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Pour qui voterez-vous aux présidentielles?


soso

Pour qui voterez vous lors des présidentielles?  

585 membres ont voté

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il y a 3 minutes, mayre a dit :

De un. Assume un peu, Torque. Je t'ai lu plusieurs fois sur Mme Le Pen.

 

Pas de souci, j'assume ma tentative de réponse à atéloum. J'assume aussi avoir déjà tenté cet exercice de compréhension plutôt que de participer à une lapidation générale qui ne mène à rien.

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il y a une heure, Torque a dit :

la volonté de ces "réfugiés" et de ces pays n'est pas le bien-être et la sécurité, le secours et la fraternité, mais bien une guerre d'invasion qui ne dit pas son nom.

C'est vrai que c'est avec gaité de coeur et dans le but de nous envahir qu'ils ont quitté leur maison, ville,  entièrement détruite et se sont agglutinés dans des bateaux risquant de mourir en mer plutôt que sous les bombes et les fusils...

il y a une heure, Torque a dit :

Je pense que l'électeur FN ne se reconnaît pas dans ses dirigeants gavés d'argent public

Alors il ne devrait pas se reconnaître dans le FN qui, définitivement, est le parti le plus condamné dans des affaires et même actuellement, Marine Le Pen rembourse le salaire versé frauduleusement ...

 

il y a une heure, Torque a dit :

Je pense que l'électeur FN voudrait que ses enfants puissent se rendre à l'école en toute sécurité pour y apprendre le respect

Le soucis c'est que le FN montre du doigt les enfants d'origine étrangère, mais vois-tu, dans mon école par exemple, nos familles turques sont respectueuses des paroles des enseignants, les enfants suivent l'école avec assiduité et chez nous, les mêmes familles qui les critiquent, celles qui votent FN, sont des familles recomposées, jeunes parents qui ont déjà plusieurs enfants de pères différents et qui... ne travaillent pas, dont l'éducation des enfants laisse à désirer et c'est surtout d'eux que viennent la violence, les coups, les injures...

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il y a 14 minutes, Torque a dit :

Pas de souci, j'assume ma tentative de réponse à atéloum. J'assume aussi avoir déjà tenté cet exercice de compréhension plutôt que de participer à une lapidation générale qui ne mène à rien.

Ce n'est pas le sens de mon propos, et tu l'as bien compris.

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@sosoTu sais, je ne prétends pas comprendre tout ce qui peut mener à voter FN, comme ce qui peut mener à voter autrement d'ailleurs.

Certains et dans tous les partis, peuvent se tromper dans leurs constats et le vécu de chacun peut se retrouver en contradiction avec les sentiment d'un groupe. J'ai juste voulu tenter de répondre à une question qui était posée et j'aurais sans doute pu faire de même à propos du vote socialiste mais ce n'est pas ce qui était demandé.

il y a 2 minutes, mayre a dit :

Ce n'est pas le sens de mon propos, et tu l'as bien compris.

Le sens de ton propos, si je l'ai bien compris, est l'expression d'une haine viscérale. J'ai bon,là ? Bon, moi je ne suis pas dans cette émotion, juste dans un besoin de comprendre.

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il y a 7 minutes, Torque a dit :

@sosoTu sais, je ne prétends pas comprendre tout ce qui peut mener à voter FN, comme ce qui peut mener à voter autrement d'ailleurs.

Certains et dans tous les partis, peuvent se tromper dans leurs constats et le vécu de chacun peut se retrouver en contradiction avec les sentiment d'un groupe. J'ai juste voulu tenter de répondre à une question qui était posée et j'aurais sans doute pu faire de même à propos du vote socialiste mais ce n'est pas ce qui était demandé.

Le sens de ton propos, si je l'ai bien compris, est l'expression d'une haine viscérale. J'ai bon,là ? Bon, moi je ne suis pas dans cette émotion, juste dans un besoin de comprendre.

Si tu parles de ma haine envers ceux qui véhiculent l'inverse de la devise "Liberté, Egalité, Fraternité", l'essence de ce qu'est être Français, oui, tu as bon. Et je l'assume complètement.Tu remarqueras que cela ne s'applique pas qu'aux partisans du FN. Ca marche avec tous les extrémistes et extrémismes.

Par contre, non, mon propos est bien que je te demande d'arrêter de faire semblant de ne pas être concerné par "l'électeur FN". Parce que, vois-tu, il est différent de répondre à une question sur le vote FN que d'en faire une argumentation militante. Cette méfiance est due à un défaut de positionnement: dans quel cadre agis-tu? Entendons-nous bien: si tu votes FN, libre à toi, on est en démocratie. Mais cela donnerait une autre portée à ton discours: il serait honnête. C'est comme quand je parle de mon syndicat: le fait que j'y sois militante est une donnée que je précise dans certains échanges, parce que mes interlocuteurs ne liront pas mon intervention de la même manière. Maintenant, je peux me tromper, comme tout le monde.

