Attentat au camion à Nice

[jeanounette]

Il y a 3 heures, prof désécol a dit :

Souvent, ceux-là sont surtout soucieux de rechercher les causes dans d'autres problématiques actuelles, comme le fait Torreton dans l'immense fourre-tout auto-culpabilisant de l'article cité juste avant :

 

 

À lire à propos de ce déni :

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2016/07/20/31003-20160720ARTFIG00290-deni-d-islamisme-le-rearmement-moral-passe-par-un-retour-au-reel.php

Donc juste des méchants musulmans et notre société d'exclusion sociale n'y est pour rien ... ?

L'article de Torreton n'exonère pourtant pas complètement Daech .

 

 

 

 

 

 

[jeanounette]

 

 

" je crois que les théofascismes sont les monstres que nous avons fabriqués. Notre modèle de civilisation est aujourd’hui en panne. La bonne nouvelle, c’est que la vision néolibérale de l’humain est agonisante, moralement ruinée, qu’elle n’est plus crédible. La mauvaise nouvelle, c’est que son agonie dure. C’est la définition que Gramsci donnait de la « crise » : « c’est quand le vieux monde est en train de mourir, et que le nouveau monde tarde à naitre. Dans ce clair-obscur, naissent les monstres ». Nous y sommes. "

"

...

La logique sécuritaire néolibérale portée notamment par Nicolas Sarkozy – qui a beau jeu désormais de trouver à redire sur la politique de sécurité actuelle ! – a elle-même cassé les effectifs de sécurité (gendarmerie, armée, police). Voilà des larmes de crocodile de nos conservateurs qui ont exigé la casse des services publics qui assuraient, en réalité, la sécurité autrement que de manière sécuritaire.

En maintenant et en fabriquant le lien social, ce lien qui produit un sentiment de sécurité très important – on voit bien comment en jouant sur les émotions, la peur, on risque de faire basculer la démocratie vers n’importe quel ordre autoritaire et totalitaire – on produit une sécurité réelle. À partir du moment où les gens sont ensemble, sont bien soignés, sont éduqués, sont accueillis, bref où on les aide à vivre ensemble par les services publics, il y a un terreau de la sécurité que le paradigme de la logique d'austérité et du modèle de l’homme économique ont détruit toutes ces dernières années."

...

"

Notre travail consiste donc à démasquer la question politique qui se cache derrière le religieux, le communautaire. Et ensuite, s’en saisir à bras-le-corps. Ce qui veut dire qu’il faut signer l’acte de décès du néolibéralisme, en urgence, en état d’urgence. Qu’il faut absolument, par exemple, reconsidérer la fonction sociale de l’art comme du soin ou de l’éducation ou de la justice, et la fonction politique de la culture et de l’information. Il y a eu le « pacte de stabilité », puis « l_e pacte de sécurité_ », il faut aujourd’hui « le pacte d’humanité », et à la manière de Zweig approcher la liberté moins comme une habitude que comme « un bien sacré ».

Concrètement, cela implique, par exemple, de favoriser la « fraternité européenne » en cassant la technocratie de Bruxelles et ses traités qui mettent les peuples en concurrence et en servitude. Il faut une « désintoxication morale de l’Europe » disait Zweig."

 

http://www.politis.fr/articles/2016/07/daesh-nous-empeche-de-voir-que-la-question-majeure-est-politique-35183/

 

 

[prof désécol]

[Jeanounette, pour une meilleure compréhension des échanges, merci de commenter hors du cadre de citation, ou bien d'utiliser une autre couleur.]

Citation

L'article de Torreton n'exonère pourtant pas complètement Daech .

 L'article de Torreton n'exonère pas du tout  l'organisation Daech .

 

Il exonère en revanche d'une part de la responsabilité de leurs actes les terroristes sur le sol français en écrivant :

Citation

Une sorte de réveil des zombies est en cours, tous ces gens qui se retrouvent dans une impasse, aux parcours familiaux, scolaires, économiques, judiciaires, professionnels lamentables, humiliés et blessés dans leurs moi, avec des passifs pour certains très lourds d'abus sexuel, de toxicomanie, de désordres psychique et j'en passe peuvent se retrouver conforter par ces appels et finir leur vie en perpétrant un crime de masse.

À noter la proposition "ces gens qui se retrouvent dans une impasse, aux parcours familiaux, scolaires, économiques, judiciaires, professionnels lamentables".

Des innocents harcelés par la justice, sans doute ?

 

Modifié 22 juillet 2016 par prof désécol

[jeanounette]

il y a 21 minutes, prof désécol a dit :

[Jeanounette, pour une meilleure compréhension des échanges, merci de commenter hors du cadre de citation, ou bien d'utiliser une autre couleur.]

 L'article de Torreton n'exonère pas du tout  l'organisation Daech .

