feu pour les mineurs de moins de 13 ans circulants seuls

- l'interdiction des menus halals dans les cantines

- avoir débaptisé un place "18 mars 1962" au profit du général puchiste Elie de saint Marc

- l'armement de la police municipale, suivit d'une campagne de communication avec affiches représentant un pistolet et un slogan "la police municipale a un nouvel ami"

- l'histoire du fichage des élèves musulmans.

On remarquera que Ménard est un très habile communicant.

- Le linge au fenêtre ? Pour m'être promené dans Béziers récemment, on en voit encore.

- L'interdiction des menus halals ? Eh bien, il n'y en avait pas avant http://www.midilibre.fr/2014/04/07/la-polemique-sterile-du-halal-a-la-cantine,845641.php

- le couvre feu pour les mineurs de 13 ans circulants seuls ? Qui serait vraiment contre, même à gauche...

- le baptême de la place par un général puchiste ? Si on y regarde bien, de Saint Marc était peut-être quelqu'un de droite mais pas un facho, c'était un ancien résistant qui a faillit y passer en déportation, un type fin et cultivé...

- la campagne de communication sur "l'ami de la police " ? Toute la France en a parlé et c'était là le but recherché...

A chaque fois, il s'appuie sur un discours réactionnaire afin de créer le buzz, pour attirer les projecteurs sur sa ville. Derrière, il n'y a pas grand chose, plus ou moins n'importe quoi comme cette histoire de fichier qui prend une dimension qui doit lui plaire.

Comme toutes les villes conquises par le FN, Béziers est sinistrée économiquement. Les classes moyennes sont parties dans les villages aux alentours, libérant des logements en centre-ville, rachetés par des gens défavorisés, souvent d'origine maghrébine...Je n'ai pas les chiffres exacts, mais une grande majorité des écoles sont en REP.

Finalement, lorsque le maire sort ces chiffres, il peut aussi nous dire que c'est la vérité que tout le monde connait, et qu'il faudrait être un bobo parisien pour la nier. C'est là encore une stratégie de communication. Ce discours va droit au coeur de ses électeurs, qui aiment que l'on leur parle ainsi, et qui revoteront Ménard aux prochaines municipales (au dernières départementales, ses candidats ont tous été élus). Il est dans la ligne de Patrick Buisson : cela ne sert à rien de parler d'économie aux gens, ils ne croient plus en l'Etat, ce qu'ils veulent, c'est que l'on leur parle de leur quotidien, de leurs peurs (immigration, sécurité).

Les Biterrois font un complexe par rapport à Montpellier...Ils aiment que l'on parle de leur ville, et depuis que le rugby fait moins de résultats...En tout cas, ils doivent être ravis de faire la une des médias, grâce à leur maire qui "dit-la-vérité-alors-que-les-élites-parisiennes-sont-coupés-de-la-réalité". Un maire qui ne fera peut-être pas grand chose économiquement pour sa ville mais qui maîtrise les codes de la communication envers les classes populaires.Ce qu'il leur dit en gros : les riches vous mentent et vous méprisent, les plus pauvres que vous sont des profiteurs qui font baisser votre niveau de vie.

Je pense que les perquisitions ne donneront rien. Tout aussi bien, ces documents n'ont jamais existé, et de toutes façon personne n'ira vérifier ses chiffres car il est interdit d'effectuer des statistiques. Par contre, il aura bien agité le monde politico-médiatique pendant quelques jours...Effet réussi !

Cette manière de faire de la politique est détestable. Elle est basée sur du vide. Elle ne propose aucune solution. De toute façon, il ne pourra pas exiger des "quotas de musulmans" dans les écoles (heureusement !). C'était juste pour dire qu'il y en a "trop" ? Il nous aurait expliqué qu'il y a des ghettos dans sa ville et qu'il avait plein d'idées pour qu'il y ait plus de mixité sociale afin que les gens puisse vivre ensemble en paix...Mais non, il a juste dit qu'il y avait "64 %" d'écoliers musulmans. Cela a dû rassurer son électorat qui pense que leur maire s'occupe d'eux, en leur parlant avec le langage simpliste que l'on utilise à l'heure de l'apéro quand on parle politique.

Quelle sera la prochaine "ménarderie" ? Quelle sera sa prochaine déclaration qui fera le buzz ? Sachez qu'il y met les moyens, voyez le lien ci-dessous :

http://www.huffingtonpost.fr/2015/03/27/robert-menard-communication-budget-beziers_n_6954000.html

[mra]

les plus pauvres que vous sont des profiteurs qui font baiser votre niveau de vie.

Ah ben bravo, après nous avoir conseillé de faire lire à nos élèves "Martine ramène ses potes bourrés", y'en a qui se font b*** à Béziers, c'est du beau, tiens!

Bon. J'essaie de résoudre mes problèmes OpenOffice et je lis à tête reposée les réponses récentes...

Mais d'ores et déjà baisser les subventions aux associations est réellement une atteinte à la bonne santé démocratique (j'avais lu l'info à l'époque)

Vaclav Havel: "Le rassemblement des citoyens dans des organisations, mouvements, associations, syndicats est une condition nécessaire au fonctionnement de toute société civilisée bien structurée."

[olivier34]

les plus pauvres que vous sont des profiteurs qui font baiser votre niveau de vie.

Ah ben bravo, après nous avoir conseillé de faire lire à nos élèves "Martine ramène ses potes bourrés", y'en a qui se font b*** à Béziers, c'est du beau, tiens!

Bon. J'essaie de résoudre mes problèmes OpenOffice et je lis à tête reposée les réponses récentes...

Oh, j'ai corrigé, mais c'est la touche du "s", on appuie une fois et puis après elle bloque un peu, alors elle imprime plus !

