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André Jorge

Faire respecter sa personne, ses droits et sa fonction

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Goëllette
Il y a 1 heure, ronin a dit :

Ah tiens ? quand tout le monde s'y met ça marche mieux que si on laisse trois militants se débrouiller ? je suis surpris.

Là, en l’occurrence, il n'y a pas eu de militant qui se débrouille. C'est la femme d'un collègue qui a brisé l'omerta sur les réseaux sociaux.

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clicasos
Il y a 11 heures, nonau a dit :

Je ne voudrais pas généraliser car il y a des.conseillers pédagogiques avec de grandes qualités humaines, mais oui cette institution prône des valeurs de bienveillance tels des slogans publicitaires dont elle est incapable de donner à ses fonctionnaires...

Elle a des devoirs et c'est à chacun, de les faire vivre et de ne pas courber l'échine! Et surtout de vérifier que nos droits sont bien respectés !

"Vous ne previendrez pas la presse ...!" Eh bien c'est la première chose à faire ! 

La semaine dernière notre cher ministre a encore reporté sinedie ses fameuses préconisations concernant son plan violence...Tout un symbole...

La loi libérale de 1989 de Jospin a fait rentrer les parents dans l'école en leur donnant un statut, on en paye les conséquences maintenant. 

Encore du pain béni pour les culs bénis du privé.

 

 

Oui, je suis d'accord avec toi, il y a eu et il y a encore des cpc à l'écoute, des IEN également (qui font aussi ce qu'ils peuvent...). Il  n'en reste pas moins qu'entre la parole d'un enseignant et celle d'un parent, l'institution choisit bien vite...

Il y a 4 heures, Sourire (子の笑み) d'1 Enfant a dit :

 

C'est inacceptable de la part d'une institution qui se devrait d'être noble (l'Education Nationale) que de voir ses enseignants mourir à petits feux ou tout court…

 

Cela me fait mal car il y a des pans de son histoire qui résonnent particulièrement en moi parce que je le vis… L'histoire de cet enseignant c'est celle que nous vivons tous !

 

Il a eu beau se confier, en parler, il s'est quand même senti seul, incompris, décrédibilisé, rabaissé. Ayant le sentiment d'être pied au mur, il est parti...

 

Pour instaurer une "école de la confiance", l'Administration doit enfin ouvrir les yeux et arrêter de brimer ses agents, ceux-là même qui font que l'école tient encore debout parce qu'on fait de beaux projets, parce qu'on a encore des valeurs, parce qu'on ne compte pas notre temps...

L'Administration doit être beaucoup plus humaine et solidaire avec ses enseignants… et arrêter de toujours donner du crédit à tout le monde sauf à NOUS !

Y'en a marre du "pas de vagues" !

ça fait tuer le "pas de vagues" !!!

ça suffit…………………….

oui

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Torque

:idontno:

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ronin

Poursuivi pour quel motif ? 

 

Sinon tu ne m'as pas dit ce que doivent les syndicats dans les deux exemples que j'ai donné. 

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borneo
il y a 4 minutes, Goëllette a dit :

Et un enseignant ne sera pas poursuivi s'il signe en son nom ? Sûr ?

Je suis de tout cœur avec la famille et les collègues de Jean, mais je ne ferai pas la bêtise de signer de mon nom une pétition sur internet, où tout est conservé ad vitam æternam.

J'ai retrouvé l'autre jour les noms de la plupart de mes copains de classe sur une pétition contre les Khmers Rouges (1975 à 1979). C'est dire !

 

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ronin

Mais vous avez peur de quoi sérieusement ??? 

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nonau
il y a 3 minutes, ronin a dit :

Mais vous avez peur de quoi sérieusement ??? 

C'est clair, sommes nous déjà en dictature?

 

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Goëllette
il y a 10 minutes, ronin a dit :

Poursuivi pour quel motif ? 

 

Sinon tu ne m'as pas dit ce que doivent les syndicats dans les deux exemples que j'ai donné. 

Ce qu'ils doivent quoi ?

Pour le suicide du collègue ou ton exemple ?

Pour ton exemple, je pense qu'un délégué syndical qui va rencontrer le DASEN pour exprimer une inquiétude de collègues n'y va pas en son nom propre, donc je ne vois pas pourquoi il serait inquiété.

Ce devrait même être son rôle de faire remonter TOUTES les demandes de la base, y compris celles avec lesquelles il n'est pas en accord.

Donc l'Administration n'a pas à lui faire subir des représailles.