 

Il exonère en revanche d'une part de la responsabilité de leurs actes les terroristes sur le sol français en écrivant :

À noter la proposition "ces gens qui se retrouvent dans une impasse, aux parcours familiaux, scolaires, économiques, judiciaires, professionnels lamentables".

 

Des innocents harcelés par la justice, sans doute ?

C'est ton interprétation  !

Avoir un parcours judiciaire lamentable peut tout simplement signifié qu'on a déjà un passif judiciaire lourd et c'est tout .

[jeanounette]

je reposte ici l'article que j'ai posté plus haut qui me parait très intéressant :

http://www.politis.fr/articles/2016/07/daesh-nous-empeche-de-voir-que-la-question-majeure-est-politique-35183/

 

Qui que soient les responsables de ces nouveaux actes horribles (Munich en ce moment même ...) gardons bien à l'esprit que les groupuscules islamistes n'existeraient pas sans le soutien financier de l'Arabie Saoudite et du Qatar , nos amis quoi enfin ceux de nos sympathiques dirigeants qui commercent avec eux et leur donne des légions d'honneur !

[prof désécol]

 

il y a 23 minutes, jeanounette a dit :

gardons bien à l'esprit que les groupuscules islamistes n'existeraient pas sans le soutien financier de l'Arabie Saoudite et du Qatar ,

 

Lis plutôt cet article :

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/dessous-chiffres/2015/11/19/29006-20151119ARTFIG00006-petrole-taxes-donations-trafics-d-humains-comment-daech-se-finance.php

Citation

Pétrole, taxes, trafics d'humains: comment Daech se finance

[...] Aujourd'hui, Daech est une entité financièrement autonome, contrairement à al-Qaida dont les ressources financières dépendaient quasi-exclusivement de donateurs.

[...] Les donations ne représentent que 2% du budget de Daech

C'est la force de Daech, qui ne dépend pas de donateurs privés et publics, en provenance du Golfe, notamment de l'Arabie saoudite et du Qatar. L'EI tire également des revenus d'opérations de levées de fonds via Internet. [...]

 

 

Modifié 22 juillet 2016 par prof désécol

[Polythene Pam]

Il est clair que la puissance néo-libérale, pourfendeuse de services publics et donc de lien social, a une grande responsabilité dans le merdier actuel où l'individualisme est érigé en dogme salutaire....

[jeanounette]

Alors que des pseudo experts en islamisme étaient déjà invités sur les télés françaises hier suite aux évènements de Munich ... "

Fusillade de Munich - En direct : Il n’y a « pas la moindre relation » avec l’EI, affirme la police

http://www.lemonde.fr/europe/live/2016/07/22/en-direct-plusieurs-morts-dans-une-fusillade-a-munich-en-allemagne_4973643_3214.html

Il semblerait que Hollande se soit un peu emballé cette fois encore , non ?

[Veronika2]

 

 

[lecavalier]

Le blog d'Abou Djaffar, toujours concret et réaliste: http://aboudjaffar.blog.lemonde.fr/2016/07/

 

 

[prof désécol]

http://www.lejdd.fr/International/Allemagne-un-mort-dans-une-attaque-a-la-machette-pres-de-Stuttgart-799132

Citation

Allemagne : un mort dans une attaque à la machette près de Stuttgart 

Un individu présenté comme un demandeur d'asile syrien de 21 ans a tué dimanche une femme et blessé deux autres personnes à la machette dans le centre de la ville de Reutlingen, non loin de Stuttgart en Allemagne. Il a été interpellé. 

Semaine noire pour l'Allemagne. Après une attaque à la hache lundi dans un train de Bavière revendiquée par Daech, la tuerie de Munich qui a fait 9 morts vendredi par un Germano-Iranien fasciné par Anders Breivik, le pays a connu un nouveau drame dimanche. Un homme présenté comme un demandeur d'asile syrien de 21 ans a tué une femme et blessé deux autres personnes à la machette dans le centre de la ville de Reutlingen, dans le sud-ouest de l'Allemagne.

Un homme "connu des services de police"

Cet homme "a eu une dispute" avec cette femme et l'a tuée, avant de blesser une deuxième femme et une homme, a souligné la police dans un communiqué, sans pouvoir donner immédiatement d'explication sur les motifs de l'agression. Celle-ci s'est produite peu avant 16h30 locale près de la gare des bus de cette localité de 100.000 habitants, située à 40 km au sud de Stuttgart.

Le jeune homme est "connu des services de police", selon le communiqué. "Au vu des éléments disponibles l'auteur a agi seul, il n'y a très probablement pas de danger pour la population à Reutlingen et aux alentours", a ajouté la police. Selon la chaîne d'information en continu NTV, il y a tout de même eu un mouvement de panique dans le centre-ville de cette localité à la suite des ces agressions.

