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Pour qui voterez-vous aux présidentielles?

Pour qui voterez vous lors des présidentielles?  

584 membres ont voté

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Messages recommandés

prof désécol
il y a 4 minutes, flore49 a dit :

Et bien tu te trompes.... :closedeyes: Je n'avais pas compris le 2nd degré malgré le smiley.

Bon, alors j'ai bien fait de repréciser... et j'aurais peut-être dû mettre un smiley un peu plus adéquat !

 

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kokoko
il y a 43 minutes, shreky38 a dit :

Je suis  d'accord aussi même si je suppose que c'est de l'humour???

oui, sans doute ;) mais à l'écrit on n'a pas le ton employé ^^ et c'est vrai que je l'entends très très souvent donc bon... c'est plutôt la fréquence qui nous fait réagir, je pense.

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Torque
il y a 19 minutes, flore49 a dit :

Et bien tu te trompes.... :closedeyes: Je n'avais pas compris le 2nd degré malgré le smiley.

 

il y a 2 minutes, prof désécol a dit :

Bon, alors j'ai bien fait de repréciser... et j'aurais peut-être dû mettre un smiley un peu plus adéquat !

 

Le bisou ! Le bisou ! :D

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électron-enchaîné
Il y a 1 heure, loumila a dit :

Pour macron : https://storage.googleapis.com/en-marche-fr/COMMUNICATION/Programme-Emmanuel-Macron.pdf

Je suis assez surprise de lire des commentaires comlètement faux sur lui...

Je cite  : "Sans que cela ne revienne plus cher aux employeurs, nous réduirons les cotisations payées par les salariés, par les indépendants et par les fonctionnaires: près de 500 euros supplémentaires nets par an pour un salaire de 2200 euros nets par mois!"   on ne sera pas moins bien payé..

"Nous augmenterons le pouvoir d’achat des ouvriers, des employés et des salariés les moins bien payés. Tous les smicards qui bénéficient de la prime d’activité toucheront par exemple l’équivalent d’un 13e mois de salaire, soit 100€ nets de plus chaque mois."     alors que j'ai lu qu'il n'était que "pour les plus riches"...

Il est pour moi un candidat avec des idées de gauche concernant la société mais avec des idées libérales qui feront que l'on ne croulera pas sous le poids de la dette (et accessoirement on ne se retrouvera pas à avoir nos salaires baissés comme en Grèce, parce qu'il y aura eu trop de dépenses.. "

Les cotisations des salariés financent la sécu, la retraite, le chômage. Tu gagneras plus mais quelles conséquences sur la santé, la retraite et le chômage. C'est un moyen d'aller vers une retraite à 400 euros, un chômage unique à 400 euros comme c'est le cas dans certains pays européens.

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cleo17fr
il y a 5 minutes, cyrille1 a dit :

Je voterai Macron car le projet de Le Pen est mortifère, celui de Mélenchon ruineux économiquement pour le pays et dangereux en politique extérieure ; celui de Fillon est une purge.

Je ne serai pas concerné par sa réforme de la taxe d'habitation. (Là aussi comment avec mon salaire d'enseignant, je ne suis pas exonéré ?), je le trouve un peu inexpérimenté, réformer à coup d'ordonnances me semble limite....mais je voterai néanmoins pour lui. Par dépit. Sans conviction. Sans illusion.

  

Merci pour ta réponse...

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flore49
il y a 3 minutes, Torque a dit :

 

Le bisou ! Le bisou ! :D

Suis bien trop zeune pour être promise en mariage, encore moins à une/e inconnu/e :closedeyes:

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Torque
il y a 2 minutes, flore49 a dit :

Suis bien trop zeune pour être promise en mariage, encore moins à une/e inconnu/e :closedeyes:

Tu as raison fifille :lol:

( @prof désécol: Bon ben j'ai fait c'que j'ai pu hein...:idontno:)

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prof désécol
il y a 1 minute, flore49 a dit :

Suis bien trop zeune pour être promise en mariage, encore moins à une/e inconnu/e :closedeyes:

Un bisou, ça n'engage à rien, voyons !

:hug:

 

 

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Torque

:D

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shreky38
il y a 53 minutes, Mirobolande a dit :

Il est de gauche ????

Décidément j'y comprends de moins ne moins quelque chose.

Ah, on me souffle dans mon oreillette que son ennemi, c'est la finance. 

Pour moi il est clairement à droite.

Mais Loumila, et ce n'est certainement pas la seule, dit qu'il est quand même un peu à gauche, j'aimerais savoir en quoi? 

