Pour qui voterez-vous aux présidentielles?

[lolo971 26]

Moi au début je voulais voter Hamon puisque j ai voté pour lui aux primaires....au vu des sondages je vais voter pour celui qui lui ressemble le plus et qui a ses chances Mélanchon 

[Céline51 63]

C'est bien dommage de se laisser influencer par les sondages, et de ne pas voter pour celui qu'on veut... Après tout, un sondage, on lui fait dire tout et n'importe quoi. Si on publiait le sondage fait ici, JLM remporterait l'élection haut-la-main. On est bien loin sur ce forul des chiffres annoncés par les instituts de sondage...

[nonau 675]

il y a 45 minutes, Céline51 a dit :

C'est bien dommage de se laisser influencer par les sondages, et de ne pas voter pour celui qu'on veut... Après tout, un sondage, on lui fait dire tout et n'importe quoi. Si on publiait le sondage fait ici, JLM remporterait l'élection haut-la-main. On est bien loin sur ce forul des chiffres annoncés par les instituts de sondage...

En effet nous sommes une corporation qui défendons une certaine vision de notre travail. Je suis contre les sondages pendant les élections, mais là il y a urgence à dégager toute cette clique qui nous gouverne depuis 30 ans!

[Bogey 31]

il y a une heure, Céline51 a dit :

C'est bien dommage de se laisser influencer par les sondages, et de ne pas voter pour celui qu'on veut... Après tout, un sondage, on lui fait dire tout et n'importe quoi. Si on publiait le sondage fait ici, JLM remporterait l'élection haut-la-main. On est bien loin sur ce forul des chiffres annoncés par les instituts de sondage...

Je suis d'accord, mais je doute quand même que les chiffres de ce forum soient représentatifs du vite des Français.

[jeanounette 165]

Citation

Pour moi c’est déjà autrement car pour la première fois de ma vie, je peux voter intimement pour des idées avant tout, et pas seulement pour éviter le pire. Nous vivons l’humanité que nous méritons.

https://blogs.mediapart.fr/nicolas-chanu/blog/160417/vous-avez-peur-de-voter-melenchon

[nonau 675]

Cette élection me fait penser au référendum de 2005 sur le traité européen...

Elle aura servi au moins à se rendre compte que les médias préfèrent le FN à JLM. Le FN au second tour c'est l'assurance d'un candidat du système libéral au pouvoir en brandissant le vote utile. Tout est calculé et le FN est un des rouages de cette machinerie, on voit exploser au grand jour cette stratégie. On se demande même si tous ces pseudos journalistes et politiques ne souhaitent pas un bon attentat avant le 1er tour pour finir d'assoir MLP au second tour...http://elections2017.actu.orange.fr/news/presidentielle-50-000-policiers-et-gendarmes-mobilises-CNT000000GNb01.html

"La démonstration est donc faite, face à la vraie gauche, le monde politico-médiatique préfère l’extrême droite, dans toute son horreur xénophobe et antisémite qu’ils auront bon dos de dénoncer par la suite."

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/panique-mediatique-tir-croise-sur-191835

 

[leene 182]

au sujet des sondages, il y avait un reportage très intéressant jeudi soir à Envoyé Spécial sur comment ils son faits, par qui, comment lesquestions influencent les réponses et les sommes astronomiques dépensées par Valls quand il était 1er ministre au sujet de son image !!!

c'est dispo en replay et je vous le conseille

[cezile 30]

Je continue à essayer d'y voir un peu plus clair. J'ai lu ceci ce matin.

http://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/jean-luc-melenchon-ouest-france-je-ne-vais-pas-faire-cuba-en-france-49311304

Quelqu'un pour m'expliquer:

- le processus constituant

- Dans les comptes de l’assurance vie, nous avons 1 500 milliards d’euros. Il nous suffirait de dire que l’avantage fiscal est annulé pour l’euro investi à l’extérieur du pays et maintenu s’il est investi en France. Cela nous donnerait 750 milliards disponibles.

- et comment il finance ses 173 milliards de dépense?

