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verom333

quels enseignants votent en CE pour modification 4j ou 4.5j ?

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verom333

Bonsoir ,

 Quels sont les enseignants qui peuvent voter en CE pour une modification de l’organisation du temps scolaire ?

Peut on compter les compléments de services rattachés à l'école mais pas affectés à titre principal à l'école  par ex ? Il y a une enseignante ( TRS) chez nous qui fait 50 % de la direction rattachée à l'école et deux autres ( TRS non rattachés à l'école à titre principal je dirais) qui viennent " seulement" pour des 25 % donc un jour par semaine chez nous... donc 3 personnes qui interviennent mais ne sont pas affectées sur des postes entiers .Merci des éclaircissements

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Pepettebond

 

Dans chaque école, le conseil d'école est composé des membres suivants :

1° Le directeur de l'école, président ;

2° Deux élus :

a) Le maire ou son représentant ;

b) Un conseiller municipal désigné par le conseil municipal ou, lorsque les dépenses de fonctionnement de l'école ont été transférées à un établissement public de coopération intercommunale, le président de cet établissement ou son représentant ;

3° Les maîtres de l'école et les maîtres remplaçants exerçant dans l'école au moment des réunions du conseil ; TOUTES LeS PERSONNES NOMMEES  (trs zil .....)

4° Un des maîtres du réseau d'aides spécialisées intervenant dans l'école choisi par le conseil des maîtres de l'école ; la psy sco peut ou un membre du réseau qui peut intervenir ponctuellement pour une ee

5° Les représentants des parents d'élèves en nombre égal à celui des classes de l'école, élus selon les modalités fixées par arrêté du ministre chargé de l'éducation ;

6° Le délégué départemental de l'éducation nationale chargé de visiter l'école. donc aussi EN

 

L'inspecteur de l'éducation nationale de la circonscription assiste de droit aux réunions. mais ne vote pas

 

Le conseil d'école est constitué pour une année et siège valablement jusqu'à l'intervention du renouvellement de ses membres.

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El Popo

Faut pas se stresser pour ce vote, il n’a aucune valeur concrète. Au mieux, c’est un avis symbolique, mais pas davantage. De toute façon, le DASEN et le maire ont toute latitude pour passer au-dessus, alors...

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RififiHype

Je suis d'accord avec toi El Popo. Cependant, je l'ai annoncé pour le prochain CE. Je savais que ça vexerait énormément la Mairie dans notre cas (et je ne me suis pas trompée) mais je voulais (ré)assoir l'autorité et l'importance du CE. Pour donner une idée de insouciance de la Mairie vis à vis du Conseil d'Ecole, je cite notre adjoint  : "Oui, mais c'est injuste, car vous les enseignants, vous serez tous là, alors qu'il n'y aura que 6 parents qui voteront !"... J'ai donc recadré en rappelant les élections, qui sont officielles et font l'objet d'un contrôle strict, et que les parents élus, comme leur nom l'indique, sont Représentants des Parents d'Elèves... pour une fois, j'étais contente d'avoir organisé cette élection malgré son absurdité (nous n'avons qu'une liste, et encore, pas toujours complète...).

Donc, oui, ce sera un vote pour avis Consultatif... MAIS dans notre cas, il était important de recentrer ce genre de décision sur l'ECOLE et les ELEVES (et non les "enfants" comme ressassait tout le temps notre Mairie...). Et le Conseil d'Ecole est l'unique lieu pour ça... désormais, notre équipe pédagogique refuse toute réunion à ce sujet en dehors du cadre institutionnel, et notamment celles organisées par la Mairie, nous voulons vraiment nous recentrer sur notre mission première, nous nous sommes bien trop éparpillés ces dernières années.

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Goëllette
Il y a 22 heures, El Popo a dit :

Faut pas se stresser pour ce vote, il n’a aucune valeur concrète. Au mieux, c’est un avis symbolique, mais pas davantage. De toute façon, le DASEN et le maire ont toute latitude pour passer au-dessus, alors...

