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Pour qui voterez-vous aux présidentielles?

Pour qui voterez vous lors des présidentielles?  

584 membres ont voté

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jeanounette
il y a 17 minutes, le hyasou a dit :

Rêve, ce n'est qu'un rêve qui deviendra vite cauchemar.

Promesses ... J'ai l'impression de revoir les candidats pour être délégué de classe , sauf que tout la classe n'était pas dupe et cela ne portait pas à conséquence. 

Le réveil sera difficile et douloureux ...

Ben là on est déjà bien réveillés et avec les autres ont est 100% sûrs que ça va continuer . Avec JLM on a une chance de voter pour un programme qui parle partage des richesses et d'écologie donc à nous de voir .

Quant à la dette , croire qu'on finira par la rembourser c'est illusoire . Elle ne sert de toute façon qu'à justifier les politiques d'austérité qui enrichissent toujours les mêmes . Il faut sortir de cette logique où on veut nous maintenir la tête sous l'eau .

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le hyasou
il y a 15 minutes, jeanounette a dit :

Ben là on est déjà bien réveillés et avec les autres ont est 100% sûrs que ça va continuer . Avec JLM on a une chance de voter pour un programme qui parle partage des richesses et d'écologie donc à nous de voir .

Quant à la dette , croire qu'on finira par la rembourser c'est illusoire . Elle ne sert de toute façon qu'à justifier les politiques d'austérité qui enrichissent toujours les mêmes . Il faut sortir de cette logique où on veut nous maintenir la tête sous l'eau .

C'est ton avis, pas le mien. 

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le hyasou

Ce dont je suis certaine c'est que je ne voterai ni Mélenchon ni Marine.

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ladollyvita

Il n'aura pas de majorité à l'assemblée car nous sommes dans un scrutin majoritaire à deux tours. Même le FN qui obtient des scores qui frisent les 25% à la moindre élection n'a jamais réussi à avoir que quelques députés. Je ne vois pas comment le front de gauche pourrait  faire élire 289 députés... sans faire d'alliance avec le PS.

 

 

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abel27
il y a 51 minutes, loumila a dit :

Jlm a de bonnes idées (pas toutes je trouve .) Mais le plus important à mes yeux c est que toutes ses promesses (certes très alléchantes) vont coûter beaucoup d argent .La manière qu il veut utiliser pour compenser est plus que bancale.Du coup si on a 5 ans de JLM ça peut être bien pour nous (je dis ça peut car il ne fera pas tout - comme les autres d ailleurs - ), mais ensuite on risque le payer très cher..Il risque agrandir la dette et ce sont entre autres les fonctionnaires qui prendront. D un point de vue économique son programme est plus que léger.Meme si on n est pas directement concerné ,on pourrait en avoir des retombés.Par contre ce que je trouve bien chez lui,c est le fait de vouloir en finir avec les perturbateurs endocriniens.. 

Ben bien au contraire je trouve que jlm a bien chiffré son programme et qu'il va chercher les sous où ils sont et qu'il veut arrêter de dilapider les deniers publics en direction des grosses entreprises qui ne créent pas d'emplois.

Macron, fillon qui veulent faire des économies sur le service public tout en allégeant les charges pour les grosses entreprises et les actionnaires sont bien plus dangereux. 

Actuellement,  quand l'état verse 1 euro en direction des entreprises, le retour est de 0,10 euro (là où il en attendait 1,5). Ca ne marche pas d'alléger les charges et cotisations patronales,  ça ne fait qu augmenter les dividendes. Mais pourquoi continuent ils alors tout en cassant le service public à côté ?

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pimouss26
Il y a 11 heures, kiko a dit :

Je pense qu'il a ses chances, oui. Et je pense que la même question peut se poser pour d'autres candidats. MLP? franchement quelles sont ses chances d'avoir une majorité? Macron? Derrière lui, y'a des gens de tous les bords, ça va donner quoi à l'assemblée? etc 

 

Tout à fait d'accord

Cela dit cela ne s'est jamais vu sous les 5è république : les présidentielles portent un candidat à la t^te du pays et derrière il avait la majorité aux législatives. Les 2 fois où il y a eu cohabitation il y a eu dissolution del 'assemblée nationale d'abord et là retour de bâton pour le président. 