Pour moi diminuer la CSG signifie moins d'aide aux hôpitaux, secu, école... Donc youpi on gagne 100€ de plus mais si c'est pour payer double ou triple de mutuelle et voir les conditions de travail des fonctionnaires encore baisser ben gloups quoi :idontno:

Y'aurait bien la solution de l'impôt universel, celui sur les recettes faites en France par les entreprises étrangères et celui sur les revenus des actionnaires qui investissent dans des entreprises étrangères et non française mais bon c'est pas lui qui propose ça. :)

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leene
il y a 37 minutes, flore49 a dit :

Et tu as raison.

Pour ma part, on ne devrait même pas parlé du conjoint, femme ou homme. Quand on élit une/e président/e, on n'élit pas son conjoint qui ne devrait avoir aucun statut, fonction, cabinet, secrétaires, bureau etc aux frais de la république.

au moins en votant Mélenchon on évite ce problème puisqu'il est célibataire et qu'en plus il a dit publiquement (sur TF1) que s'il pouvait éviter il ne vivrait pas à l'Elysée mais que s'il devait le faire il demanderait à payer sa part de loyer, d'eau d'éléctricité ...

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électron-enchaîné

Au sujet de la taxe d'habitation.

Les gens sont ravis de faire cette économie mais ils oublient à quoi elle sert : financer les travaux de voirie, les écoles, les équipements sportifs de la commune. Comment vont faire les communes pour entretenir la ville si ce n'est en augmentant d'autres impôts locaux ?

En comparaison il y a eu la suppression de la taxe professionnelle il y a quelques années. Mon mari, commerçant à son compte, payait 3000 euros cette taxe. Il a été ravi de cette suppression sauf que...lorsqu'il a reçu les impôts locaux ce fut une grande désillusion. Il a payé comme d'habitude 3000 euros : cela ne s'appelait plus taxe professionnelle mais c'était dans d'autres impôts de la commune. Dans ces impôts il y avait une partie de plusieurs centaines d'euros que mon mari voulait faire supprimer car il ne se sentait pas concerné : une sorte de droit d'accès à des services comme la bibliothèque alors qu'il n'en avait pas besoin. Il a rencontré un élu local qui lui a expliqué que la taxe professionnelle était une nécessité pour la commune et que la commune n'avait pas le choix et devait augmenter très fortement les autres taxes pour garder son budget de fonctionnement. Beaucoup de communes (si ce n'est toutes les communes) ont augmenté des taxes pour compenser la perte de la taxe professionnelle.

Que se passera-t-il si la taxe d'habitation est supprimée ? Tout simplement une belle augmentation d'autres taxes comme la taxe foncière.

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shreky38
il y a 1 minute, électron-enchaîné a dit :

Au sujet de la taxe d'habitation.

Les gens sont ravis de faire cette économie mais ils oublient à quoi elle sert : financer les travaux de voirie, les écoles, les équipements sportifs de la commune. Comment vont faire les communes pour entretenir la ville si ce n'est en augmentant d'autres impôts locaux ?

En comparaison il y a eu la suppression de la taxe professionnelle il y a quelques années. Mon mari, commerçant à son compte, payait 3000 euros cette taxe. Il a été ravi de cette suppression sauf que...lorsqu'il a reçu les impôts locaux ce fut une grande désillusion. Il a payé comme d'habitude 3000 euros : cela ne s'appelait plus taxe professionnelle mais c'était dans d'autres impôts de la commune. Dans ces impôts il y avait une partie de plusieurs centaines d'euros que mon mari voulait faire supprimer car il ne se sentait pas concerné : une sorte de droit d'accès à des services comme la bibliothèque alors qu'il n'en avait pas besoin. Il a rencontré un élu local qui lui a expliqué que la taxe professionnelle était une nécessité pour la commune et que la commune n'avait pas le choix et devait augmenter très fortement les autres taxes pour garder son budget de fonctionnement. Beaucoup de communes (si ce n'est toutes les communes) ont augmenté des taxes pour compenser la perte de la taxe professionnelle.

Que se passera-t-il si la taxe d'habitation est supprimée ? Tout simplement une belle augmentation d'autres taxes comme la taxe foncière.

Tout à fait d'accord...

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leene
il y a 30 minutes, Torque a dit :

On parle beaucoup ici des programmes pour l'école (et c'est bien normal !), et des orientations économiques des uns et des autres, en s'appuyant sur les analyses de grands et nombreux économistes, en oubliant que chaque camp peut en produire à peu près autant que le voisin et que donc, question crédibilité.....

A côté de ça, on semble oublier les préoccupations des français qui sont dans l'ordre, le terrorisme (sécurité, islam, immigration), le chômage, le pouvoir d'achat, la protection sociale, le réchauffement climatique et enfin......l'école.

