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L'effondrement en cours

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Greta Thunberg : le retour du mythe de la jeunesse qui sauvera le monde

La starification politico-médiatique de Greta Thunberg est inquiétante. Tout comme le sont les attaques hystériques dont elle est la cible. Pour les uns, elle est la marionnette du capitalisme vert ou, a contrario, d'un nouvel autoritarisme décroissant. Pour les autres, c'est une héroïne éco-responsable quasi-messianique. La vérité, c'est peut-être que la militante suédoise de 16 ans est surtout le syndrome d'une perverse et persistante mythification de la jeunesse. Il n'est pas ici question de mettre en doute les convictions personnelles de la jeune femme ni son indépendance d'esprit en tant qu'individu.

Mise en scène du clash des générations

On ne peut néanmoins que constater à quel point l’instrumentalisation des "jeunes" et des valeurs (largement fantasmées) qu'on leur prête (aventureux, forcément progressistes etc.) est souvent venue justifier depuis les années 70, au mieux l'immobilisme, au pire la sous-traitance des grandes problématiques de société aux classes d'âges émergentes. Lors de chaque basculement de modèle sociétal (post-industriel pour les années 70, postmoderne aujourd'hui), il est frappant de remarquer à quel point la société, dans une dynamique de "lancer de patate chaude historique", fantasme une grille de lecture qu'elle plaque sur une jeunesse censée lui tracer les grandes lignes du monde de demain.

...

Cette mise en scène cyclique du clash des générations, on l'a retrouvée également lors de la séance de questions-réponses à l'Assemblée nationale de Greta Thunberg face aux journalistes, ce 23 juillet. D'un côté, des représentants de l'ancien monde coupables d'avoir saccagé la planète, de l'autre, une jeune militante présentée comme la porte-parole ("nous, les enfants" ; "nos opinions") d'une génération verte absolument homogène. Au delà des intérêts de greenwashing que certains veulent voir derrière sa personne – son refus de se prononcer sur le Ceta voté le même jour en étant selon eux la preuve flagrante –, la figure omniprésente de Greta depuis la dernière Cop24 semble ainsi avant tout servir à nous faire adhérer à cette rassurante fable d'une relève consciente et prête dans un même élan à engager les changements de modèle qui s'imposent.

Les études sur le sujet devraient pourtant nous inviter à la prudence. [ ... ] Le baromètre Credoc de la jeunesse pointait en novembre 2017 l'idée de prime abord contre-intuitive que "l’environnement et la paix dans le monde" restaient "des domaines d’engagement aujourd’hui peu investis". [ ... ]

Dépolitisée, réduite au rang de stand-up ou de happenings écoresponsables, la question climatique est ainsi balayée au profit d'un absurde débat pour ou contre Greta, elle-même devenue le symbole d'une guerre climatique des générations montée de toutes pièces. En la starifiant, les médias de la gauche libérale se renvoient à eux-mêmes une image valorisante et progressiste en évacuant subtilement la question plus délicate du changement de modèle économique. En l'étrillant, ceux de la droite libérale révèlent, à travers la critique répétée en boucle mais pourtant un peu vaine de son instrumentalisation, la réalité de leur désintérêt profond pour la cause écologique.

Quant aux dirigeants, ils gagnent surtout du temps, sachant pertinemment que le pouvoir n'a jamais été, ni économiquement, ni symboliquement, entre les mains des enfants. Greta Thunberg, et il serait pervers de l'en rendre responsable, est en réalité victime de notre anachronique culte du jeunisme dans une société vieillissante et désabusée face à la notion même de progrès et qui n'a plus que les valeurs imaginaires de la culture jeune pour tenter d'alimenter son moteur de civilisation. Là aussi, pourtant, il serait sans doute temps de changer de carburant.

https://www.marianne.net/debattons/billets/greta-thunberg-le-retour-du-mythe-de-la-jeunesse-qui-sauvera-le-monde

Il faut éviter de se laisser prendre par l'usuel spectacle politico-médiatique: ne pas se positionner en pro- ou anti-Greta. Ce n'est pas elle, le sujet. Elle, elle est le doigt qui montre la réalité: le changement du climat.

