Pour qui voterez-vous aux présidentielles?

[Dramstein]

il y a une heure, fleur7 a dit :

A méditer tout en sachant que nos retraites et nos salaires sont financés grâce à la dette.

c'est justement pour ça qu'il faut sortir de cette Europe des banquiers!

 

[jeanounette]

il y a 24 minutes, prof désécol a dit :

 

http://www.liberation.fr/debats/2017/04/11/hamon-doit-ceder-la-place-a-melenchon_1562006

Citation

 

Je conçois les objections de principe nombreuses qui vous viennent à l’esprit. Comment pourrais-je priver de candidat les millions de citoyens qui m’ont désigné pour les représenter ? Mais ceux qui ont voté pour vous l’ont fait justement parce qu’ils souhaitaient une authentique alternative au sein de la gauche de gouvernement dont les ont privés depuis des décennies les cadres du Parti socialiste contre lesquels vous avez vous-même lutté. C’est en ne vous retirant pas, et donc en empêchant la victoire de cette réorientation, que vous les trahissez. Et vous ne nous ferez pas croire que M. Mélenchon n’incarne pas cette réorientation : lorsque vous vous croyiez le favori, vous le disiez assez. Certes, il y a d’importantes nuances tant de fond que de forme entre vos deux propositions, mais elles ne sont pas du genre qui méritent de nous condamner à reconduire la situation politique que nous connaissons depuis si longtemps, coincés entre des politiques d’alignement néolibéral et une menace néofasciste toujours croissante, l'une alimentant l'autre.

Vous ne nous ferez pas croire non plus que le même parti qui s'est retiré à l'unisson du deuxième tour des élections régionales pour «faire barrage au Front national», parfois au profit de droites très dures, n’est pas capable d’envisager de se retirer pour des raisons qui ne sont pas, pour une fois, uniquement négatives, qui ne tiennent pas exclusivement à l’épouvantail frontiste, mais visent à construire véritablement quelque chose, porter une espérance et ouvrir une perspective.

 

Ce gars mérite des applaudissements mais je n'ai pas le smiley qui va bien !

[nonau]

« Les peuples n'ont jamais que le degré de liberté que leur audace conquiert sur la peur. »
Stendhal

"La propagande est à la démocratie ce que la matraque est à la dictature" N. Chomsky

Chomsky : L’Europe s’imagine qu’elle a des intellectuels engagés, mais la réalité est bien différente, à quelques exceptions près. Quand il y a eu des progrès, ils sont venus non pas des intellectuels, mais d’abord et surtout des forces populaires, et bien souvent des organisations de la classe ouvrière....

Tout l’art de la propagande consiste à donner aux gens le sentiment qu’ils sont impuissants, isolés, coupés les uns des autres. En fait, pour l’industrie de la publicité et de la propagande commerciale en général, le monde idéal serait un monde fondé sur deux éléments : d’abord la télévision, chacun devant son poste, coupé des autres, voire de sa famille ; ensuite, pour autant que cet idéal puisse être approché, que les gens ne constituent plus une menace pour les riches et les privilégiés, de sorte qu’il n’y ait pas de « crise de la démocratie» au sens où l’entendent les élites. Les gens ne s’occuperaient que de leur propre petite vie, des choses superficielles de l’existence, comme les objets de consommation à la mode ou le sport. Ils seraient «spectateurs», et non «acteurs», dans l’élaboration de la politique à tous les échelons : local, sur les lieux de travail et au-delà.

 

 

 

[électron déchaîné]

[tijona]

Je venais justement partager la lettre du philosophe.  Elle est parfaite cette lettre. 

[twixcmoi44]

il y a 1 minute, tijona a dit :

Je venais justement partager la lettre du philosophe.  Elle est parfaite cette lettre. 

Magnifique! J'aurais pu dire la même chose (en moins beau  )

[lecavalier]

il y a 42 minutes, jeanounette a dit :

Si quelqu'un est abonné ... moi je ne peux pas lire mais ça me parait intéressant :

http://www.liberation.fr/debats/2017/04/11/hamon-doit-ceder-la-place-a-melenchon_1562006

On peut comprendre ceci d'une autre façon: quitte à ce que Hamon cale au 1er tour, beaucoup au PS souhaitent peut-être que la gamelle soit de grande ampleur pour le discréditer, lui et les frondeurs, et ainsi pouvoir remettre la main sur l'appareil PS en vue des législatives et du quinquennat à venir. D'où ce savonnage de planche consistant à pousser ses électeurs plutôt vers Mélenchon. Qui pourrait avoir intérêt à faire cela ?