Il y a 2 heures, shreky38 a dit :

Je suis dubitative quand à ce que la France insoumise ait la majorité législative ensuite, aucun d'entre eux en fait... Donc d'après moi il ne pourra pas tout faire mais il essaiera d'aller dans un sens qui me parait plus positif que les autres...

Bon après quand on lit ce forum on a l'impression que le second tour est quasi acquis. Mais mon retour dans la vraie vie me fait plus que douter...

Pour les 12 élèves pas classe de Macron dès la rentrée il va aussi peut-être utiliser les PDMQDC entre autre? On en a un par REP dans le coin mais je ne sais pas au niveau national ?

Cela étant ça ne suffira pas, et nous bourrer à 30 à coté non plus! Sans parler des locaux??? On les mets où les au moins 2 classes en plus ?? 

Ou alors encore modifier les critères pour être classifié REP?? Les REP ont déjà fondu comme peau de chagrin ces derniers temps!!

Et en passant encore une inégalité pour ces écoles qui en ch*ent clairement avec un public REP voire REP+ à 26/29 ( CP /les autres) parce qu'après ils vont dans un collège avec plus de mixité ( ou comment creuser l'écart pour ces élèves encore une fois).

Je ne vois pas comment Macron pourra créer des CP à 12 à la rentrée, sauf en forçant les PDMQDC à prendre une classe, mais est-ce possible car ce n'est pas du tout le projet sur lequel ils ont été recrutés (dans mon département, comme dans d'autres certainement, ce sont des postes à profil) 

De plus, en vertu du décret  89-122 je ne vois pas comment il pourrait forcer les équipes à créer des CP  à 12 pour faire monter les effectifs des autres classes. On a bien conscience (et en général ça se fait) qu'il faut privilégier les plus jeunes, mais on ne peut pas laisser les autres classes à plus de 30 non plus

Il y a 2 heures, elpissou a dit :

Pour être dans une école de ce type depuis 15 ans, dans laquelle il faut chaque année se battre pour une ouverture ou contre une fermeture en faisant reconnaître des critères sociaux, je ne peux que te remercier de tes propos !

Comment peut-on être dans quartier classé ZSP, politique de la ville et être considéré comme l'école du centre ville parl'Education Nationale ?

cette nouvelle carte de l'éducation prioritaire est une fumisterie! Je suppose pour ton cas que c'est en fonction du collège de secteur... ce qui est proprement scandaleux . 

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leene

Concernant la dette, JLM a bien expliqué sa position lors de son dernier passage à ONPC , en gros il disait que le système actuel maintenait volontairement une politique d'austérité, que c'était la politique dictée par l'Europe et que de toutes façons aucun pays n'arrivait à réduire la dette .

Que face à la politique d'austérité actuelle il y avait 3 possibilités pour s'en sortir: rembourser la dette (ce qu'on n'arrive pas à faire), continuer la politique d'austérité et donc étrangler encore plus les peuples ou la guerre (ce qui finira par arriver en continuant à étrangler les peuples) et que donc lui il voulait sortir de cette boucle en demandant à la Banque centrale d'annuler les dettes de tous les pays , dette qui ne seront jamais remboursée de toutes façons et que cela permettrait de relancer l'économie partout ...

Concernant son plan de relance, il n'est absolument pas bancal au contraire il est bien réfléchit (tellement bien que 130 économistes de 17 pays ont fait une tribune pour dire que c'est le candidat qui avait le meilleur programme économique et que même le FMI l'a dit )

Il y a 2 phases:

- augmentation du budget de l'état de 173 milliards grâce à 190milliards d'économies  (niches fiscales, évasion fiscale, cice...)

- emprunt à la banque centrale européenne de 100 milliards pour relancer la machine

Tout est bien expliqué là

https://www.lafaqdelavenirencommun.com/article/13/23/fr/quel-est-le-coût-du-programme-l_avenir-en-commun-.html

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kokoko
Il y a 2 heures, jeanounette a dit :

Ben là on est déjà bien réveillés et avec les autres ont est 100% sûrs que ça va continuer . Avec JLM on a une chance de voter pour un programme qui parle partage des richesses et d'écologie donc à nous de voir .

Quant à la dette , croire qu'on finira par la rembourser c'est illusoire . Elle ne sert de toute façon qu'à justifier les politiques d'austérité qui enrichissent toujours les mêmes . Il faut sortir de cette logique où on veut nous maintenir la tête sous l'eau .