La police allemande a ensuite indiqué dans un second temps ne pas disposer d'éléments laissant penser que cette attaque soit d'origine "terroriste".

 

[prof désécol]

http://www.huffingtonpost.fr/2016/07/25/attentat-allemagne-ansbach_n_11174418.html

Citation

Pourquoi l'Allemagne peut être une cible pour Daech

Le caractère islamiste n'est pas avéré mais la police suit cette piste. L'Allemagne a effectivement rejoint le 18 juillet une triste liste: celle des pays attaqués sur son sol par le groupe État islamique (EI). En revendiquant l'attaque à la hache perpétrée par un jeune Afghan dans un train, qui a fait quatre blessés, Daech a confirmé en début de semaine ce que le pays redoutait: comme la France, la Belgique ou les États-Unis, l'Allemagne est une cible pour les terroristes.

Le pays avait jusqu'ici été épargné par les attentats islamistes de grande ampleur. Mais les autorités ont, à de nombreuses reprises, fait savoir qu'il pouvait être une cible. Aucun Allemand n'a d'ailleurs pu douter de la solidité de ces soupçons quand, le 17 novembre 2015, le match Allemagne-Pays-Bas, présenté comme un "symbole de liberté" après les attaques du 13 en France et auquel Angela Merkel devait assister, a dû être annulé après une menace jugée "concrète".

Des menaces et des actes isolés

Depuis le début de l'année 2015, plusieurs agressions isolées liées au jihadisme ont eu lieu sur le sol allemand, dans ce "pays croisé" dont parlait Fabien Clain dans son message de revendication des attentats du 13 novembre, ce pays qu'il souhaitait toucher au même titre que la France en choisissant de passer à l'acte à Saint-Denis pendant un match France-Allemagne.

 

En août 2015, deux combattants germanophones revendiquant leur appartenance à l'EI avaient menacé dans une vidéo l'Allemagne et la chancelière Angela Merkel.

En septembre 2015, un Irakien de 41 ans en liberté conditionnelle après avoir purgé une peine pour appartenance à une organisation "terroriste", a été tué par la police après avoir blessé au couteau une policière à Berlin.

En février, une adolescente de 15 ans a attaqué un policier au couteau à la gare de Hanovre, dans le nord du pays. L'enquête a démontré depuis la motivation islamiste de la jeune fille, qui avait tenté de se rendre en Syrie pour y rejoindre Daech.

Le 2 juin encore, un projet d'attentat visant le centre de Düsseldorf, dans l'ouest de l'Allemagne, et impliquant trois Syriens, membres présumés de Daech, a été déjoué et les suspects interpellés. Les suspects auraient envisagé d'y perpétrer un attentat-suicide dans la vieille ville.

 

Le soutien militaire allemand en Irak et en Syrie

Comme pour la récente tuerie à Nice en France, l'EI affirme que l'attaque en Allemagne constitue une réponse à ses appels pour mener des attaques dans des pays participant à la coalition internationale effectuant des frappes contre les jihadistes en Syrie et en Irak.

Même si l'armée allemande ne participe pas directement aux bombardements visant les positions du groupe État islamique en Syrie et en Irak, elle est effectivement impliquée dans son fonctionnement.

Plusieurs dizaines de ses soldats ont ainsi participé à la formation de troupes au Kurdistan irakien pour combattre le groupe jihadiste. Elle y a aussi déployé plusieurs appareils de reconnaissance, envoyé missiles antichars, fusils d'assaut et pistolets aux combattants kurdes, et participe au ravitaillement des avions de la coalition.

Après le 13 novembre 2015, la chancelière Angela Merkel s'était montrée ferme aux côtés de François Hollande: "Nous devons combattre l'État islamique par des moyens militaires", insistait-elle alors. Un mois plus tard, les députés allemands approuvaient le déploiement de jusqu'à 1200 soldats et une demi-douzaine d'avions pour les opérations militaires de la coalition.

 

En toile de fond, le débat sur l'accueil des migrants

À l'instar de nombreux pays européens, l'Allemagne doit également faire face à une menace interne: le retour de ses ressortissants partis rejoindre l'Irak ou la Syrie. Fin février, l'Institut international d'étude de la radicalisation (ICSR), basé à Londres, dénombrait 677 Allemands partis rejoindre ces territoires avant le 30 juin 2015, 800 depuis le début du conflit syrien. Un tiers serait retourné en Allemagne.

L'attaque de lundi a été perpétrée par un demandeur d'asile afghan. Terre promise de nombreux réfugiés, l'Allemagne a accueilli l'an dernier plus d'un million de demandeurs d'asile, dont un bon nombre fuyant les conflits en Syrie et en Irak.

Dans un pays divisé sur la question de l'accueil des migrants, où les violences xénophobes se sont multipliées avec l'afflux de réfugiés, nul doute que cette attaque rouvrira le débat, qui profite à la droite populiste.