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il y a 1 minute, mayre a dit :

Par contre, non, mon propos est bien que je te demande d'arrêter de faire semblant de ne pas être concerné par "l'électeur FN". Parce que, vois-tu, il est différent de répondre à une question sur le vote FN que d'en faire une argumentation militante. Cette méfiance est due à un défaut de positionnement: dans quel cadre agis-tu?

Ouh là là ! En quoi tenter de répondre à une question serait-il faire semblant ? En te lisant j'ai l'impression d'être interrogé par la Gestapo. Avoue chien, tu es un terroriste, dans quel cadre agis-tu, quels sont tes chefs ?

Encore une fois, je tente de prendre du recul sur tout ce qui se passe pour essayer de comprendre. Attitude apparemment interdite, comme si oui on peut réfléchir, mais pas sur tout. D'où ta difficulté à comprendre mon "positionnement" puisque pour toi poser une question c'est déjà être militant, avancer des hypothèses, c'est déjà faire une apologie.

Désolé que tout ça ne puisse déboucher sur un dialogue et ne soit utilisé que pour entretenir une altercation stérile.

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Je complète ma réponse:

Comprendras-tu que si j'avais été sur un site pro-FN et que quelqu'un avait posé la question de savoir ce que pensait un électeur socialiste, j'aurais aussi bien pu me lancer dans l'exercice ? J'aurais alors sans doute dû me prendre dans la tête des accusations genre espèce de mondialiste, anti-français, islamophile, etc... Bon, le truc c'est que je suis tombé ici, sur une question qui m'a semblé valoir le coup de tenter d'y répondre. 

A mon tour, je me pose la question des motivations de l'électeur pro-Macron, qui me semble prendre de plus en plus d'ampleur dans le monde enseignant. Là non plus, je ne me positionne pas, je m'interroge, les premières interventions de ce candidat me laissant plus que perplexe. Si quelqu'un veut bien se mettre dans la peau d'un tel électeur le temps d'une tentative de réponse, je promets de ne pas le lyncher, je ne suis pas dans ce délire.

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Je pense que l'électeur FN "constate" un peu ce qu'il veut....:

- la montée de l'intégrisme en France plus qu'ailleurs a ses raisons. Il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que ce sont bien les français petit fils/petite fille d immigrés qui se replient. A force de s'entendre dire ou ressentir qu'ils ne sont pas de "vrais" français ni de "vrais" maghrébins.... 

- la police: malheureusement comme pour les enseignants on n'envoie pas forcément les plus formés sur les terrains difficiles. Une police qui ne répond pas à des "bonjour" ou qui se permet de tutoyer n'est pas digne de la République. Et je ne parle pas des méthodes hallucinantes de la BAC dans les quartiers ( surnommés les" cowboys"). L'affaire Neyret n'est que la partie immergée de l'iceberg. 

Police et pompiers ne veulent plus intervenir parce qu'une poignée d'imbéciles adolescents les provoque ( alors que des centaines sont tranquilles). Qui a fait en sorte de "parquer" dans des mêmes quartiers hlm des personnes aux profils socio-économiques les plus fragiles? Forcément la misère sociale réunit au même endroit fait des dégâts.

 

Je voterai pour:

- celui qui dépénalisera la cannabis. le rôle de la France est intenable et hypocrite. L'alcool, substance bien plus nocive est vendue au supermarché. C'est un secret de polichinelle pour personne: chacun peut s'en procurer. Au lieu de lutter contre un fait immuable, autant miser sur la prévention et encadrer légalement sa vente.

- celui qui aura un projet ambitieux pour l'école: les écoles rep/rep+ devraient être valorisées à outrance ( salaire TRES revalorisés et enseignants recrutés sur profil, classes avec max 20 élèves, un éducateur couplé à un enseignant, matériel informatique et pédagogique de pointe). Je vous assure que les parents des beaux quartiers viendraient toquer à la porte dans ces conditions.

-celui qui supprimera tous les privilèges liés aux fonctions de députés/sénateurs ( primes, retraites, retrait de salaires en cas d'absences). Création d'une commission de remboursement des frais sous justificatifs.

-celui qui dénoncera les crimes ou états de faits des pays violant les lois internationales. Dénoncer clairement et prendre des mesures diplomatiques sans intervenir militairement ( ça n'a jamais fonctionné).