+1

Et l'Islande est un exemple où la dette a d'abord augmenté, le temps de la relance puis diminuée ensuite.https://fr.express.live/2015/06/22/lislande-a-laisse-ses-banques-faire-faillite-et-jete-des-banquiers-en-prison-et-voici-ce-qui-sest-produit-exp-214182/  Les Etats-Unis sont aussi endettés que nous voire plus (en proportion du PIB)... bref, je suis d'accord avec jeanounette, ce n'est qu'un prétexte car si j'ai bien compris on continue de payer une partie de la dette déjà remboursée lol donc ça va bien un peu mais bon....

et puis : http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/et-si-la-france-decidait-de-ne-131038

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elpissou
il y a une heure, pimouss26 a dit :

 

cette nouvelle carte de l'éducation prioritaire est une fumisterie! Je suppose pour ton cas que c'est en fonction du collège de secteur... ce qui est proprement scandaleux . 

Oui, mais ça a été toujours été en fonction du collège.

En ce qui nous concerne, il semblerait que ce soit une  volonté politique de la municipalité....

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pimouss26
il y a 11 minutes, elpissou a dit :

Oui, mais ça a été toujours été en fonction du collège.

En ce qui nous concerne, il semblerait que ce soit une  volonté politique de la municipalité....

il me semblait que ce n'était pas le seul critère

surtout les affections école/collège ont changé entre la carte éducation prioritaire des débuts et la nouvelle de l'an passé.

Et aussi certaines mairies ne veulent pas avoir l'étiquette "éducation prioritaire".... 

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leene
il y a 42 minutes, kokoko a dit :

+1

Et l'Islande est un exemple où la dette a d'abord augmenté, le temps de la relance puis diminuée ensuite.https://fr.express.live/2015/06/22/lislande-a-laisse-ses-banques-faire-faillite-et-jete-des-banquiers-en-prison-et-voici-ce-qui-sest-produit-exp-214182/  Les Etats-Unis sont aussi endettés que nous voire plus (en proportion du PIB)... bref, je suis d'accord avec jeanounette, ce n'est qu'un prétexte car si j'ai bien compris on continue de payer une partie de la dette déjà remboursée lol donc ça va bien un peu mais bon....

et puis : http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/et-si-la-france-decidait-de-ne-131038

il faut aussi prendre en compte comment elle est calculée cette dette .... parce qu'effectivement dans cette dette il y a plus d'intérêts à rembourser que de dette véritable et de deux , les calculs sont volontairement faits à l'année. J'avais vu une émission où quelqu'un avait comparé la dette avec 1 crédit immo . quand on fait 1 crédit immo on sait ce qu'on doit pendant une certaine durée et on paie 1 partie chaque année , avec la dette le soucis c'est qu'on prend le montant global à rembourser et au lieu de l'étaler sur les 6 ou 7 années qu'on a pour rembourser les prêts , on calcule tout sur 1 année exprès pour faire gonfler le montant et faire "peur" aux gens ... belle manipulation encore 1 fois !

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cleo17fr

Pourquoi les candidats n'expliquent pas en totalité leurs idées comme on explique des idées politiques dans un cours.....? J'ai le sentiment qu'ils lancent leurs idées ( bonnes ou mauvaises) mais que le pourquoi du comment est rarement expliqué....il y a des exemples chez tous les candidats. Je parle d'explications concrètes avec des idées testées et approuvées ailleurs ....

Un bon candidat ne devrait il pas expliquer comment son "système politique" peut fonctionner et pas juste lancer des idées avec "tendance" gauche ou droite  (en se disant que l'explication sera justement la tendance gauche ou droite) ?

 

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leene
il y a 1 minute, cleo17fr a dit :

Pourquoi les candidats n'expliquent pas en totalité leurs idées comme on explique des idées politiques dans un cours.....? J'ai le sentiment qu'ils lancent leurs idées ( bonnes ou mauvaises) mais que le pourquoi du comment est rarement expliqué....il y a des exemples chez tous les candidats. Je parle d'explications concrètes avec des idées testées et approuvées ailleurs ....

Un bon candidat ne devrait il pas expliquer comment son "système politique" peut fonctionner et pas juste lancer des idées avec "tendance" gauche ou droite  (en se disant que l'explication sera justement la tendance gauche ou droite) ?

