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gazelle

Enseignant pensant à la reconversion

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Vinclemel
il y a 17 minutes, batdawn a dit :

Ce serait mon idée effectivement, passer le concours de rédacteur dans un premier temps, me faire de l'expérience et ensuite tenter celui d'attaché. 

En passant un concours de catégorie B, est ce que, lorsqu'on intègre un poste, on garde notre indice de PE pour le salaire ou on retombe à l'échelon 1 du nouveau grade ?

Dans la FPE oui. Reclassé à l'indice le plus proche.

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batdawn
il y a 16 minutes, Vinclemel a dit :

Dans la FPE oui. Reclassé à l'indice le plus proche.

Ah... donc si je passe en FPT ce ne sera pas le cas..?

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prune2007
il y a 26 minutes, batdawn a dit :

Ah... donc si je passe en FPT ce ne sera pas le cas..?

Si c'est pareil. La différence c'est que tu dois te faire embaucher et que les recruteurs ne veulent pas forcément payer un rédacteur débutant le prix d'un attaché... (Qui correspond au salaire de prof avec expérience). Donc ils embauchent un rédacteur sorti d'école plutôt qu'un rédacteur ex instit.

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Vinclemel
il y a 1 minute, prune2007 a dit :

Si c'est pareil. La différence c'est que tu dois te faire embaucher et que les recruteurs ne veulent pas forcément payer un rédacteur débutant le prix d'un attaché... (Qui correspond au salaire de prof avec expérience). Donc ils embauchent un rédacteur sorti d'école plutôt qu'un rédacteur ex instit.

Voilà...désolée pour la réponse incomplète.

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Kiwichick
Il y a 9 heures, gab1306 a dit :

Les C.P, R.T.T atteignent presque les congés de P.E (16 semaines)?

Récup' car plus de 35h?

Non.

RTT c'est pour compenser le fait que je travaille 38,32 par semaine. Donc différence entre 35 et 38,32. Mais ça c'est au libre choix, on peut aussi ne faire que 35h et ne pas avoir de RTT.

Récup' c'est que souvent je fais plus d'heures que ces 38 heures et quelques. Car réunions/groupes de travail à une heure de mon domicile, déplacements etc... ou juste trop de boulot.

Ca n'atteint pas du tout 16 semaines. Mais peut-être 12 (car je n'ai pas forcément une recup par mois vu que c'est en fonction du plan de charge). Ce qui est déjà pas mal ;)

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batdawn
Il y a 9 heures, prune2007 a dit :

Si c'est pareil. La différence c'est que tu dois te faire embaucher et que les recruteurs ne veulent pas forcément payer un rédacteur débutant le prix d'un attaché... (Qui correspond au salaire de prof avec expérience). Donc ils embauchent un rédacteur sorti d'école plutôt qu'un rédacteur ex instit.

Ok, effectivement ça se comprend... Il faut que je regarde de plus près les concours de la fpe. Le problème c'est que les concours sont tous nationaux non ?

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batdawn

Concernant le concours de Secrétaire Administratif : est-ce un concours commun à tous les ministères et ensuite on est affecté dans un ministère précis dans notre région ? Est-ce qu'il y a un concours SA et un concours SAENES bien distincts ? Est-ce que ce sont des concours où l'affectation se fera forcément dans le département où on le passe ? Dans quels types de postes sommes-nous affectés ?

Merci ! 😊

Edit: je viens de voir cette information sur le site "vocation service publique" est-ce que vous validez ? " Lors de leur inscription au concours, les candidats sélectionnent l’ACADÉMIE DE LEUR CHOIX puis classent, par ordre de préférence, les corps (adjoint administratif de l’Éducation nationale / de l’Agriculture / de l’Économie, etc.) pour lesquels des postes sont offerts au recrutement dans cette académie. "

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letapisrevant
Le 08/01/2019 à 23:11, prune2007 a dit :

Si c'est pareil. La différence c'est que tu dois te faire embaucher et que les recruteurs ne veulent pas forcément payer un rédacteur débutant le prix d'un attaché... (Qui correspond au salaire de prof avec expérience). Donc ils embauchent un rédacteur sorti d'école plutôt qu'un rédacteur ex instit.