[leene 182]

il y a une heure, cezile a dit :

Je continue à essayer d'y voir un peu plus clair. J'ai lu ceci ce matin.

http://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/jean-luc-melenchon-ouest-france-je-ne-vais-pas-faire-cuba-en-france-49311304

Quelqu'un pour m'expliquer:

- le processus constituant

Je commence par ça, je reviens ensuite pour le reste

Pour rédiger une nouvelle Constitution et remplacer notre Constitution actuelle de 1958, le  Président de la République peut, une fois élu, grâce à l'article 11 de notre Constitution, organiser un référendum sur la convocation de l'assemblée constituante, qui aura pour mission d'écrire un nouveau texte.

En effet, cet article permet d'organiser un référendum sur tout projet de loi portant sur l'organisation des pouvoirs publics, sur des réformes relatives à la politique économique, sociale ou environnementale de la nation. La Constitution est le cœur de l'organisation des pouvoirs publics.

La question du référendum sera : "Voulez-vous d'une assemblée constituante pour changer la Constitution ?" En cas de réponse positive, l'assemblée constituante sera alors convoquée selon des modalités précisées dans le décret du référendum. 

  Voici une vidéo expliquant la rédaction de la nouvelle Constitution : 

La composition de l'Assemblée Constituante

   Si la réponse au référendum est "Oui", une assemblée constituante sera convoquée selon certaines modalités. En ce qui concerne la composition de l'Assemblée, les modalités les plus importantes seront les suivantes :

•      L'Assemblée Constituante sera composée de personnes tirées au sort et de personnes élues issues des forces politiques actuelles. La proportion de ces personnes sera choisie au second semestre 2017. Prenons un cas concret, imaginons qu'après dépouillement, il y ait 60% des votes pour le tirage au sort, alors 60% des constituants seront tirés au sort, et 40% seront élus et proviendront de différents partis politiques.

•      Si une personne tirée au sort ne souhaite pas siéger à l'Assemblée Constituante, elle sera parfaitement en droit de refuser. Alors, un nouveau tirage au sort sera effectué.

•     Les personnes ayant déjà été élues au Parlement ne pourront pas siéger à l'Assemblée Constituante. Il n'y aura donc aucun cumul chez les constituants avec un mandat actuel ou des mandats parlementaires de la Ve République précédemment exercés. Dans l'Assemblée Constituante, il n'y aura donc aucune personne déjà élue à un poste de parlementaire : les Constituants n'ont pas vocation à se créer une carrière politique.

•      L'Assemblée sera évidemment paritaire, il y aura ainsi 50% de femmes et 50% d'hommes.

•      Les députés de la Constituante seront rémunérés pendant toute la durée des travaux et leur emploi sera sauvegardé.

Une fois l'Assemblée constituée, elle pourra se mettre au travail.

Le fonctionnement de l'Assemblée Constituante

     Chaque article entrant en vigueur dans la nouvelle Constitution devra être soumis au vote des députés de la Constituante. Ils jugeront ainsi s'il est préférable d'adopter un régime présidentiel ou un régime parlementaire. Durant toute la durée d'écriture de la nouvelle constitution, les travaux seront transparents et le public y aura accès.

     Pendant que le processus constituant est en cours, l'Assemblée Nationale continuera son travail de législateur tandis que l'assemblée Constituante se projettera dans l'avenir en consultant les citoyens. Les députés constituants se rapprocheront au plus près des citoyens en se faisant envoyer des rapports ainsi que des délégations des villes et des villages de toute la France afin de réellement connaître les besoins de chacun. Les citoyens pourront apporter des pétitions ou être reçus à l'assemblée afin de proposer des nouveaux articles à apporter à la Constitution. Leur salaire sera évidemment assuré par l'Etat le temps qu'ils supportent leurs travaux.

     Au final, la Constitution dans son ensemble sera soumise à un vote final de tous les députés constituants avant d'être proposée au peuple français. 

La durée de l'Assemblée Constituante

     Concernant la durée de l'assemblée et de sa mise en place, le processus d'écriture de la nouvelle Constitution commencera par la publication d'un décret présidentiel de convocation d'une assemblée Constituante avec un référendum. Ce dernier pourrait avoir lieu fin juin, dans le même temps que la recomposition de l'Assemblée Nationale. Le référendum de convocation de l'assemblée Constituante se ferait début septembre 2017 (courant semestre 2017). Le 1er janvier 2018, l'assemblée Constituante commencera à travailler.