 

JLM explique tout son programme en détail et même le chiffrage de celui ci mais tout est sur son site et/ou sa chaine youtube car ça n'intéresse visiblement pas les médias qui préfèrent se concentrer sur des mesurettes racoleuses et/ou des clichés infondés ...

Tu voudrais savoir quoi exactement ?

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loumila

Et vous pensez vraiment qu il va réussir à faire annuler la dette??Tout ne repose pas uniquement sur lui,loin de là !Ce n est pas le seul décideur.Perso je trouve que l idée est bonne mais concrètement impossible à mettre en oeuvre.Quand à ses autres idées pour combler ses dépenses ,pour moi je le redis,elles sont bancales.Il n y a aucune assurance à ce qu il récupère toute la somme..

Bien sur moi aussi j'aimerai avoir plus d argent ,payer moins d impôt,avoir moins d élèves par classe,et plus de caf!Mais je pense qu on est obligé à un moment d être réalistes..On ne peut pas tout avoir!Enfin nous verrons bien.;)

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cleo17fr
il y a 13 minutes, leene a dit :

JLM explique tout son programme en détail et même le chiffrage de celui ci mais tout est sur son site et/ou sa chaine youtube car ça n'intéresse visiblement pas les médias qui préfèrent se concentrer sur des mesurettes racoleuses et/ou des clichés infondés ...

Tu voudrais savoir quoi exactement ?

Il n'y a pas que Mélenchon comme candidat.... ;-)

Je prends un exemple mais c'est un parmi d'autres...

Tu me dis si je me trompe..

Mélenchon veut augmenter les impôts des plus riches ( jusque là, je suis d'accord) mais comment peut il assurer que ces personnes n'auront pas envie d'aller voir ailleurs ?

J'ai pris un exemple de Mélenchon pcq tu as l'air d'être une spécialiste....mais c'est comme Macron et ses classes de 12. On ne sait pas comment il prévoit....cf les interrogations ci-dessus....

 

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le hyasou
Il y a 2 heures, pimouss26 a dit :

Tout à fait d'accord

Cela dit cela ne s'est jamais vu sous les 5è république : les présidentielles portent un candidat à la t^te du pays et derrière il avait la majorité aux législatives. Les 2 fois où il y a eu cohabitation il y a eu dissolution del 'assemblée nationale d'abord et là retour de bâton pour le président. 

 

Pas exactement. La première cohabitation a eu lieu en 86 sous la présidence de Mitterrand. Le président étant élu pour 7 ans et les députés pour 5 ans. Élection à la la proportionnelle à 1 tour. Résultats : assemblée qui a vu les premiers députés FN et une gauche minoritaire d'où la première cohabitation.

En 88 il a été élu pour 7 ans. Il a dissout l'AN et a eu sa majorité pour 5 ans. 

Élections législatives en 93 : gauche minoritaire. 2eme cohabitation.

Présidentielle 95, Chirac : pas de problème l'AN étant majoritairement à droite pas de dissolution par contre espérant obtenir une assemblée de droite pour finir son septennat (2002) il a dissout l'AN en 97. Ce qui a fait basculer l'AN à gauche et 3 ème cohabitation. 

Donc il n'y a eu qu'une cohabitation suite à une dissolution en cours de mandat présidentiel. 

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shreky38

Ce qui me fait le plus peur c'est de voir la manipulation de masse opérée par les médias...

Les conclusions de FMI ont été données, elles vont clairement dans le sens des programmes économiques de Mélenchon ou Hamon et contre ceux de Macron et Fillon qui CLAIREMENT veulent favoriser les actionnaires, détruire les conditions de travail et offrir toujours plus d'austérité aux classes populaires et moyennes en leur faisant porter le poids le dette qui plus est!!

Quel grand journal en a parlé ??

Aucun vu qu'ils appartiennent tous à une poignet de grands patrons électeurs de Fillon/Macron!! 

Pourquoi n'a-t-on pas parlé écologie durant cette campagne??

Pareil Mélenchon est le seul a avoir un programme bien détaillé, pas juste des idées comme Hamon ou RIEN ou pas grand chose comme Macron ou Fillon!

Pourquoi ne peut-on lire les conclusions des grandes ONG que sur un blog Mediapart et pas dans les grands journaux ?? PAREIL!!