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prof désécol

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Torque

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lecavalier

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Torque

En effet, un bon argument vaut toutes les démonstrations. :thumbsup:

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Ljubljana
Il y a 23 heures, lecavalier a dit :

https://www.marianne.net/debattons/billets/greta-thunberg-le-retour-du-mythe-de-la-jeunesse-qui-sauvera-le-monde

Il faut éviter de se laisser prendre par l'usuel spectacle politico-médiatique: ne pas se positionner en pro- ou anti-Greta. Ce n'est pas elle, le sujet. Elle, elle est le doigt qui montre la réalité: le changement du climat.

C'est ça, les média : ils se focalisent sur les personnes et non sur les idées.

Comme dit le proverbe : quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt.

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prof désécol

https://www.francetvinfo.fr/meteo/climat/jour-du-depassement-ca-y-est-l-humanite-a-epuise-toutes-ses-ressources-renouvelables-pour-l-annee-2019_3555181.html

Citation

"Jour du dépassement" : ça y est, l'humanité a épuisé toutes ses ressources renouvelables pour l'année 2019

Il y a 20 ans, en 1999, cette date symbolique avait été fixée au 29 septembre.

 La date survient de plus en plus tôt. Lundi 29 juillet marque "le jour du dépassement", annonce le Global Footprint Network. "A l'échelle de la planète, nous avons pêché plus de poissons, abattu plus d'arbres et cultivé plus de terres que ce que la nature peut nous offrir au cours d'une année", détaille l'ONG WWF dans un communiqué. "Quant à nos émissions de gaz à effet de serre, elles ont été plus importantes que ce que nos océans et nos forêts peuvent absorber."

 L'année dernière, le "jour du dépassement" avait été établi au 1er août. Si la date n'a bondi cette année "que" de deux jours par rapport à l'année précédente, elle a "dramatiquement avancé dans l'année" ces dernières décennies : il y a 20 ans, en 1999, le jour de dépassement avait été fixé au 29 septembre, soit deux mois plus tard.

 Dans les années 1970, au tout début de cet outil permettant de concrétiser la surconsommation dont fait preuve l'humanité dans son ensemble, ce jour oscillait entre fin décembre et début novembre, avant de survenir de plus en plus tôt dans l'année, presque en continu, à partir de 1983.

19782257.jpg

 Pour tenir le rythme de notre consommation actuelle de ressources, il faudrait 1,75 Terre, poursuit WWF. Mais ce chiffre cache d'énormes disparités d'un pays à l'autre. Ainsi, si toute l'humanité consommait autant de ressources qu'un Français, il faudrait 2,7 planètes comme la Terre pour subvenir à nos besoins, ce qui nous place au huitième rang des plus gros consommateurs du monde. 

19782273.jpg

A la première place, figurent les Etats-Unis : si tout le monde consommait comme un Américain, nous aurions besoin de l'équivalent de cinq planètes, a calculé le réseau Global Footprint Network. Le niveau de vie australien arrive en deuxième position, avec 4,1 planètes, suivi par la Russie (3,2) et l'Allemagne, premier pays européen (avec 3 planètes).

Si les nouvelles puissances du Sud sont de grandes émettrices de gaz à effet de serre, la consommation en ressources de ces habitants est bien moins importante que celle des vieilles puissances : ainsi, il faudrait deux Terres pour que nous puissions tous consommer comme les Chinois. Si nous adoptions tous une consommation semblable à celle des Indiens, en revanche, nous pourrions nous contenter de notre planète (0,7). 

 

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lecavalier

Excellente recension sur le thème de l'effondrement avec les points de vue, plus ou moins intéressants, de plusieurs personnes "écologistes" (dont celui, absolument consternant, d'une élue PS; ces gens sont invraisemblables). A lire.

Effondrement : l’humanité rongée par la fin

https://www.liberation.fr/planete/2019/07/29/effondrement-l-humanite-rongee-par-la-fin_1742749

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Torque

Pas d'affolement s'il vous plait, car comme le dit très intelligemment Gilles Le Gendre, député LREM:

"Le #CETA n'aura aucun effet sur les émissions carbone car chaque container qui viendra du Canada sera compensé par l'envoi d'un container en sens inverse".