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Goëllette
il y a 11 minutes, borneo a dit :

Je suis de tout cœur avec la famille et les collègues de Jean, mais je ne ferai pas la bêtise de signer de mon nom une pétition sur internet, où tout est conservé ad vitam æternam.

J'ai retrouvé l'autre jour les noms de la plupart de mes copains de classe sur une pétition contre les Khmers Rouges (1975 à 1979). C'est dire !

 

Pourtant, il n'y avait pas internet en ce temps-là !

Qui a eu l'idée d'informatiser cette pétition et pour quelle raison ?

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borneo
il y a 3 minutes, Goëllette a dit :

Pourtant, il n'y avait pas internet en ce temps-là !

Qui a eu l'idée d'informatiser cette pétition et pour quelle raison ?

Je t'envoie le lien par MP

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ronin
il y a 6 minutes, Goëllette a dit :

Ce qu'ils doivent quoi ?

Pour le suicide du collègue ou ton exemple ?

Pour ton exemple, je pense qu'un délégué syndical qui va rencontrer le DASEN pour exprimer une inquiétude de collègues n'y va pas en son nom propre, donc je ne vois pas pourquoi il serait inquiété.

Ce devrait même être son rôle de faire remonter TOUTES les demandes de la base, y compris celles avec lesquelles il n'est pas en accord.

Donc l'Administration n'a pas à lui faire subir des représailles.

C'est à hurler de rire. Tu ne vois pas. C'est pourtant ce qui se passe. 90 collègues sollicitent, pas un ne vient ni ne signe une motion. Bien sûr que le DASEN ne dit pas au délégué qu'il va le sanctionner pour ça, ce serait illégal. Mais personne n'est dupe, le délégué est brigade et va se faire dézinguer. Et déjà en groupe de travail il en prend plein la tronche.

 

Les mêmes qui nous critiquent, réclament des syndicats offensifs, combattifs, trouvent que nous sommes nuls et n'en font pas assez ne savent absolument pas de quoi on parle. C'est bien ce que j'écris depuis toujours. Les syndicats sont faibles parce que la profession est faible et soumise et n'ose même pas signer une pétition. Nous sommes 880 000 et plus faibles que des corps de 50 000. C'est à se taper la tête contre les murs.

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Goëllette
il y a 14 minutes, borneo a dit :

Je t'envoie le lien par MP

Merci !

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Goëllette
il y a 10 minutes, ronin a dit :

C'est à hurler de rire. Tu ne vois pas. C'est pourtant ce qui se passe. 90 collègues sollicitent, pas un ne vient ni ne signe une motion. Bien sûr que le DASEN ne dit pas au délégué qu'il va le sanctionner pour ça, ce serait illégal. Mais personne n'est dupe, le délégué est brigade et va se faire dézinguer. Et déjà en groupe de travail il en prend plein la tronche.

 

Les mêmes qui nous critiquent, réclament des syndicats offensifs, combattifs, trouvent que nous sommes nuls et n'en font pas assez ne savent absolument pas de quoi on parle. C'est bien ce que j'écris depuis toujours. Les syndicats sont faibles parce que la profession est faible et soumise et n'ose même pas signer une pétition. Nous sommes 880 000 et plus faibles que des corps de 50 000. C'est à se taper la tête contre les murs.

Pas trop envie de rire pour ce qui me concerne ...

Tu l'as signée, en ton nom, la pétition, toi ?

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ronin

Évidemment. Et je n'ai pas décharge complète. Donc, comme le délégué dont je parle, quand je m'oppose aux IEN et au DASEN, je sais que je peux me faire allumer derrière. Tu veux qu'elle fasse quoi Belloubet ? sur quel motif elle pourrait me sanctionner ? mais sérieusement réveillez vous, on est en France, pas en Corée du Nord mais si on continue ça pourrait bien arriver !

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karja

Signée aussi . En tant que citoyen , on en bien le droit quand même !

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Socrate399

En ces jours où la tristesse le dispute à la colère, et sans que les cas soient exactement semblables, je voudrais avoir une pensée pour honorer la mémoire de Bernard Hanse, suicidé il y a bientôt 22 ans déjà…

 

http://bernardhanse.canalblog.com/

 

A ma connaissance, Ségolène R. n’a jamais exprimé le moindre remord à la famille de cet ancien prof de gym, injustement accusé.

 

Ben oui, tout ceci n’est pas nouveau malheureusement, sans vouloir remonter au film de Cayatte… et ce n’en est pas moins désespérant pour autant.