Il est au contraire très important que seules les personnes autorisées votent car un détournement d'opinion est toujours possible quand des sujets aussi importants sont à l'ordre du jour ... 

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El Popo

Le vote au CE n'a pas grande valeur : les textes ne prévoient que deux possibilités... règlement intérieur, programme d'actions école-collège. Le reste n'a aucune existence en-dehors du seul avis consultatif.

Il suffit que le président de la comcom fasse valoir l'argument de l'uniformisation des horaires pour son territoire, que le conseil départemental indique qu'il ne réussit pas à organiser son ramassage scolaire, ou que le DASEN veuille impose rsa vision de la question, et hop, emballé c'est pesé : on s'assoit sur l'avis du conseil d'école. Car ce n'est pas un organe décisionnaire, il faut le redire. Le croire (pire : le laisser croire aux parents) est une erreur qui n'amènera que de la frustration et de l'incompréhension.

Après je ne dis pas qu'il ne faut pas voter : c'est important de faire valoir son point de vue, de débattre... mais sans s'illusionner sur l'issue des choses. Quand je vois des écoles qui rameutent le brigade, la psy sco et tous les personnels rattachés à l'école pour un vote qu'on imagine crucial, je trouve ça juste triste. Tout cela n'a guère de sens.

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Goëllette

Mais quitte à voter, autant faire voter les seules personnes prévues par les textes.

 

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shirmette

Si on respecte les textes il y a autant de voix (pour les votes) enseignantes que de classes, donc les temps partiels s'arrangent entre eux pour savoir qui vote, et du coup les parents ont (normalement) autant de voix que l'équipe pédagogique.... Et sinon les DDEN ne sont pas franchement EN... nous ici c'est une ancienne nounou et elle est juste un lien avec l'IEN et le conseil d'école, mais montre bien qu'elle n'est pas de l'EN vraiment...

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Goëllette
Il y a 2 heures, shirmette a dit :

nous ici c'est une ancienne nounou et elle est juste un lien avec l'IEN et le conseil d'école, mais montre bien qu'elle n'est pas de l'EN vraiment...

Mais elle a sa carte au PS ? :devil_2:

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Pepettebond
Il y a 2 heures, shirmette a dit :

Si on respecte les textes il y a autant de voix (pour les votes) enseignantes que de classes, donc les temps partiels s'arrangent entre eux pour savoir qui vote, et du coup les parents ont (normalement) autant de voix que l'équipe pédagogique.... Et sinon les DDEN ne sont pas franchement EN... nous ici c'est une ancienne nounou et elle est juste un lien avec l'IEN et le conseil d'école, mais montre bien qu'elle n'est pas de l'EN vraiment...

Non il y a autant de votes d'enseignants que de nominations dans l'école. S'il y a des mi temps elles enseignent toutes les deux...

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Goëllette

Mais ont-elles toutes les deux un vote chacune ?

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isaroma
Il y a 7 heures, Goëllette a dit :

Mais ont-elles toutes les deux un vote chacune ?

Oui tous les enseignants affectés sur l'école plus un membre du Rased.

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dada
Il y a 14 heures, isaroma a dit :

Oui tous les enseignants affectés sur l'école plus un membre du Rased.

Et là on relativise le pouvoir des parents dans une école comme la mienne  où il y a 4 enseignantes titulaires pour 2 classes et 4 enseignants remplaçants donc 8 enseignants avec le droit de vote pour 2 parents ( bon dans les faits nous avons établi qu'il y aurait 3 parents votants, cas un peu spécifique)  ......

 

Mais de toute façon, comme il a été dit plus haut, ce n'est qu'un AVIS....

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Goëllette
Il y a 14 heures, isaroma a dit :

Oui tous les enseignants affectés sur l'école plus un membre du Rased.

Il me semble qu'il est rajouté "au moment du vote" ou quelque chose comme ça, donc deux collègues se partageant un temps partiel ne sont pas en même temps dans la classe ...

Effectivement, si tel n'est pas le cas, la part des parents est moindre ...