     La durée maximale de l'assemblée Constituante serait de 2 ans (comme la Constituante en Tunisie), donc le nouveau texte de la Constitution sera proposé, au maximum, courant premier semestre 2020.

     Lorsque la rédaction de la nouvelle Constitution est terminée et votée par les députés, elle est soumise au peuple français via un référendum. Si la nouvelle Constitution est adoptée, alors elle est mise en place et de nouvelles élections sont organisées. Sinon, l'assemblée constituante reprend son travail jusqu'à ce que le texte soit adopté par la majorité des français.

Bien évidemment, pendant toute la durée des travaux de l'Assemblée Constituante, le pays est gouverné de la même façon que maintenant et le programme l'Avenir en Commun s'applique

 

[leene 182]

Je continue avec cette question

Il y a 1 heure, cezile a dit :

- et comment il finance ses 173 milliards de dépense?

Le coût du programme l'Avenir en commun

     Le programme l'Avenir en Commun a été chiffré le 19 février dernier lors de l'émission spéciale chiffrage sur la chaîne Youtube de Jean-Luc Mélenchon (voir vidéo en bas). Dans ce chiffrage, nous devons distinguer deux blocs pour effectuer notre politique de relance économique qui est vitale selon l'OCDE :

•      Le premier concerne les mesures financées directement par l'augmentation du budget de l'État. Cette augmentation se chiffre à 173 milliards d'euros investis dans de nombreux domaines, et que nous financerons grâce à 190 milliards d'économies réalisées notamment en combattant l'évasion ou les niches fiscales (voir graphique ci-dessous). Ainsi, nous avons un surplus de 17 milliards d'euros dans le chiffrage de notre programme, ce qui signifie que notre programme n'est pas utopiste.

Je vous mets le lien vers le graphique qui explique où et comment

https://infogr.am/recettes_et_depenses_de_lavenir_en_commun

* Le deuxième bloc du financement de notre programme est un plan d'investissements d'un peu plus de 100 milliards d'euros. Nous trouverons ces 100 milliards d'euros en accordant une licence bancaire à la Banque Publique d'Investissement (BPI) qui ira récupérer cet argent à la Banque Centrale Européenne (BCE) qui chaque mois donne 80 milliards d'euros aux banques privées. Ce plan d'investissements concernera les trois grands piliers de notre programme que sont les services publics, l'urgence écologique et l'urgence sociale.

Lien vers 1 autre graphique  https://infogr.am/plan_dinvestissements

 

[soso 13]

Non mais non quoi....

http://www.lalibre.be/actu/france/quand-macron-decouvre-son-programme-pour-l-enseignement-et-avoue-ne-pas-le-comprendre-video-58f25bddcd70812a657483d8#.WPJufSYCPvs.facebook

[Zarko 130]

il y a 9 minutes, soso a dit :

Non mais non quoi....

http://www.lalibre.be/actu/france/quand-macron-decouvre-son-programme-pour-l-enseignement-et-avoue-ne-pas-le-comprendre-video-58f25bddcd70812a657483d8#.WPJufSYCPvs.facebook

[leene 182]

Pour ceux qui se demandaient comment et avec qui Mélenchon allait gouverner , une petite vidéo qui explique tout bien tout :

 

[maîkress 49]

merci leene 

[leene 182]

allez juste pour rire, certains n'ont vraiment peur de rien !

[leene 182]

Il y a 6 heures, cezile a dit :

- Dans les comptes de l’assurance vie, nous avons 1 500 milliards d’euros. Il nous suffirait de dire que l’avantage fiscal est annulé pour l’euro investi à l’extérieur du pays et maintenu s’il est investi en France. Cela nous donnerait 750 milliards disponibles.

J'ai oublié de répondre à cette question , alors en gros de ce que j'ai compris, les banques ou entreprises qui investiront leur argent à l'étranger n'auront plus d'avantage fiscal et devront payer leurs impôts dessus , alors que si elles investissent cet argent en France dans des entreprises ou autre elles auront des avantages , un peu comme nous , si on fait des dons à des assos on a 66% de crédit d'impôts donc là si une boite investit en France elle aura des avantages de ce type , sinon rien ...