 

Et j’ai pensé à Bernard Hanse car j’y pense à chaque fois que je vois, bien malgré moi, cette dame au détour d’un écran… mais il doit y avoir d’autres cas peu ou prou similaires, que je ne connais pas.

 

Quel drôle de métier nous faisons… Adieu Jean.

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Argon
Il y a 11 heures, Goëllette a dit :

Et un enseignant ne sera pas poursuivi s'il signe en son nom ? Sûr ?

De son nom, non, bien sûr. Un enseignant est un citoyen comme les autres, avec la même liberté d'expression en tant que personne privée.

De son nom et de sa fonction précise — "X, enseignant à l'école Y" — ça peut à la limite se discuter. Mais j'imagine mal un juge estimer qu'une signature parmi beaucoup d'autres sur une pétition nationale est une tentative d'abuser de cette fonction pour influencer les élèves ou leurs parents...   (Un IEN qui fait du zèle et a sa propre interprétation de l'obligation de réserve, faut voir !)

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Goëllette
Il y a 4 heures, Argon a dit :

De son nom, non, bien sûr. Un enseignant est un citoyen comme les autres, avec la même liberté d'expression en tant que personne privée.

De son nom et de sa fonction précise — "X, enseignant à l'école Y" — ça peut à la limite se discuter. Mais j'imagine mal un juge estimer qu'une signature parmi beaucoup d'autres sur une pétition nationale est une tentative d'abuser de cette fonction pour influencer les élèves ou leurs parents...   (Un IEN qui fait du zèle et a sa propre interprétation de l'obligation de réserve, faut voir !)

Je te remercie.

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Goëllette
Il y a 11 heures, Socrate399 a dit :

En ces jours où la tristesse le dispute à la colère, et sans que les cas soient exactement semblables, je voudrais avoir une pensée pour honorer la mémoire de Bernard Hanse, suicidé il y a bientôt 22 ans déjà…

 

http://bernardhanse.canalblog.com/

 

A ma connaissance, Ségolène R. n’a jamais exprimé le moindre remord à la famille de cet ancien prof de gym, injustement accusé.

 

Ben oui, tout ceci n’est pas nouveau malheureusement, sans vouloir remonter au film de Cayatte… et ce n’en est pas moins désespérant pour autant.

 

Et j’ai pensé à Bernard Hanse car j’y pense à chaque fois que je vois, bien malgré moi, cette dame au détour d’un écran… mais il doit y avoir d’autres cas peu ou prou similaires, que je ne connais pas.

 

Quel drôle de métier nous faisons… Adieu Jean.

Oui, c'est sûr.

Il faudrait que tu fasses un résumé ici car sur le site en question c'est "copieux" et il est très compliqué de s'y retrouver.

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Mirobolande
il y a une heure, Goëllette a dit :

Oui, c'est sûr.

Il faudrait que tu fasses un résumé ici car sur le site en question c'est "copieux" et il est très compliqué de s'y retrouver.

Je te propose de lire le début de la première page. Cela te prendra 10 minutes etc'est clair, il me semble.

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zao35

Signée aussi en mon nom... Quand on a connu des suicides d'enseignants, c'est le minimum qu'on puisse faire en leur mémoire. Plusieurs pour ma part...

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ronin

Oulala, tu n'y penses pas, le ministre va te fâcher !

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Torque

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nonau

« J’ai quitté un pays communiste, la France, pour venir dans un pays libéral, la Chine ! ». Pierre Gattaz

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Bogey

Cette tragédie m'a beaucoup affecté, et "en tournant", je suis au courant d'énormément de choses de ce type, de collègues dans la détresse.

P... de métier !

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Mirobolande

Les syndicats... Il faut peut-être un peu de temps, après ce drame, pour réagir.

https://www.sne-csen.net/actu-nat-2019-03-25

ACTUALITÉS NATIONALES

 

25 mars 2019

Le poids insupportable du soupçon

Nous avons franchi les limites du supportable avec la disparition de Jean Willot, enseignant du Val d'Oise qui, accablé par le poids du soupçon, a préféré mettre fin à ses jours la semaine dernière. Le SNE adresse tout son soutien à sa famille, ses proches et ses collègues.

 

Ce drame inacceptable n’aurait jamais dû se produire. Ce drame, ce sont nos ministres successifs qui en sont responsables.

