Compréhension et syndrôme d'Asperger

[Goëllette]

Donc il n'y a pas lieu de s'inquiéter pour eux.

Attention à la sur-médicalisation de l'école !

[clar103]

Je n ai pas dit qu' il n y avait pas lieu de s inquiéter pour eux,mais le champ de l autisme est très large et même des professionnels peuvent ne pas voir certaines choses.Cela dit c est vrai que là on parle plutôt d autisme léger, mais cela peut quand même engendrer des difficultés .Mais c est un vaste sujet qui n est pas le sujet du post...

[Goëllette]

il y a 31 minutes, clar103 a dit :

même des professionnels peuvent ne pas voir certaines choses.

Il ne faut pas exagérer non plus ...

Je me répète : Ne sur-médicalisons pas l'école et ne cherchons pas à tout prix un handicap à chacun de nos élèves, sinon, dans 10 ans, tous les élèves seront considérés comme en situation de handicap. Il y a d'autres causes aux difficultés de nos enfants et nos élèves, et parfois, il n'y a même pas de difficultés, alors pourquoi en chercher ?

[clar103]

Non je t assure,je connais un peu le sujet,parfois le diagnostic se fait après plusieurs années d errance,de spécialiste en spécialiste.L autisme ce n est pas forcément quelqu un qui se balance et qui ne communique pas.

Mais tu as raison de dire qu on surmedicalise de plus en plus.

[isaroma]

Il y a 2 heures, Goëllette a dit :

Oui, effectivement, j'ai mélangé les deux.

Cependant, DoubleR est en élémentaire, donc il me semble que, si cet élève était atteint du syndrome, celui-ci aurait été diagnostiqué avant, et il n'aurait pas échappé au médecin de famille.

 

il y a une heure, clar103 a dit :

Non je t assure,je connais un peu le sujet,parfois le diagnostic se fait après plusieurs années d errance,de spécialiste en spécialiste.L autisme ce n est pas forcément quelqu un qui se balance et qui ne communique pas.

Mais tu as raison de dire qu on surmedicalise de plus en plus.

Ma fille vient d'être diagnostiquée, à 18 ans...

Son frère  l'a été bien plus jeune, en ce2, mais sur la compréhension de l'écrit, ne ne peux t'aider, car c'est plutot son point fort. Ses difficultés se définissent plus dans les relations sociales, et une grosse dyspraxie.

Chaque cas est particulier, et certains compensent plus ou moins pendant longtemps.

et je confirme que l'on peut errer très longtemps sans tomber sur le professionnel capable de poser un diagnostic. Je pense qu'à force d'auto formation, les parents d'Asperger ont bien plus de connaissances de ce syndrome que la plupart des médecins, y compris un certain nombre de pedopsys.

[opatt]

 

Quelques pistes pour l'APC :

Travailler sur des inférences courtes, bien en deçà de sa classe d'âge.

Lecture partagée à 2 sur un texte court et simple proche de ses intérêts, questions à l'oral puis reprise de ces mêmes questions à l écrit. Pour qu'il comprenne ce qui attendu dans ce type de travail

Commencer par travailler la compréhension sur des images (où se passe la scène, qui sont les personnages ?) pour donner du sens à ce type d'exercices. ( D'ailleurs je ferais ça en premier).

 

22 hours ago, Goëllette said:

22 hours ago, Goëllette said:

J'ai également connu de "très beaux cas",

En espérant que ce soit du 10eme degré (au moins...) 

 

[Goëllette]

Non pourquoi ?

Il y a, fort heureusement, des élèves autismes qui, grâce à un suivi extérieur et l'aide d'un AVSi, peuvent suivre en classe ordinaire, y compris au collège, et sans que ça se fasse au détriment des autres élèves et des enseignants.

[axia]

il y a une heure, opatt a dit :

 

Quelques pistes pour l'APC :

Travailler sur des inférences courtes, bien en deçà de sa classe d'âge.

Lecture partagée à 2 sur un texte court et simple proche de ses intérêts, questions à l'oral puis reprise de ces mêmes questions à l écrit. Pour qu'il comprenne ce qui attendu dans ce type de travail

Commencer par travailler la compréhension sur des images (où se passe la scène, qui sont les personnages ?) pour donner du sens à ce type d'exercices. ( D'ailleurs je ferais ça en premier).

 

Bonjour, 

Merci beaucoup pour ces conseils, j'avais un peu dans l'idée de travailler dans ce sens donc ça me conforte dans mon idée.