Arf, il n'y aucun témoignage d'un ex-prof qui a pu devenir rédacteur territorial ?

Je vise les postes de chargés de communication...

Et savez-vous si l'on peut demander et se voir accorder un détachement sur un poste d'attaché territorial (catégorie A) si l'on réussit l'entretien ? Ou faut-il là aussi absolument passer le concours même si l'on ne change pas de catégorie ?

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prune2007
Il y a 10 heures, letapisrevant a dit :

 

Et savez-vous si l'on peut demander et se voir accorder un détachement sur un poste d'attaché territorial (catégorie A) si l'on réussit l'entretien ? Ou faut-il là aussi absolument passer le concours même si l'on ne change pas de catégorie ?

En théorie oui tu peux. En pratique...

Il y a plusieurs choses qui bloquent. Déjà ton salaire alors que tu seras débutant. Après les calendriers qui font que c'est quasi impossible d'avoir un poste au bon moment. Les demandes de détachement sont à faire en février mars. Tu dois donc avoir à ce moment-là déjà trouvé une collectivité d'accueil qui est prête à attendre le mois de septembre pour t'avoir... Et en général les CT font leur recrutement au dernier moment.

Voici ma stratégie car je voudrais être attachée territoriale, si possible sans concours. Je passe un master 2 et je suis en stage en CT donc ça me fait une 1ere expérience. Je demande une disponibilité pour travailler comme contractuelle quelques temps en CT, pour acquérir de l'expérience. Ensuite je postule pour une intégration directe. C'est utopique mais bon...

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letapisrevant

@prune2007 En fait j'ai demandé mon inaptitude aux fonctions enseignantes donc normalement je serai en PACD dans l'administration au moment de faire ma demande de détachement. Je ne sais pas comment ça se passe dans ce cas là, mais je ne vois pas comment ça serait plus compliqué qu'en étant PE... :whistling:
Tu travailles dans quoi en CT ?
Tu entends quoi par intégration directe ?

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prune2007
il y a une heure, letapisrevant a dit :

@prune2007 En fait j'ai demandé mon inaptitude aux fonctions enseignantes donc normalement je serai en PACD dans l'administration au moment de faire ma demande de détachement. Je ne sais pas comment ça se passe dans ce cas là, mais je ne vois pas comment ça serait plus compliqué qu'en étant PE... :whistling:
Tu travailles dans quoi en CT ?
Tu entends quoi par intégration directe ?

Ça ne changera pas grand chose sur le calendrier. Après si tu exerces des fonctions de cadre alors ça sera un vrai plus sur ton CV. Je suis en stage au département, je fais de l'accompagnement au changement organisationnel.

L'intégration directe, c'est de passer d'un corps de métier à un autre sans pouvoir réintégrer le corps d'origine, à la différence du détachement.

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letapisrevant

@prune2007 Qu'est ce que l'accompagnement au changement organisationnel ?
Merci pour la précision concernant l'intégration directe. Je n'en avais jamais entendu parler.

Bon, je vais rester positive pour le moment. J'ai un espoir avec ces postes de chargés de comm' car peu de fonctionnaires réellement formés pour le moment et ils font beaucoup appel à des contractuels qui vont et viennent. Et puis c'est un poste un peu bâtard classé A, B ou C selon les endroits...

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prune2007

Il faut rester positive oui tu as raison, même si le parcours est long...

En fait je me forme à la conduite du changement dans les organisations. Quand il y a des changements réglementaires ou qu'on souhaite améliorer son fonctionnement, il faut que les équipes s'adaptent. Mon rôle est que ça se passe au mieux, que chacun comprenne les enjeux et accepte les nouveautés. Ça peut être aussi accompagner des managers ou des équipes dans l'organisation de leur travail, gérer des conflits...

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natoo

Je vais un peu tempérer le propos lié au détachement et aux délais . J'ai participé à une sorte de forum sur la mobilité de carrière dans la fonction publique, en septembre dans mon coin. Je croyais ( en bonne instit de base qui ne sort pas trop du rang ) que toute demande hors délai serait refusée. Après discussion avec des conseillères en mobilité de carrière de l'EN, il semble bien que tout ou presque puisse se tenter. 