Trouvons alors qui parle le plus de ces sujets, sans les occulter donc, dans cet ordre et en y proposant des réponses (quelles qu'elles soient) et nous saurons qui remportera cette élection.

 

alors plus trop de jus ce soir ...

Je vous renvoie vers le post où j'ai mis mes tableaux comparatifs à disposition

http://forums-enseignants-du-primaire.com/topic/326801-tableau-comparatif-des-différents-programmes-pour-lecole/

Il est clairement évident que certains candidats parlent plus de certains thèmes que d'autres ...

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shreky38

Je pense que Torque veut dire " parlent de ces points dans les médias" ?

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flore49
il y a 15 minutes, leene a dit :

au moins en votant Mélenchon on évite ce problème puisqu'il est célibataire et qu'en plus il a dit publiquement (sur TF1) que s'il pouvait éviter il ne vivrait pas à l'Elysée mais que s'il devait le faire il demanderait à payer sa part de loyer, d'eau d'éléctricité ...

Ce serait répondre à ma demande par le fruit du hasard. Non, je voudrais que cela fusse officiel, pour les "conjointés" ou pas !

 

il y a 15 minutes, leene a dit :

que s'il pouvait éviter il ne vivrait pas à l'Elysée mais que s'il devait le faire il demanderait à payer sa part de loyer, d'eau d'éléctricité ...

Pour moi, c'est de l'esbroufe démago. Que le/la président/e ne paie ni loyer, ni eau, électricité etc. c'est la moindre des choses et totalement anecdotique. Que l'on aime ou pas la personne élue, elle prend la plus haute fonction et "sacrifie" (pour certain l'accession au pouvoir suprême est loin d'être un sacrifice, je sais, moi je n'en voudrais pas !) un pan de sa vie personnelle. Cela mérite salaire et avantages raisonnés.

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Torque
il y a 1 minute, shreky38 a dit :

Je pense que Torque veut dire " parlent de ces points dans les médias" ?

Dans les médias, dans leurs programmes, peu importe en fait pour mon propos. Je voulais surtout dire que les électeurs ont bien d'autres préoccupations que l'école et que ce sont sans doute elles qui décideront de leur choix. :idontno:

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pimouss690
il y a 3 minutes, flore49 a dit :

Ce serait répondre à ma demande par le fruit du hasard. Non, je voudrais que cela fusse officiel, pour les "conjointés" ou pas !

 

Pour moi, c'est de l'esbroufe démago. Que le/la président/e ne paie ni loyer, ni eau, électricité etc. c'est la moindre des choses et totalement anecdotique. Que l'on aime ou pas la personne élue, elle prend la plus haute une fonction et "sacrifie" (pour certain l'accession au pouvoir suprême est loin d'être un sacrifice, je sais, moi je n'en voudrais pas !) un pan de sa vie personnelle. Cela mérite salaire et avantages raisonnés.

https://www.lesechos.fr/20/07/2016/LesEchos/22237-014-ECH_le-budget-de-l-elysee-passe-au-crible.htm

100 millions d'euros quand même les dépenses présidentielles... On ne l'appelle pas "palais" pour rien... Et on ne parle pas des "résidences secondaires" comme La Lanterne.

"François Hollande y va énormément, beaucoup plus qu’on ne le dit. Il y reçoit ses enfants qui ramènent des copains. Je raconte des scènes où Thomas (le fils du président) est avec ses amis. Ils sont servis par les maîtres d’hôtels au bord de la piscine dans des plateaux d’argent, pendant que François Hollande travaille dans le salon. A la Lanterne nos élus vivent comme des rois et comme des rois, ils ne rendent pas compte."

http://rmc.bfmtv.com/emission/residence-presidentielle-a-la-lanterne-nos-elus-vivent-comme-des-rois-1093531.html


 

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flore49
Il y a 9 heures, pimouss690 a dit :

https://www.lesechos.fr/20/07/2016/LesEchos/22237-014-ECH_le-budget-de-l-elysee-passe-au-crible.htm

100 millions d'euros quand même les dépenses présidentielles... On ne l'appelle pas "palais" pour rien... Et on ne parle pas des "résidences secondaires" comme La Lanterne.