 

[nonau 675]

- Un point essentiel nous a frappé : un nombre si impressionnant d’associations qui luttent pour les libertés, l’écologie, les droits des animaux, la justice, les migrants, les droits des prisonniers ( parmi lesquels : Amnesty International, Action contre la faim, le Barreau de Paris, Greenpeace, Acat, Politique et animaux ), montrent que Mélenchon est le candidat dont le programme est de loin le plus favorable à des avancées juridiques et politiques importantes. C’est aussi une preuve que Melenchon, en construisant son programme, a été le candidat le plus à l’écoute des exigences démocratiques.

https://blogs.mediapart.fr/geoffroy-de-lagasnerie/blog/160417/pourquoi-il-faut-voter-melenchon-texte-ecrit-avec-edouard-louis

[jeanounette 165]

il y a 14 minutes, nonau a dit :

- Un point essentiel nous a frappé : un nombre si impressionnant d’associations qui luttent pour les libertés, l’écologie, les droits des animaux, la justice, les migrants, les droits des prisonniers ( parmi lesquels : Amnesty International, Action contre la faim, le Barreau de Paris, Greenpeace, Acat, Politique et animaux ), montrent que Mélenchon est le candidat dont le programme est de loin le plus favorable à des avancées juridiques et politiques importantes. C’est aussi une preuve que Melenchon, en construisant son programme, a été le candidat le plus à l’écoute des exigences démocratiques.

https://blogs.mediapart.fr/geoffroy-de-lagasnerie/blog/160417/pourquoi-il-faut-voter-melenchon-texte-ecrit-avec-edouard-louis

Mais enfin ce sont de dangereuses associations bolchéviques !

[nonau 675]

il y a 4 minutes, jeanounette a dit :

Mais enfin ce sont de dangereuses associations bolchéviques !

IL est bon de rappeler que la France est classée 45 ème dans le classement de la liberté de la presse! 90% de celle- ci est au main de 6 milliardaires...

 

[cezile 30]

@leene merci pour tes réponses.

Quelques autres questions.

Comment Mélechon a prévu de négocier avec l'Europe? qu'est ce qu'il va négocier?

Pourrais-je avoir des précisions sur ces points : environnement, éducation, agriculture, santé social. Et si tu as (j'ai vu que tu avais comparé les programmes) la comparaison avec Hamon.

Merci

[Nyméria 21]

Mdrrr "l'administration déjà en place considère le ministre comme un emmerdement provisoire". Il y a des petites phrases comme ça qui me rappellent étrangement des discussions en salle de maitres...

[leene 182]

il y a 43 minutes, cezile a dit :

@leene merci pour tes réponses.

Quelques autres questions.

Comment Mélechon a prévu de négocier avec l'Europe? qu'est ce qu'il va négocier?

Pourrais-je avoir des précisions sur ces points : environnement, éducation, agriculture, santé social. Et si tu as (j'ai vu que tu avais comparé les programmes) la comparaison avec Hamon.

Merci

alors voilà pour l'Europe (j'ai répondu par mail à un pote d'un ami, très hostile à JLM!)

JLM n'est pas pour la sortie de l'Union Européenne (l'Europe étant le continent physique c'est impossible ) mais pour la renégociation des traités. Ces traités interdisent l'uniformisation sociale et fiscale en Europe , ce qui permet la délocalisation des entreprises françaises au sein même de l'Europe. De plus, ces traités imposent aux pays leur façon de gouverner (suppression de fonctionnaires, loi travail, cice, suppression des services publics, PAC....)
JLM veut effectivement renégocier ces traités pour permettre l'uniformisation fiscale et sociale (et éviter les délocalisations internes) et pour que la France retrouver sa souveraineté et faire ce qui lui correspond au niveau énergies renouvelables, emplois , agriculture etc ...
C'est ce que JLM appelle le Plan A, pour que ce plan A puisse avoir une bonne chance il faut avoir 1 Plan B (pour faire pression en gros ) .
Ce Plan B effectivement consisterait à sortir de ces traités mais pas seule ( des pays comme l'Espagne, l'Italie, le Portugal ont les mêmes soucis et observent ce qui se passe chez nous ) pour créer une nouvelle union ...

ça c'est que propose JLM mais il dit aussi qu'avant de faire quoique ce soit il demandera aux Français leur avis par reférendum.