Pourquoi se contente-t-on de dire Mélenchon veut sortir de l'Europe alors que ce n'est pas vrai? Pourquoi n'explique-t-on pas clairement le problème que posent les traites européens?? Ce n'est pas pour rien que la majorité des candidats (tous confondus) veulent sortir/renégocier ces traités européens qui n'arrangent encore une fois que les actionnaires!!

Pourquoi ne s'en prend-on qu'à Mélenchon et pas à Le Pen (qui elle veut VRAIMENT sortir de l'UE!) parce que ça arrangerait bien Macron et Fillon de se retrouver face à elle au second tour, ils sont sur de gagner alors que contre Mélenchon ou Hamon (mais comme il est malheureusement hors course vu que son parti s'est disloqué ) ben ... y'a la gauche et qu'il faudrait un vrai débat d'idées pour gagner. Or le programme de Macron est tout sauf ficelé !!

  • Upvote 2

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cleo17fr

Ce qui m'inquiète aussi moi c'est quand les gens semblent convaincus par 100/100 des idées d'un candidat.....comme si la perfection existait.

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doubleR

Je viens de faire le test des 18 questions du Monde pour savoir pour qui voter, ça me dit Hamon, Macron puis JLM, bref pas avancée encore une fois. Sinon je ne comprends pas pourquoi on a reçu à ce jour ,dans nos boites aux lettres, uniquement le programme de Fillon, c'est nul car je les attendais ..

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leene
il y a 24 minutes, cleo17fr a dit :
il y a 37 minutes, leene a dit :

JLM explique tout son programme en détail et même le chiffrage de celui ci mais tout est sur son site et/ou sa chaine youtube car ça n'intéresse visiblement pas les médias qui préfèrent se concentrer sur des mesurettes racoleuses et/ou des clichés infondés ...

Tu voudrais savoir quoi exactement ?

Il n'y a pas que Mélenchon comme candidat.... ;-)

Je prends un exemple mais c'est un parmi d'autres...

Tu me dis si je me trompe..

Mélenchon veut augmenter les impôts des plus riches ( jusque là, je suis d'accord) mais comment peut il assurer que ces personnes n'auront pas envie d'aller voir ailleurs ?

J'ai pris un exemple de Mélenchon pcq tu as l'air d'être une spécialiste....mais c'est comme Macron et ses classes de 12. On ne sait pas comment il prévoit....cf les interrogations ci-dessus....

alors j'ai parlé de Mélenchon parce que je pense (et j'essaie d'être le plus objective possible) que c'est celui qui a le programme le plus complet (352 mesures et 40 livrets thématiques) et c'est le seul qui a fait une émission de 5h30 consacrée au chiffrage de son projet . J'ai regardé énormément d'émissions, de débats etc... et c'est le seul candidat (lui ou ses portes paroles) capable d'expliquer la quasi majorité des points de son programme et d'apporter des réponses précises au niveau du financement des mesures qu'il propose... les autres sont très évasifs ou bottent en touche .
 

Concernant l'impôt oui JLM veut faire 1 impôt plus progressif avec 14 tranches (contre 5 actuellement et entre ceux d'un bout qui ne paient rien et ceux de l'autre bout qui devraient payer plus mais qui font tout pour ne pas payer , toute repose sur les classes moyennes ) toute personne gagnant - de 4000€ par mois (7000€ pour un couple) verra ses impôts baisser ... effectivement les + riches paieront plus et même 0,5% seront taxés à 90% au delà de la limite fixée ...

on pourrait penser que les + riches partiront mais auront ils tous envie de partir ? et quand bien même JLM a prévu d'instaurer l'impôt universel. Les français habitant à l'étranger paieront leurs impôts là bas et il y aura comparaison avec ce qu'ils auraient du payer en France,si c'est moins ils paieront la différence à la France ..

Quand aux classes à 12 de Macron pour moi c'est une mesure racoleuse qui ne pourra jamais être mise en place en septembre .... où trouvera t-il les PE dont il a besoin ? il parle 4 à 5000 créations de postes et 6 à 7000 postes rédéployés et notamment au lycée donc juste impossible pour septembre et 2ème contrainte les locaux...
ensuite il faut se poser la question des autres classes de REP, à combien seront elles ? et ailleurs ? il a bien dit jeudi soir sur france 2 que quelques élèves de plus à Neuilly ce n'était pas pareil qu'en REP ....