Par ailleurs si une demande de détachement est refusée, on peut faire une demande auprès du Dsden de recours à titre gracieux pour tenter d'obtenir ce fameux détachement. 

Donc si vous voyez un poste qui vous plait : postulez !

Si vous êtes retenu et avez besoin d'un détachement : demandez le, quel que soit le moment de l'année.

On vous refuse ce détachement : demandez un recours à titre gracieux.

Si tout ça ne marche pas, je pense qu'il existe d'autres recours, ou procédures qui m'échappent aujourd'hui.....

Je pense que nous sommes nombreux à vouloir sortir du circuit, mais nous sommes loin d'être une majorité. Les conseillères m'ont clairement dit que c'était du cas par cas, et qu'il fallait tout tenter. 

Après l'obtention du détachement, c'est la fin du processus...... 

 

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Kiwichick
Il y a 22 heures, prune2007 a dit :

En théorie oui tu peux. En pratique...

Il y a plusieurs choses qui bloquent. Déjà ton salaire alors que tu seras débutant. Après les calendriers qui font que c'est quasi impossible d'avoir un poste au bon moment. Les demandes de détachement sont à faire en février mars. Tu dois donc avoir à ce moment-là déjà trouvé une collectivité d'accueil qui est prête à attendre le mois de septembre pour t'avoir... Et en général les CT font leur recrutement au dernier moment.

Voici ma stratégie car je voudrais être attachée territoriale, si possible sans concours. Je passe un master 2 et je suis en stage en CT donc ça me fait une 1ere expérience. Je demande une disponibilité pour travailler comme contractuelle quelques temps en CT, pour acquérir de l'expérience. Ensuite je postule pour une intégration directe. C'est utopique mais bon...

Pour avoir bien creusé tout ça je trouve que ta démarche est top, tu mets toutes les chances de ton côté.

Il y a 20 heures, prune2007 a dit :

Ça ne changera pas grand chose sur le calendrier. Après si tu exerces des fonctions de cadre alors ça sera un vrai plus sur ton CV. Je suis en stage au département, je fais de l'accompagnement au changement organisationnel.

L'intégration directe, c'est de passer d'un corps de métier à un autre sans pouvoir réintégrer le corps d'origine, à la différence du détachement.

Et D. sait que le fonction publique  en a besoin, c'est chouette :)

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prune2007
Il y a 2 heures, Kiwichick a dit :

Pour avoir bien creusé tout ça je trouve que ta démarche est top, tu mets toutes les chances de ton côté.

Et D. sait que le fonction publique  en a besoin, c'est chouette :)

Merci @Kiwichick, tes mots me rassurent. J'espère employer la bonne méthode...

Et oui, le conseil organisationnel, y en a besoin dans la FP ! On voit qu'il n'y a aucune culture de l'audit. Et quand je vois bosser certains managers, attachés principaux 🙄... ça me laisse songeuse !

@natoo oui je suis d'accord avec toi, il faut tout tenter. Je l'avais dit à mon IEN à l'époque quand il m'avait dit que les détachements étaient quasi pas accordés : j'irai jusqu'au bout pour faire valoir mes droits. 

 

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bidulbuk
il y a 25 minutes, prune2007 a dit :

 

Et oui, le conseil organisationnel, y en a besoin dans la FP ! On voit qu'il n'y a aucune culture de l'audit. Et quand je vois bosser certains managers, attachés principaux 🙄... ça me laisse songeuse !

 

 

Je ne suis pas d’accord avec cette affirmation  ;) Il y a 13 ans j’etais dans la FPT et il y avait - déjà - de vraies démarches d’audit : on travaillait avec des cabinets d’etudes sur des questions organisationnelles. Bien sûr je ne peux pas en faire une généralité mais la culture de l’audit est quand même tres diffusée depuis une bonne quinzaine d’annees notamment dans les IEP qui fournissent un gros contingent d’attachés. Mais bien sûr cela ne suffit pas.

tres chouette projet prune2007 :happy:

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prune2007
il y a une heure, bidulbuk a dit :

Je ne suis pas d’accord avec cette affirmation  ;) Il y a 13 ans j’etais dans la FPT et il y avait - déjà - de vraies démarches d’audit.

tres chouette projet prune2007 :happy:

Alors je précise : aucune culture de l'audit dans le social ! Et oui ça dépend vraiment des collectivités. Avec les fusions il y en a qui se posent beaucoup de questions sur l'organisation et d'autres qui se contentent de rapatrier leurs agents en se disant qu'une fusion ne change pas grand chose.