[kiko]

il y a 16 minutes, twixcmoi44 a dit :

Magnifique! J'aurais pu dire la même chose (en moins beau  )

Voilà, c'est juste très bien dit. Les électeurs de BH ont la main.

[jeanounette]

http://www.huffingtonpost.fr/2017/04/11/cyril-hanouna-fait-voter-des-spectateurs-de-tpmp-pour-lelection_a_22034763/

[kokoko]

Je me pose une question... comment on peut voter Macron alors qu'il ne connait même pas son pays... Dire que la Guyane est une île est pour moi une aberration inacceptable (la géographie de base de son pays est quand même recommandée avant de potentiellement le diriger...) et ne pas savoir où se situe Villeurbanne et penser que ça se situe vers Lille au lieu de Lyon... pour moi, c'est rédhibitoire... Il est quand même pas sérieux sous ses airs de 1er de la classe. J'ai halluciné quand mon conjoint m'a dit ça. Je comprends qu'on ne vote pas Mélenchon (par peur de je ne sais pas quoi, peut être de l'inconnu ?  ) mais je ne comprends pas qu'on vote pour des fachos et/ou des ignares qui ne pensent qu'à eux, leurs petites affaires et leur fric pour parler trivialement... Désolée si je suis dure mais pour diriger notre pays je ne veux pas de ça. Je veux quelqu'un d'à peu près respectable, respectueux, de sérieux qui connaît sa géo, son histoire, son pays, son économie, qui a une vision différente, humaine et qui veut travailler pour son pays et pas pour lui-même. Vaut mieux casser des œufs dans la poêle et faire une bonne omelette plutôt que de les casser à côté et de ne rien avoir du tout. Désolée si j'ai froissé des lecteurs, c'est vraiment ce que je pense et ce n'est que mon opinion, elle vaut ce qu'elle vaut. Et comme d'autres si 2nd tour sans Mélenchon, je ne vote pas...

[kokoko]

Il y a 3 heures, tijona a dit :

Je venais justement partager la lettre du philosophe.  Elle est parfaite cette lettre. 

+ 1

[leene]

il y a 14 minutes, kokoko a dit :

Je me pose une question... comment on peut voter Macron alors qu'il ne connait même pas son pays... Dire que la Guyane est une île est pour moi une aberration inacceptable (la géographie de base de son pays est quand même recommandée avant de potentiellement le diriger...) et ne pas savoir où se situe Villeurbanne et penser que ça se situe vers Lille au lieu de Lyon... pour moi, c'est rédhibitoire... Il est quand même pas sérieux sous ses airs de 1er de la classe. J'ai halluciné quand mon conjoint m'a dit ça. Je comprends qu'on ne vote pas Mélenchon (par peur de je ne sais pas quoi, peut être de l'inconnu ?  ) mais je ne comprends pas qu'on vote pour des fachos et/ou des ignares qui ne pensent qu'à eux, leurs petites affaires et leur fric pour parler trivialement... Désolée si je suis dure mais pour diriger notre pays je ne veux pas de ça. Je veux quelqu'un d'à peu près respectable, respectueux, de sérieux qui connaît sa géo, son histoire, son pays, son économie, qui a une vision différente, humaine et qui veut travailler pour son pays et pas pour lui-même. Vaut mieux casser des œufs dans la poêle et faire une bonne omelette plutôt que de les casser à côté et de ne rien avoir du tout. Désolée si j'ai froissé des lecteurs, c'est vraiment ce que je pense et ce n'est que mon opinion, elle vaut ce qu'elle vaut. Et comme d'autres si 2nd tour sans Mélenchon, je ne vote pas...

je suis tout à fait d'accord avec toi et je vais encore en ajouter ! déjà l'île de la Guyane ça m'avait fait bondir mais lors d'un meeting à Marseille il a voulu citer des paroles d'IAM sauf qu'il s'est planté dans les paroles " il a dit on est né sous la même étoile " alors que les paroles sont " on n'est pas né sous la même étoile ", du coup ça ne voulait rien dire ... et là ce week end il a voulu citer Audiard sauf que c'était du Chevallier et Laspallès .... alors bon quand même !

Je passe sur ces phrases vides "A Marseille, aujourd'hui , je vois des Marseillais" , ses discours à rallonge qui endorment et où tu comprends rien , et tout ce qui sonne faux.... c'est du marketing, du fabriqué , j'ai fait l'effort de regarder des meetings mais c'est vide, creux, sans convictions, on voit que c'est faux .

Et quand tu débats avec des gens qui le soutiennent (oui je suis un peu maso) c'est creux pareil, jamais un argument, une proposition intéressante, toujours des attaques, de l'agressivité, des on n'a rien compris, on veut la fin du monde etc...

Bref, c'est malsain !