 

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dameoiselle
il y a 39 minutes, cleo17fr a dit :

Il n'y a pas que Mélenchon comme candidat.... ;-)

Je prends un exemple mais c'est un parmi d'autres...

Tu me dis si je me trompe..

Mélenchon veut augmenter les impôts des plus riches ( jusque là, je suis d'accord) mais comment peut il assurer que ces personnes n'auront pas envie d'aller voir ailleurs ?

J'ai pris un exemple de Mélenchon pcq tu as l'air d'être une spécialiste....mais c'est comme Macron et ses classes de 12. On ne sait pas comment il prévoit....cf les interrogations ci-dessus....

 

Je me permet une réponse: l’impôt universel. 

Et puis il y a des gens qui sont prêts à payer plus d'impôts pour réduire la fracture sociale. Si, si, ça existe en vrai...

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dameoiselle

Leene a été plus rapide que moi ;)

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leene
il y a 15 minutes, cleo17fr a dit :

Ce qui m'inquiète aussi moi c'est quand les gens semblent convaincus par 100/100 des idées d'un candidat.....comme si la perfection existait.

personnellement je vais voter JLM car je suis convaincue par son programme .... pas à 100% mais beaucoup quand même  ... oui il y a certaines mesures avec lesquelles je ne suis pas d'accord et d'autres pour lesquelles je n'ai pas d'avis mais je suis d'accord avec les idées principales (redonner le pouvoir au peuple et sortir de cette monarchie présidentielle, sortir du nucléaire et faire la transitiuon énergétique, sortir des traités européen qui étranglent les pays et mieux répartir la richesse )

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cleo17fr
il y a 14 minutes, leene a dit :

alors j'ai parlé de Mélenchon parce que je pense (et j'essaie d'être le plus objective possible) que c'est celui qui a le programme le plus complet (352 mesures et 40 livrets thématiques) et c'est le seul qui a fait une émission de 5h30 consacrée au chiffrage de son projet . J'ai regardé énormément d'émissions, de débats etc... et c'est le seul candidat (lui ou ses portes paroles) capable d'expliquer la quasi majorité des points de son programme et d'apporter des réponses précises au niveau du financement des mesures qu'il propose... les autres sont très évasifs ou bottent en touche .
 

Concernant l'impôt oui JLM veut faire 1 impôt plus progressif avec 14 tranches (contre 5 actuellement et entre ceux d'un bout qui ne paient rien et ceux de l'autre bout qui devraient payer plus mais qui font tout pour ne pas payer , toute repose sur les classes moyennes ) toute personne gagnant - de 4000€ par mois (7000€ pour un couple) verra ses impôts baisser ... effectivement les + riches paieront plus et même 0,5% seront taxés à 90% au delà de la limite fixée ...

on pourrait penser que les + riches partiront mais auront ils tous envie de partir ? et quand bien même JLM a prévu d'instaurer l'impôt universel. Les français habitant à l'étranger paieront leurs impôts là bas et il y aura comparaison avec ce qu'ils auraient du payer en France,si c'est moins ils paieront la différence à la France ..

Quand aux classes à 12 de Macron pour moi c'est une mesure racoleuse qui ne pourra jamais être mise en place en septembre .... où trouvera t-il les PE dont il a besoin ? il parle 4 à 5000 créations de postes et 6 à 7000 postes rédéployés et notamment au lycée donc juste impossible pour septembre et 2ème contrainte les locaux...
ensuite il faut se poser la question des autres classes de REP, à combien seront elles ? et ailleurs ? il a bien dit jeudi soir sur france 2 que quelques élèves de plus à Neuilly ce n'était pas pareil qu'en REP ....

 

Quand je disais, il n'y a pas que JLM, je voulais souligner justement que ça n'était pas le cas de tous. Ce n'était pas un reproche.

Et pour les classes à 12, je m'interroge aussi sur le sous quelle forme....

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shreky38

Tu connais beaucoup de personnes convaincus à 100% par un candidat Cleo?

Pour ma part on a fait tellement de désinformation sur Mélenchon que je suis vraiment aller chercher les informations, j'ai vraiment essayer de comprendre les choses sans me fier aux gros titres qui font peurs. D'autant que comme dit plus haut je suis certaine de leur non objectivité !!!