J'espère que c'est un projet qui me plaira en toute cas. En stage, j'y trouve mon compte mais ce n'est pas pareil quand on est titulaire...

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bidulbuk

D’accord. Je pense que ça dépend vraiment du cursus de formation des attachés aussi. Cela dépend aussi des moyens des structures considérées.

Le souci actuellement c’est le manque cruel de moyens, qui n’était pas du tout aussi sensible il y a 13 ans. Le social est toujours très mal loti financièrement (tout comme l’educ nat... !)

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prune2007
il y a 10 minutes, bidulbuk a dit :

 

Le souci actuellement c’est le manque cruel de moyens, qui n’était pas du tout aussi sensible il y a 13 ans. Le social est toujours très mal loti financièrement (tout comme l’educ nat... !)

Bah écoute, ici, de l'argent il y en a. On fait partie des départements riches, donc on finance bien le social et médico-social. Après il y a aussi le fait qu'avec le vieillissement de la population, les dépenses sont beaucoup plus importantes...

Quant aux attachés, ce que je constate, c'est que la plupart ont obtenu le grade à l'ancienneté et qu'ils ont été nommés chefs de service pour leur technique et non pour leurs qualités d'encadrement. Le problème c'est quand la technique change... Ils ne sont ni bons en technique ni en management... Et peu enclins à se remettre en question. Évidemment cela dépend des personnes.

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bidulbuk
il y a 28 minutes, prune2007 a dit :

Bah écoute, ici, de l'argent il y en a. 

Quant aux attachés, ce que je constate, c'est que la plupart ont obtenu le grade à l'ancienneté et qu'ils ont été nommés chefs de service pour leur technique et non pour leurs qualités d'encadrement. Le problème c'est quand la technique change... Ils ne sont ni bons en technique ni en management... Et peu enclins à se remettre en question. Évidemment cela dépend des personnes.

Ok pour l’argent. Ton propos rejoint donc plutôt ma première idée que ça dépend du cursus des attachés. Car les sortis d’IEP (et d’IRA peut-être aussi ? à voir...) ont une culture de l’audit depuis bien longtemps, ça fait même consensus depuis un sacré bout de temps :) L’ancienneté, je vois bien chez moi les chefs que ça fait... :ohmy: Je suis bien d’accord avec toi.

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LeCastor

Bonjour,

comme vous tous ici, je songe à une reconversion professionnelle. Je ne veux pas tout quitter du jour au lendemain, pour assurer mes arrières. J'aimerai donc exercer mon futur métier en parallèle avec l'enseignement pendant un an, puis me mettre à 50%, puis quitter l'enseignement si mon activité marche. Sur le statut d'auto-entrepreneur, j'entend tout et son contraire, du coup je me pose la question: a-t-on le droit de se mettre en auto-entrepreneur tout en continuant à travailler pour l'éducation nationale?

merci d'avance pour votre réponse.

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Kiwichick
Il y a 9 heures, prune2007 a dit :

Merci @Kiwichick, tes mots me rassurent. J'espère employer la bonne méthode...

Et oui, le conseil organisationnel, y en a besoin dans la FP ! On voit qu'il n'y a aucune culture de l'audit. Et quand je vois bosser certains managers, attachés principaux 🙄... ça me laisse songeuse !

@natoo oui je suis d'accord avec toi, il faut tout tenter. Je l'avais dit à mon IEN à l'époque quand il m'avait dit que les détachements étaient quasi pas accordés : j'irai jusqu'au bout pour faire valoir mes droits. 

 

Tu sais depuis 6 mois je mets en place des procédures dématérialisée et quand tu vois la résistance au changement qu'il y a, tu pleures :cry: Non, en fait j'accompagne mais ça me coûte un temps monstre, que je n'ai pas ;)

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