"François Hollande y va énormément, beaucoup plus qu’on ne le dit. Il y reçoit ses enfants qui ramènent des copains. Je raconte des scènes où Thomas (le fils du président) est avec ses amis. Ils sont servis par les maîtres d’hôtels au bord de la piscine dans des plateaux d’argent, pendant que François Hollande travaille dans le salon. A la Lanterne nos élus vivent comme des rois et comme des rois, ils ne rendent pas compte."

http://rmc.bfmtv.com/emission/residence-presidentielle-a-la-lanterne-nos-elus-vivent-comme-des-rois-1093531.html


 

Et que JLM paie 758.50€ de loyer y changerait quelque chose ? :D
C'est à mon sens un autre sujet, celui du train de vie de certaines institutions qu'il faut absolument revoir. Ex : la garde républicaine (?) qui fait toute une parade rien que pour l'entrée du président de l'Assemblée Nationale en séance : utile, pas utile ?

Bref, de l'argent il y en a à récupérer, si nos élus veulent bien descendre de leur marche-pieds dorés à l'or fin.

Edit : et dire que je culpabilise quand je "vole" une feuille de papier blanc à l'école.....Suis vraiment pas faite pour la plus haute fonction de l'Etat :D

 

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pimouss690
il y a 1 minute, flore49 a dit :

Et que JLM paie 758.50€ de loyer y changerait quelque chose ? :D
C'est à mon sens un autre sujet, celui du train de vie de certaines institutions qu'il faut absolument revoir. Ex : la garde républicaine (?) qui fait toute une parade rien que pour l'entrée du président de l'Assemblée Nationale en séance : utile, pas utile ?

Bref, de l'argent il y en a à récupérer, si nos élus veulent bien descendre de leur marche-pieds dorés à l'or fin.

 

Je suis d'accord avec toi mais j'ai compris le propos de Mélenchon comme une preuve de bonne volonté. Et logique avec sa démarche de VIeme République.

 

 

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flore49
il y a 31 minutes, pimouss690 a dit :

Je suis d'accord avec toi mais j'ai compris le propos de Mélenchon comme une preuve de bonne volonté. Et logique avec sa démarche de VIeme République.

Voilà où se place le curseur de la subjectivité je pense : partisane de JLM (enfin, je crois), tu trouves son propos fort louable, là où moi (non partisane), je le trouve démago. :)

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pimouss690
à l’instant, flore49 a dit :

Voilà, où se place le curseur de la subjectivité je pense : partisane de JLM (enfin, je crois), tu trouves son propos fort louable, là où moi (non partisane), je le trouve démago. :)

Partisane du programme, pas forcément de l'homme ( que je ne connais pas et auquel je trouve des défauts). C'est anecdotique bien sûr. Un propos peut être à la fois démagogique et de de bon sens ;-).

 

 

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flore49
il y a 3 minutes, pimouss690 a dit :

Partisane du programme, pas forcément de l'homme ( que je ne connais pas et auquel je trouve des défauts). C'est anecdotique bien sûr. Un propos peut être à la fois démagogique et de de bon sens ;-).

C'est vrai, mais quand d'autres candidats s'y risquent, ici c'est qualifié de coup de com minable.

On en revient toujours au même, la subjectivité.

:)

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loumila
il y a 12 minutes, flore49 a dit :

Voilà, où se place le curseur de la subjectivité je pense : partisane de JLM (enfin, je crois), tu trouves son propos fort louable, là où moi (non partisane), je le trouve démago. :)

Ah ben je pense pareil! ;) Comme le fait d'avoir fait un nombre énorme de propositions parce que "ça va plaire, ça va faire sérieux" mais il n'en fera pas 1/3...

Shreky Macron n'est pas de gauche mais il a certaines idées de gauche, je trouve que c'est différent ;)  Le fait de vouloir remettre un grand nombre de fonctionnaire (c'est lui qui annonce le plus grand chiffre au niveau de la police...), le fait qu'il veuille tenter de trouver des solutions pour l'école (notamment en REP). Ce qui me fait bizarre d'ailleurs, c'est que tout le monde dit qu'il est impossible pour lui de mettre seulement 12 élèves par classe en REP, par contre supprimer la dette tout le monde y croit! :zorro: Il veut augmenter les fonctionnaires (et ça c'est pas un mec de droite qui le fera!)

Je voulais rebondir sur un message (désolée j'ai oublié le nom de la personne..) , elle disait que l'on n'avait pas été augmenté. C'est faux. Ici perso j'ai quasiment 100 euros net de plus par mois, ce n'est pas rien...

Torque ce n'est pas que tout les candidats ne parlent pas du fait sécuritaire,c'est juste que je trouve que le pen et fillon s'en empare allègrement pour faire campagne. Ils jouent sur la peur..