La France 5eme nation mondiale et 45eme au au niveau de la liberté de la presse c'est grave quand même :(

https://rsf.org/fr/classement

 

Je pense que tous ceux qui le soutiennent ouvertement ont fait comme moi et sont d'autant plus convaincus du coup!

Perso sa 6eme république (entre autre) elle me passe laaaargement au dessus, je n'aime pas forcément le personnage contrairement à son intégrité, son plan de relance économique justement et tous ses positionnements sur l'éducation nationale (avec le mercredi en moins ce serait encore mieux ha ha), l'écologie et l'Union européenne entre autre.

Le fait que le FMI et les diverses ONG aillent dans son sens n'a fait que renforcer mon sentiment que son orientation économique, écologique etc étaient les bonnes d'ailleurs!

J'aurais pu voter (m'interesser ?) à Hamon si j'avais été sûre qu'il n'était pas muselé par le PS et/ou sans parti. Je ne sais pas ce qui est le pire :idontno:

 

Un lien qui m'a bien éclairé concernant justement le fait que le programme économique de Mélenchon est bien pensé :

https://medium.com/@medjawii/entrepreneur-dans-la-silicon-valley-je-reviens-si-jean-luc-mélenchon-est-élu-91e654defe18

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nonau

3 solutions pour la dette:

1/ Ne pas la rembourser en totalité.

2/ Un paupérisation sans précédent de la population avec pour conséquence une montée des extrémismes, de la haine et de la souffrance.

3/ Une bonne grosse guerre...

Vous choisissez quoi?

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leene
il y a 2 minutes, nonau a dit :

3 solutions pour la dette:

1/ Ne pas la rembourser en totalité.

2/ Un paupérisation sans précédent de la population avec pour conséquence une montée des extrémismes, de la haine et de la souffrance.

3/ Une bonne grosse guerre...

Vous choisissez quoi?

Mélenchon pour qu'il aille négocier le fait de ne pas la payer ....! CQFD

 

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leene
il y a une heure, shreky38 a dit :

Ce qui me fait le plus peur c'est de voir la manipulation de masse opérée par les médias...

Les conclusions de FMI ont été données, elles vont clairement dans le sens des programmes économiques de Mélenchon ou Hamon et contre ceux de Macron et Fillon qui CLAIREMENT veulent favoriser les actionnaires, détruire les conditions de travail et offrir toujours plus d'austérité aux classes populaires et moyennes en leur faisant porter le poids le dette qui plus est!!

Quel grand journal en a parlé ??

Aucun vu qu'ils appartiennent tous à une poignet de grands patrons électeurs de Fillon/Macron!! 

Pourquoi n'a-t-on pas parlé écologie durant cette campagne??

Pareil Mélenchon est le seul a avoir un programme bien détaillé, pas juste des idées comme Hamon ou RIEN ou pas grand chose comme Macron ou Fillon!

Pourquoi ne peut-on lire les conclusions des grandes ONG que sur un blog Mediapart et pas dans les grands journaux ?? PAREIL!!

Pourquoi se contente-t-on de dire Mélenchon veut sortir de l'Europe alors que ce n'est pas vrai? Pourquoi n'explique-t-on pas clairement le problème que posent les traites européens?? Ce n'est pas pour rien que la majorité des candidats (tous confondus) veulent sortir/renégocier ces traités européens qui n'arrangent encore une fois que les actionnaires!!

Pourquoi ne s'en prend-on qu'à Mélenchon et pas à Le Pen (qui elle veut VRAIMENT sortir de l'UE!) parce que ça arrangerait bien Macron et Fillon de se retrouver face à elle au second tour, ils sont sur de gagner alors que contre Mélenchon ou Hamon (mais comme il est malheureusement hors course vu que son parti s'est disloqué ) ben ... y'a la gauche et qu'il faudrait un vrai débat d'idées pour gagner. Or le programme de Macron est tout sauf ficelé !!

Tu as ta réponse dans la question

90% des médias sont détenus par 10 personnes millionnaires et grands patrons qu'on retrouve soit dans les soutiens soit dans le staff de Macron ....

Les journalistes ne peuvent plus faire leur travail objectivement car ils sont muselés par leurs patrons ...