Ce drame, c’est le résultat de 30 années de politique manquant de courage, le fruit du poids de centaines de circulaires accumulées censées améliorer les résultats de nos chers élèves, la conséquence d’une pression insupportable sur les enseignants…

Au SNE, nous tirons la sonnette d'alarme depuis longtemps face à la dégradation des conditions de travail, mais aussi en raison de la pression croissante que le système et la communauté éducative exercent sur les enseignants. Il est grand temps d'y mettre un terme, et de retrouver un peu de bon sens, mais surtout de revenir à plus d'humanisme. Derrière notre métier se cachent des femmes et des hommes qui ne peuvent à eux seuls réparer toutes les blessures du monde...

Enseigner contre vents et marées

Les médias nous assaillent de drames quotidiens, les réseaux sociaux relaient les fake-news, la société va mal, l’économie va mal, tous les repères sont gommés, nos politiques sont à la rue, les manifestants dans la rue... Plus de perspective, plus d’ambition, juste de la révolte ou de la soumission.

Les difficultés de certains élèves, la violence de certains autres, les 30% de mauvais lecteurs à l’entrée en 6e, les piteux résultats aux tests internationaux, tout le monde "sait" que c’est de la faute des enseignants.

On nous le répète tellement qu’on finit par croire que c’est vrai.

Nous essayons pourtant de faire tout notre possible pour nos élèves, en sacrifiant nos week-ends en préparations et corrections, en essayant de tenir jusqu’aux vacances malgré la grippe ou la gastro, jusqu’à l’épuisement professionnel parfois. Nous donnons l’essence de nous-même jusqu’à la dernière goutte, par conviction.

Et puis un jour, un grain de sable vient tout foutre en l’air. Toutes nos années de bons et loyaux services sont occultées, comme ça, par un simple coup de fil de l’IEN, qui veut nous voir dans son bureau suite à une plainte d’un parent d’élève, ou par une lettre du DASEN qui nous convoque pour nous rappeler nos obligations de service…

Parce que c’est comme ça à présent : les élèves ne doivent plus s’adapter à l’école, c’est à l’école de s’adapter à eux. Ce n’est pas l’élève qui est perturbé, ce sont nos méthodes qui sont inefficaces : nous sommes trop directifs, ou pas assez, la différenciation dans notre classe à grand renfort de PPRE, PAP et PPS n'est jamais suffisante, nos préparations ne sont pas assez soignées, nos affichages pas assez explicites,.... etc. On connait la chanson.

L’enseignant doit être ex-em-plaire, il ne peut pas commettre la moindre erreur. Il doit se tenir à carreau et accepter de se soumettre jusqu’à la déliquescence… Il porte sur son dos toute la misère du monde mais sans broncher surtout, devoir de réserve oblige.

Le droit à l'erreur

Mais nous ne sommes pas des robots, nous sommes humains, et comme tout un chacun nous sommes faillibles. Est-il donc acceptable, dès la moindre incartade, que nos supérieurs déclenchent l’attirail de menaces, de sanctions, ou même de simples rappels à l’ordre qui jettent l’opprobre et le discrédit sur toute une carrière ?

Nous, les enseignants, sommes des gens beaucoup trop idéalistes et beaucoup trop résignés. C’est ce qui fait notre faiblesse. C’est pourquoi nous acceptons depuis des dizaines d’années une dégradation régulière de nos conditions de travail, une perte de pouvoir d’achat sans précédent, une adaptation incessante au monde en évolution trop rapide…

La disparition de ce collègue à quelques mois de la retraite, après une carrière sans problème, montre la menace de cette épée de Damoclès au-dessus de notre tête.

Jusqu’à quand accepterons-nous cette situation… Jusqu’à la fin du monde… ?

Indignez-vous !
Soyez nombreux à vous mobiliser le samedi 30 mars
pour dire stop au massacre des profs et de l’école !

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Goëllette

Je l'ai relu deux fois mais je trouve ce communiqué ambigu.

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k-rolette

La seule chose qui m'arrête pour signer cette pétition (j'en ai déjà signé beaucoup concernant l'éducation, ce n'est pas d'afficher mon nom qui m'arrête !), c'est de savoir si la veuve et/ou la famille de Jean Willot ont été consultées concernant les suites qui sont données à ce drame ? Sont-elles d'accord pour que sa mort, son nom soit utilisé pour faire réagir, enfin, nos supérieurs et ministres ?
Certaines familles souhaitent faire valoir leurs droits, honorer la mémoire de cette façon, demander réparation, d'autres préfèrent rester dans la discrétion. 
J'ai beaucoup lu autour de ce drame, mais jamais aucun communiqué de la famille.

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