Pour en revenir à Macron , ce que j'apprécie c'est son franc parler. Il a dit qu'il n'irait pas dans des usines qui étaient menacées de fermer pendant sa campagne car c'était de la démagogie.Qu'il ne voulait pas y aller pour leur dire qu'il allait forcément faire quelque chose alors qu'il n'en était pas sûre. J'ai trouvé ça honnête au moins. Par rapport aux attentats des champs Elysées, c'est pareil il a dit qu'il avait des propositions pour renforcer la sécurité mais qu'il ne fallait pas jouer sur la peur (et par la même diviser les français..), qu'il fallait rester calme et ne pas polémiquer..

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pimouss690

Chacun vote en son âme et conscience c'est le principal.

Personnellement je vote avec toujours en tête l'idée que ça risque de foirer. 

Je vote pour le programme que je pense être le plus juste socialement. Parce qu'on a déjà testé d'envoyer des centaines de milliards aux plus riches pour relancer l'économie et on a vu où ça nous a mené. 

Quitte à choisir, je préfère injecter des centaines de milliards vers les plus "pauvres" et voir ce que ça donnera. Peut être que ça foirera aussi mais au moins on aura tenté. 

Et ne soyez pas dupes: le monde ne peut pas se permettre de laisser l'Europe s'écrouler: pas d'Europe, pas de remboursement de la dette....,"ils" viendront à la rescousse si besoin pour renflouer les caisses comme ils l'ont fait par magie à coup de millards pour "sauver" les banques...

 

 

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abel27

Macron, moi, il me fait peur sur pls points.

Sa reforme des retraites, je dirais que c'est les petits salaires et les femmes qui vont trinquer, déjà que c'est pas mal le cas, ça va pas s'arranger avec lui.

Ses cadeaux aux actionnaires et aux entreprises : 30 milliards.

Et puis surtout son incompétence. Le cice, c'est lui, 40 milliards pour que dalle. Le travail le dimanche, c'est lui. Ma belle-cousine est obligée de bosser le dimanche... mais son patron a vite changé la paie dès qu'il le pouvait grâce à macron (la compensation pouvait être "négociée", je vous laisse deviner dans quelle sens elle l'a été).

Sa réforme sur le travail, ça va encore être ça, faire des négociations de branches qui vont isoler les gens.

Bref, ce gars, il est clairement incompétent mais tout le monde le trouve capable. Bizarre.

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leene

Non nous n'avons été augmente (enfin si 2fois 0,6%) nous avons obtenu une prime de 100€ ce qui est complètement différent... Et puis ça peut disparaître comme c'est venu... 

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leene

Et tu devrais relire le programme de macron car il veut supprimer 120000 postés de fonctionnaires dont 50000 dans la fonction publique territoriale... Pour son projet de classe à 12, il a besoin de 12000 postes, il veut en créer 4/5000 et en redéployer 6/7000 en prenant au lycée... Ce n'est pas du tout pareil... Et même si je peux être pour cette mesure il n'y a rien de prévu pour les autres niveaux de REP et encore moins pour les milieux lambda... Ça plus le jour de carence, la retraite alignée sur le privée, la paie au mérite, l'autonomie des établissements, le libre choix laisse aux communes pour les rythmes.... Très peu pour moi ! 

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flore49

J'entends souvent dire que nos salaires ont été gelés, mais si je ne me trompe, ce ne sont pas les salaires qui étaient gelés mais le point d'indice, non?

Le gel de l'indice n'est pas acceptable pour autant, mais ça fait une sacrée nuance parce que les augmentations des changements d'échelon avaient toujours lieu. Du coup, ça me rend assez mal à l'aise de dire que je n'ai pas été augmentée pendant des années parce que je connais bon nombre de salariés qui vraiment ont le même salaire depuis des lustres.

  Je me trompe ?:idontno:

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Elodyie

Voilà, on y est, c'est fou mais je ne suis pas arrêtée sur un choix. En tous cas je sais que je ne mettrai aucune enveloppe avec conviction aujourd'hui...

 

Jusqu'à peu, celui qui me convenait le plus, sans être très enjouée non plus, était Mélenchon. Alors déjà j'avoue que j'ai eu du mal à me le dire car ça reste un extrême. 

Et puis lors du débat de jeudi, son intervention m'a laissée pantoise. 

Taxer jusqu'à 90% sur les revenus les plus importants, ça vous  paraît faisable? 

Meme si l'idée de faire payer plus aux riches me paraît juste, les tranches les plus hautes qu'il propose me paraît complément folles, et pour le coup, injustes. 

J'ai l'impression aussi que beaucoup de choses sont irréalisables financièrement parlant.

utopie quoi....

Et puis son idée de nouvelle constitution faite en partie par des personnes tirées au sort avait l'air très très floue pour lui.

Bref, je ne sais paaaaaaaaaaas quoi faire. 

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