Quand à Le Pen, j'ai déjà expliqué ma position sur la question ... je pense qu'elle ne fait pas peur aux autres candidats du capitalisme car ils savent que n'importe qui en face d'elle l'emportera ... et au contraire ils font tous tout ce qu'il faut pour qu'elle soit au second tour comme ça les autres appellent à voter pour l'autre et ils se font battre avec honneur ... là le soucis c'est que le risque est très grand d'avoir 1 second tour entre elle et le candidat anti-système ....et qu'ils vont devoir appeler soit à voter contre elle (et donc contre le système et tous leurs privilèges) ou alors voter contre l'anti système et donc pour elle, candidate anti "étrangers" et ça ça va leur faire très très mal !!!!

Moi je regrette que dans cette campagne on ait eu à subir les affaires, les désinformations, les infos clichés servies pour faire du tort et qu'au final on a très peu parlé des vraies questions et des programmes en profondeur ... on a juste survolé l'école, la santé, l'écologie, complètement mis sous la silence la culture, le numérique, et tant d'autres sujets ....

J'ai hate que cette campagne puante se termine et j'espère juste qu'on aura le choix au second tour et pas que des candidats du système!!

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shreky38

Bof j n'y crois pas trop, les médias ont bien travaillés pour associé Mélenchon à "l'horreur" on l'associe au choix à Castro / Chávez /Poutine ou à la  sortie assurée de l'UE  et les gens ne cherchent même pas à comprendre plus loin!!

Comment s'il avait un jour soutenu ces régimes et voulait faire pareil en France...

Par contre on ne parle pas de la personne qui a propulsé le digne successeur de Chávez au pouvoir (donc si elle, elle ne soutient pas réellement ce gouvernement qui d'autre ? Ha non elle ne le soutient pas elle l'a fait pour le fric sans aucun doute!!!)!

Oui oui elle est française cette personne, c'est même le bras droit d'un des candidat bien vu de la campagne! Mais chuuuuuuut!

 

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loumila
il y a 45 minutes, shreky38 a dit :

Tu connais beaucoup de personnes convaincus à 100% par un candidat Cleo?

Pour ma part on a fait tellement de désinformation sur Mélenchon que je suis vraiment aller chercher les informations, j'ai vraiment essayer de comprendre les choses sans me fier aux gros titres qui font peurs. D'autant que comme dit plus haut je suis certaine de leur non objectivité !!!

La France 5eme nation mondiale et 45eme au au niveau de la liberté de la presse c'est grave quand même :(

https://rsf.org/fr/classement

 

Je pense que tous ceux qui le soutiennent ouvertement ont fait comme moi et sont d'autant plus convaincus du coup!

Perso sa 6eme république (entre autre) elle me passe laaaargement au dessus, je n'aime pas forcément le personnage contrairement à son intégrité, son plan de relance économique justement et tous ses positionnements sur l'éducation nationale (avec le mercredi en moins ce serait encore mieux ha ha), l'écologie et l'Union européenne entre autre.

Le fait que le FMI et les diverses ONG aillent dans son sens n'a fait que renforcer mon sentiment que son orientation économique, écologique etc étaient les bonnes d'ailleurs!

J'aurais pu voter (m'interesser ?) à Hamon si j'avais été sûre qu'il n'était pas muselé par le PS et/ou sans parti. Je ne sais pas ce qui est le pire :idontno:

 

Un lien qui m'a bien éclairé concernant justement le fait que le programme économique de Mélenchon est bien pensé :

https://medium.com/@medjawii/entrepreneur-dans-la-silicon-valley-je-reviens-si-jean-luc-mélenchon-est-élu-91e654defe18

Peut on se fier au blog d une personne :idontno: j ai un ami qui veut devenir auto-entrepreneur d ici peu et qui me dit ne pas vouloir de Mélenchon à cause de la non flexibilité dans l entreprise.L interdiction de licencier par exemple..Cela peut faire peur à des gens pour se lancer..

D autre part avez vous un lien qui dit que le FMI pense que Mélenchon a le meilleur programme économique ??Parce que j ai écouté plusieurs émissions spéciales programme économique des candidats( c dans l air ,France info..) et ce n était pas lui qui semblait être le meilleur,au contraire.Les invités étaient des économistes d'horizons différents..Pour le coup ça m avait étonne mais celui d hamon leur paraissait pas mal sur certains points..

Enfin quand je lis les candidats du système ..Mais ils le sont tous...!!Ne serait ce qu avec leurs mesures populistes (et chaque candidat a son lot !!Y compris jlm)

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