[detsoph]

Je suis prof et maman d’un garçon TSA Asperger. Non le diagnostique n’est pas forcément posé avant l’élémentaire. Pour nous après une orientation CAMSP en MS puis CMPP, CRTLA, CRA le diagnostic n’a été posé qu’en CM2. Le parcours peut être long et sinueux, et encore on ne s’en sort pas trop mal. Axia le fait que tu t’informes et que tu te questionnes est déjà une bonne chose. Ta bienveillance va énormément jouer, pour ton élève et pour ses parents (je te laisse imaginer leurs angoisses...). Après chaque autisme est différent, des difficultés différentes, des atypies différentes, mais aussi des centres d’intérêt différents et des réussites différentes. Ce qui est compliqué c’est que tu ne peux pas te mettre à la place de. Il faut se dire que le cerveau fonctionne différemment du nôtre et qu’il y a des choses que tu ne pourras jamais comprendre. Les enseignants ne sont pas formés. Il faudrait. Mon fils a suivi une scolarité « « « « « normale » » » » » jusqu’en cm2 avec Avsi, il est entré en Ulis Ted collège cette année. 

Moi je te remercie de chercher à comprendre et à aider ce petit garçon. Ça va le rassurer et rassurer ses parents. Et ça c’est déjà énorme.

[axia]

il y a 14 minutes, detsoph a dit :

Je suis prof et maman d’un garçon TSA Asperger. Non le diagnostique n’est pas forcément posé avant l’élémentaire. Pour nous après une orientation CAMSP en MS puis CMPP, CRTLA, CRA le diagnostic n’a été posé qu’en CM2. Le parcours peut être long et sinueux, et encore on ne s’en sort pas trop mal. Axia le fait que tu t’informes et que tu te questionnes est déjà une bonne chose. Ta bienveillance va énormément jouer, pour ton élève et pour ses parents (je te laisse imaginer leurs angoisses...). Après chaque autisme est différent, des difficultés différentes, des atypies différentes, mais aussi des centres d’intérêt différents et des réussites différentes. Ce qui est compliqué c’est que tu ne peux pas te mettre à la place de. Il faut se dire que le cerveau fonctionne différemment du nôtre et qu’il y a des choses que tu ne pourras jamais comprendre. Les enseignants ne sont pas formés. Il faudrait. Mon fils a suivi une scolarité « « « « « normale » » » » » jusqu’en cm2 avec Avsi, il est entré en Ulis Ted collège cette année. 

Moi je te remercie de chercher à comprendre et à aider ce petit garçon. Ça va le rassurer et rassurer ses parents. Et ça c’est déjà énorme.

Bonjour, 

Merci beaucoup pour ton message. Il me semble normal de chercher à aider cet enfant et sa famille (qui fait déjà beaucoup de choses pour lui). 

Après hésitations, je vais prendre cet enfant seul en APC pour pouvoir discuter avec lui un peu plus et essayer de le rassurer le plus possible. 

Par contre, encore une question, les autres élèves de la classe ne sont pas vraiment au courant, il le trouve simplement "dans la lune" comme disent certains. Je trouve ça un peu dommage; ce serait parfois plus facile je trouve de dire qu'en effet, il est différent, c'est pour cela qu'il ne réagit pas comme vous. Qu'en penses-tu? Pour le moment, la maman pense qu'il vautmieux ne rien dire.

Encore merci

[opatt]

50 minutes ago, axia said:

Bonjour, 

Merci beaucoup pour ces conseils, j'avais un peu dans l'idée de travailler dans ce sens donc ça me conforte dans mon idée.

D'autant que ton élève à de bonnes capacités de compréhension.

Pour tout ce qui est second degré, tu peux aussi travailler sur un corpus de blagues (trouver ce qui est en décalage et expliquer ce que les gens trouvent amusant) ou sur des expressions ( sens de l expression et sens littéral). D'ailleurs ce travail peut faire du bien à toute la classe.

 

 

 

[detsoph]

Écoute la maman. Il est différent il le sait, les autres aussi et ça a l’air de bien se passer comme ça pour le moment. Ça viendra peut-être plus tard.

Le 2nd degré, les métaphores, effectivement c’est compliqué mais ça peut se travailler. Un jour mon fils dans la voiture me dit : « pourquoi on a les bras courts ? ». Il m’a expliqué qu’il avait entendu le présentateur d’Intervilles dire que les Russes avaient le bras long... En fait il ne peut pas comprendre intuitivement une expression qu’il ne connaît pas. Il faut décortiquer et lui expliquer. Du coup il a voulu le petit guide des expressions et l’a dévoré. Par contre il les retient et peut les réutiliser, ça le fait même marrer. Parfois ce qui est évident pour nous ne l’est pas pour lui et parfois ce qui est évident pour lui ne l’est pas pour nous.