[Goëllette]

Cette manière de faire de la politique est détestable. Elle est basée sur du vide. Elle ne propose aucune solution. De toute façon, il ne pourra pas exiger des "quotas de musulmans" dans les écoles (heureusement !). C'était juste pour dire qu'il y en a "trop" ? Il nous aurait expliqué qu'il y a des ghettos dans sa ville et qu'il avait plein d'idées pour qu'il y ait plus de mixité sociale afin que les gens puisse vivre ensemble en paix...Mais non, il a juste dit qu'il y avait "64 %" d'écoliers musulmans. Cela a dû rassurer son électorat qui pense que leur maire s'occupe d'eux, en leur parlant avec le langage simpliste que l'on utilise à l'heure de l'apéro quand on parle politique.

Est-ce à dire qu'aucun employé de mairie à qui on aura demandé de faire des listes n'osera les communiquer ?

Qu'il n'y a aucune opposition syndicale et politique parmi les employés de cette commune ?

C'est inquiétant quand même ...

[Argon]

Est-ce à dire qu'aucun employé de mairie à qui on aura demandé de faire des listes n'osera les communiquer ?

Qu'il n'y a aucune opposition syndicale et politique parmi les employés de cette commune ?

C'est inquiétant quand même ...

Jusqu'à preuve de contraire, personne n'a fait de liste. En tout cas, la Municipalité affirme le contraire. Les seules listes mentionnées sont celles de l'EN. Pour moi, le plus probable est que Ménard a simplement demandé à quelqu'un de les parcourir, ce qui n'a rien d'illégal, en évaluant au doigt mouillé le nombre de musulmans en fonction des prénoms, ce qui n'est pas illégal non plus (juste sans aucune valeur).

Personnellement, je trouve plus inquiétant que les plus hautes instances de l'Etat fassent semblant de croire autre chose, et mobilisent en quelques heures les appareils judiciaire et policier pour une infraction qui, même si elle était avérée (ce que je ne crois pas) resterait passablement dérisoire ; et pire : qu'ils sont fichus de faire changer en urgence la jurisprudence pour sanctionner Ménard, simplement parce qu'il est antipathique (Valls l'a déjà fait pour Dieudonné).

[Goëllette]

Ce qui m'inquiète plutôt, c'est qu'on n'attaque ce personnage que pour ce fichage et non pour l'ensemble de son oeuvre d'incitation à la stigmatisation.

Parce que si les enquêteurs ne trouvent pas de liste et qu'il (ou ses sbires) n'avouent pas avoir listé les élèves, il ne sera pas inquiété du tout et continuera à provoquer.

[Argon]

Ce qui m'inquiète plutôt, c'est qu'on n'attaque ce personnage que pour ce fichage et non pour l'ensemble de son oeuvre d'incitation à la stigmatisation.

Parce que si les enquêteurs ne trouvent pas de liste et qu'il (ou ses sbires) n'avouent pas avoir listé les élèves, il ne sera pas inquiété du tout et continuera à provoquer.

Vieux débat, ça. Faut-il se donner les moyens de réduire au silence les tenants d'idées antipathiques ? La réponse des pays démocratiques a longtemps été un non franc et massif : on peut sanctionner une action illégale, pas l'expression d'une idée ou a fortiori une simple intention. La jurisprudence a (malheureusement, à mon sens) pas mal évolué dans le sens des procès d'intention, mais on n'en est pas encore à sanctionner les gens qui n'ont rien fait d'illégal.

En soi, la "provocation" n'est pas répréhensible. Et si "incitation à la stigmatisation" il y a, il faudra la qualifier et la démontrer. En l'occurrence, il me semble que la stigmatisation vient plutôt du pouvoir, qui n'a de cesse d'insulter et de dénoncer ses (seuls) ennemis politiques. Evaluer le nombre de musulmans dans les écoles, c'est quand même une "stigmatisation" sacrément moins directe que de qualifier les harkis de "sous-hommes", comme disait par exemple son voisin Georges Frêche. Mais Frêche est socialiste, alors c'était forcément beaucoup moins grave...

D'autre part, Ménard a déjà été inquiété : perquisition très médiatisée dans sa mairie, longue audition par la PJ, en urgence absolue et au lendemain de faits au pire très mineurs, ce n'est pas entièrement innocent. Et pour le coup, lorsqu'il sera totalement blanchi, comme c'est très probable, tu peux être sûre qu'aucun de ceux qui auront ainsi abusivement instrumentalisé la police et la justice à des fins politiques ne sera jamais le moins du monde inquiété. Et que les médias, qui tartinent à plaisir sur ces opérations, mentionneront à peine le non-lieu...

Personnellement, c'est ça qui m'inquiète vraiment.

[mra]

Vieux débat, ça. Faut-il se donner les moyens de réduire au silence les tenants d'idées antipathiques ? La réponse des pays démocratiques a longtemps été un non franc et massif : on peut sanctionner une action illégale, pas l'expression d'une idée ou a fortiori une simple intention. La jurisprudence a (malheureusement, à mon sens) pas mal évolué dans le sens des procès d'intention, mais on n'en est pas encore à sanctionner les gens qui n'ont rien fait d'illégal.

Malheureusement aussi pour moi. Il y a une sacrée différence entre prévenir un risque et faire un procès d'intention... Je trouve qu'une démocratie où il y a multiplication de lois et de procès est le signe d'un pays déjà bien malade.

[Goëllette]

J'avoue que j'ai du mal à comprendre où tu veux en venir, Argon.

Tu soutiens les propos de Ménard selon lesquels il y a trop d'élèves musulmans dans cette ville et l'éventualité des listes d'élèves de l'école publique selon leur confession religieuse ?