Pour les tableaux oui j'en ai d'autres , par contre t'auras les 5 candidats , libre à toi de lire que ceux qui t'intéressent !! :lol:

Comparaison des programmes santé.pdf

Comparaison programmes des candidats travail chom retraite.pdf

Comparaison des différents programmes ecologie agriculture mer .pdf

[doubleR 213]

Le 15/04/2017 à 20:34, leene a dit :

entre qui ? pour quelles raisons ?

 

au départ, macron, puis mélenchon mais je sais pas je n'y crois pas, c'est trop mégalo.. et je n'approuve pas sa politique européenne

[leene 182]

il y a 7 minutes, doubleR a dit :

au départ, macron, puis mélenchon mais je sais pas je n'y crois pas, c'est trop mégalo.. et je n'approuve pas sa politique européenne

mégalo ? relis ma tirade de l'autre soir peut être sur le culte de la personnalité

pour la politique européenne j'ai remis des trucs au dessus ....

Si quelqu'un veut des infos sur l'alliance bolivarienne, j'ai en stock aussi !!

 

[doubleR 213]

quand je dis mégalo je pense à son programme, trop de choses qui ne seront pas faites au bout du compte , comme tous tu me diras ..

[leene 182]

il y a 6 minutes, doubleR a dit :

quand je dis mégalo je pense à son programme, trop de choses qui ne seront pas faites au bout du compte , comme tous tu me diras ..

ça on ne pourra le savoir que quand il sera au pouvoir ... mais encore une fois a-t-on le choix ?

[doubleR 213]

j'ai peur d'un brexit avec mélenchon  et son programme casse-gueule (un truc qui ne fonctionne pas et tout s'écroule surtout financièrement)

sinon j'aurais voter hamon, mais y'a plus aucune chance ..

et puis un duo mélenchon/lepen, vous êtes sur que mélenchon passera ? 

[leene 182]

il y a 20 minutes, doubleR a dit :

et puis un duo mélenchon/lepen, vous êtes sur que mélenchon passera ? 

je pense qu'il a plus de chances qu'avec Macron ...

Si on a un duel Mélenchon/Macron, je pense que tous ceux qui ont voté pour Fillon seront derrière lui ainsi qu'une bonne partie des MLP, pas certaine que JLM récupère toutes les voix de Hamon

Face à Le Pen, j'ose espérer que ceux qui ont voté Macron iront vers lui

En fait, je pense que ce qui effraie actuellement les médias, les riches, Hollande (tiens il existe encore lui) c'est qu'on se dirige vers ce duel ... et que c'est facile quand Le Pen est face à quelqu'un d'autre de faire gagner cet autre et que finalement elle ne leur fait pas si peur que ça car elle est aussi "dans le système" , là pour lui faire barrage il faudrait dire de voter contre le candidat "hors système" et cet hors système (enfin le leur de système) leur faire peur car ils ont tous leurs avantages à perdre .... 

[claire81 5]

il y a 23 minutes, doubleR a dit :

j'ai peur d'un brexit avec mélenchon  et son programme casse-gueule (un truc qui ne fonctionne pas et tout s'écroule surtout financièrement)

sinon j'aurais voter hamon, mais y'a plus aucune chance ..

et puis un duo mélenchon/lepen, vous êtes sur que mélenchon passera ? 

Je pense voter JLM (à vrai dire j'en suis presque sûre) mais ce sont aussi quelques points qui me chiffonnent (+ les rythmes scolaires, mais le sujet a été abordé plus d'une fois et en termes d'éducation et d'écologie c'est quand même le candidat qui correspond le plus à mes attentes et à mes convictions) 

Par contre effectivement, je partage aussi ton gros doute pour le 2ème tour ....

Malgré tout, je n'ai plus envie de "voter utile" comme j'ai pu le faire auparavant

[doubleR 213]

il y a 4 minutes, leene a dit :

je pense qu'il a plus de chances qu'avec Macron ...

Si on a un duel Mélenchon/Macron, je pense que tous ceux qui ont voté pour Fillon seront derrière lui ainsi qu'une bonne partie des MLP, pas certaine que JLM récupère toutes les voix de Hamon

Crois-tu vraiment que ce duel serait possible ? pour moi hélas lepen sera au 2ème tour .. et en cas de mélenchon/ lepen, comme tu dis ceux de droite ne voteront pas mélenchon