- celui qui saura différencier pme et entreprises du CAC40 sur le plan fiscal.

- celui qui traitera toutes les religions sur un pied d'égalité et en dehors de l'Etat ( pas de dîner au crif ou ailleurs ou de ministres à la messe ou en kippa alors que 2 jours avant ils parlaient laïcité....)

 

Allo???? Ah je crois que je ne voterai pour personne lol

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@pimouss690 Pas évident d'être à 100% d'accord sur une dizaine de constats et propositions, mais c'est bien normal et dans l'ensemble tu développes quelque chose de cohérent qui ne se situe ni dans la haine ni dans le prosélytisme. Voilà une bonne base de réflexion. Ta conclusion n'est pas une surprise bien sûr. On attend là-dessus les politiciens qui entendent nous diriger....:idontno:

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L'abstention et le vote blanc ne servant qu'à reconduire le PS ou LR, je voterai contre Fillon ou Macron, comme en 2012 contre Sarkozy,

Atéloum, sur les valeurs de la République, il faudrait savoir de quoi on parle avant d'utiliser cet argument contre le FN, surtout en ce qui concerne la souveraineté du peuple et la démocratie.

Voter Fillon, ex-premier ministre de Sarkozy, de la ligne Buisson, du discours de Dakar, du ministère de l'identité nationale, de la stigmatisation des musulmans et des étrangers, ou Macron, candidat des banquiers...comme rempart des valeurs de la République, c'est vraiment top.

L'épouvantail FN en 2002, ça pouvait marcher (j'ai voté Chirac comme un c...), en 2017, ça frise le ridicule.

 

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Il y a 2 heures, Torque a dit :

@pimouss690 Pas évident d'être à 100% d'accord sur une dizaine de constats et propositions, mais c'est bien normal et dans l'ensemble tu développes quelque chose de cohérent qui ne se situe ni dans la haine ni dans le prosélytisme. Voilà une bonne base de réflexion. Ta conclusion n'est pas une surprise bien sûr. On attend là-dessus les politiciens qui entendent nous diriger....:idontno:

Je ne me fais pas d'illusion. Le seul qui me "séduirait" serait Mélenchon mais j'ai beaucoup de mal avec son côté " culte de la personne". Un peu de mal également avec ses sautes d'humeur. Pas envie d'être gouvernée par une "main de fer".

Fillon= Issu du gouvernement Sarkozy, annonce qu'il va tout changer alors qu'il a déjà été au pouvoir, libéralisation à outrance, tape sur les fonctionnaires alors que Mr tape dans la caisse... Niet.

Hamon= il a le mérite d'avoir claqué la porte quand le gouvernement a commencé à se "droitiser" (pardon pour le néologisme) mais la pilule 'rythme scolaire" ne passe pas ( même si la machine était lancée, la "souplesse" accordée notamment à Lyon a foutu un beau bazar). J'aime bien son côté "utopiste" et je le pense honnête. Il a le tord d'être du Ps.

MacronLe Pen= des personnes étant nés avec une cuillère d'or dans la bouche,qui n'ont jamais vraiment connu la vie de monsieur/madame tout le monde. Sont issus du privé, y mettent leurs enfants. Comment voter pour des gens qui n'ont jamais partagé la réalité de la majorité des français? Le programme économique de MLP a le mérité d'exister ( voilà où on en est... à se dire au moins ça existe).

Ce n'est même pas elle en tant que personne qui me dérange ( parce que fondamentalement je ne pense pas qu'elle soit raciste ou plus que certaines personnes de droites ou même de gauches) maie les racistes qui se raccrochent à elle. Si elle est élue, certains vont se voir pousser des ailes dans la c***** humaine.

Macron, il fait du marketing avec son image. Je ne sais pas  pourquoi je sens qu'un scandale va sortir, wait and see!

 

Bref, des présidentielles qui s'annoncent difficiles à pronostiquer. Nous sommes sommes tous au même point: ras le bol. 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Là encore pimouss, je partage pas mal de tes ressentis et bien sûr.....pas tout. ;)

Si les pronostics ne sont pas aisés effectivement, pourquoi ne pas tenter de se projeter directement à la fin du quinquennat ?

Qui, après un début forcément pas simple, aurait une chance (ou la compétence, ce serait mieux !) de redresser l'économie du pays, de vaincre de baisser sensiblement le chômage, de calmer les tensions de la société, etc..? En sortant de l'UE ou en la renforçant ? En visant le protectionnisme ou en s'ouvrant à tout ? En consultant/écoutant le peuple ou en le conditionnant davantage à obéir/subir ? Le débat est ouvert. :heat:

 

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