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Pepettebond
il y a 1 minute, Goëllette a dit :

Il me semble qu'il est rajouté "au moment du vote" ou quelque chose comme ça, donc deux collègues se partageant un temps partiel ne sont pas en même temps dans la classe ...

Effectivement, si tel n'est pas le cas, la part des parents est moindre ...

au moment du vote  aucun enseignant ne travaille avec les enfants .....

personnes nommées mais pas celles en congés maladie ou .....

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Goëllette

Je voulais écrire le jour du vote.

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verom333

Merci de toutes ces réponses...

 

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Pepettebond
Le 21/11/2017 à 22:51, Goëllette a dit :

Je voulais écrire le jour du vote.

non ce n'est pas ainsi que le disent les textes  les personnes travaillant à mi temps peuvent être une le matin une l'après midi , elles sont nommées et en poste et pas en arrêt.

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Goëllette

Donc certains collègues peuvent voter plusieurs fois (les TR, les TRS) ? 

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Pepettebond
Il y a 6 heures, Goëllette a dit :

Donc certains collègues peuvent voter plusieurs fois (les TR, les TRS) ? 

Ils votent dans leur école d'affectation puisque c'est leur poste et donc leur voix.

et pour la collègue qu'ils remplacent puisqu'elle ne peut pas voter ... et ils sont la voix de la collègue.

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Cramcram
Le 18 novembre 2017 à 22:48, El Popo a dit :

Faut pas se stresser pour ce vote, il n’a aucune valeur concrète. Au mieux, c’est un avis symbolique, mais pas davantage. De toute façon, le DASEN et le maire ont toute latitude pour passer au-dessus, alors...

Ce qui me surprend beaucoup , c'est que certains se justifient auprès des parents d'un retour aux 4 jours en annonçant que l'Etat se désengage. D'où sortent-ils cette info officielle ?

§ un article du 23 nov , du congrès des maires : ici

Extrait : "   (Jean-Michel Blanquer) a rappelé qu’en revanche le fonds de soutien de l’Etat ne pouvait plus bénéficier qu’à celles qui maintiennent les 9 demi-journées..."

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El Popo

Ca, il faudrait que les administrés posent la question à leurs élus...

Pour ma part, j'étais resté sur l'arrêt du versement du "fonds d'amorçage" après la 2e année pour les communes n'ayant pas établi de PEDT, ce qui avait alors sérieusement douché les velléités d'implication que les mairies avaient pu avoir ici ou là. Je pensais même que l'Etat avait déjà arrêté de verser de l'argent pour les APS, laissant les communes se débrouiller.

Mais peut-être avais-je mal compris ?

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blacknader

Si le jour du vote est le jour de ma décharge de direction : moi et ma décharge sont en poste, de ce que je comprends des textes pour le vote : ce sont les enseignants en poste le jour du vote qui votent et pas en nombre égal à celui des classes. Est-ce que je me trompe ?

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Pepettebond

ce sont les enseignants NOMMES dans l'école qui ne sont pas en position de congé ...

 

Ce ne sont pas les jours de travail qui comptent mais les nominations ...

 

 

 Imagine que le CE soit un samedi ... et que vous ne travaillez pas le samedi aucun enseignant ne vote ?

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dada
Il y a 2 heures, blacknader a dit :

Si le jour du vote est le jour de ma décharge de direction : moi et ma décharge sont en poste, de ce que je comprends des textes pour le vote : ce sont les enseignants en poste le jour du vote qui votent et pas en nombre égal à celui des classes. Est-ce que je me trompe ?

Oui tu votes et les TR rattachés à ton école qui ne sont pas en poste dans une autre école ce jour là aussi .

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blacknader
il y a 35 minutes, dada a dit :

Oui tu votes et les TR rattachés à ton école qui ne sont pas en poste dans une autre école ce jour là aussi .

Merci Dada, ça me rassure car avec ce fil, j'avais l'impression d'avoir tout faux dans ce que je pensais.

Et alors le maitre, plus de maitres que de classe, vote aussi ?

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