C'est mathématique...puisqu'on vous le dit ! :devil_2:

Et pendant ce temps, Greta va se rendre aux USA en voilier... " Et pas n’importe quel voilier : le Malizia II, un bateau de course de la classe 60 pieds IMOCA, en matériaux composites-carbone pour un voyage zéro carbone. D’un coût initial de 4 millions d’euros, cette formule 1 de la mer appartient à la famille Grimaldi et dort au Yacht club de Monaco quand il ne court pas les transats les plus prestigieuses. "

:suicid:

 

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lecavalier
il y a 28 minutes, Torque a dit :

Pas d'affolement s'il vous plait, car comme le dit très intelligemment Gilles Le Gendre, député LREM:

"Le #CETA n'aura aucun effet sur les émissions carbone car chaque container qui viendra du Canada sera compensé par l'envoi d'un container en sens inverse".

C'est mathématique...puisqu'on vous le dit ! :devil_2:

...

:suicid:

 

C'est une blague ? Il n'a pas dit ça sérieusement ?

 

 

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Lady Oscar

:albert: :ninja:

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Torque

Les députés LREM ont un côté surréaliste récurrent. A se demander de quelle planète ils viennent et surtout pourquoi sont-ils venus, comment ont-ils été élus. Bref, nous ne sommes pas au bout de nos surprises. :idontno:

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Torque

Dans la foulée on a aussi ça: Gérard Larcher trouve que les français mangent trop et c'est pas bon pour la planète... :scratch:

 

Gérard-Larcher.jpg

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Torque

Voir les 771 commentaires....:devil_2:

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nonau

Vu sa bonne bouille doit pas être végétarien le bougre !

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Argon

Les attaques sur le physique (je pense aux commentaires sur twitter) me semblent assez déplacées.  Mais surtout, je suis ébahi par la proportion de personnes, probablement électeurs pour la plupart, qui n'ont pas compris le sens de sa remarque (ou font bien semblant), pourtant élémentaire et de simple bon sens : qui est partisan des gaspillages alimentaires ?

 

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nonau

La colère est encore là, plus que jamais, les permanences de ces irresponsables sont saccagées...L'automne risque bien d'être chaud...

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Neo68120
il y a 22 minutes, Argon a dit :

Les attaques sur le physique (je pense aux commentaires sur twitter) me semblent assez déplacés.  Mais surtout, je suis ébahi par la proportion de personnes, probablement électeurs pour la plupart, qui n'ont pas compris le sens de sa remarque (ou font bien semblant), pourtant élémentaire et de simple bon sens : qui est partisan des gaspillages alimentaires ?

 

Evidemment que personne n'est pour le gaspillage alimentaire. Mais comme ça fait une quinzaine d'années qu'on en parle (pour se donner bonne conscience), et que peu d'actions ont été entreprises au niveau des différents gouvernements pour lutter contre, "ça ne mange pas de pain" (si j'ose dire) d'être contre le gaspillage alimentaire.

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lecavalier

"Salauds de pauvres" qui gaspillent au lieu de se contenter de ce qu'on leur laisse.

L'économie circulaire, ce serait que les CSP - devraient re-consommer les déchets ? (nota: le homard est hors économie circulaire).

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prof désécol
Posted (edited)
Il y a 1 heure, lecavalier a dit :

L'économie circulaire, ce serait que les CSP - devraient re-consommer les déchets ? (nota: le homard est hors économie circulaire).

 

Il y a beaucoup d'injustice avec cette polémique du homard. La vérité, c'est que nos hommes politiques se sacrifient pour les pauvres en en mangeant !

https://www.vice.com/fr/article/xy7vzw/la-folle-histoire-du-homard-des-origines-a-nos-tables

Citation

Au XVIIe siècle, quand les premiers colons européens arrivèrent en Nouvelle-Angleterre, ils se retrouvèrent face à une surpopulation de homards.En 1654, William Hood un historien en visite dans ces nouveaux territoires écrivait alors : « Leur surabondance en fait une denrée peu estimée et peu digne d'intérêt, sauf pour les Indiens qui se servent du homard comme engrais, comme appât ou au pire comme repas s'ils n'arrivent pas à attraper de bar (le poisson) ». Que faire alors de ces « cafards de la mer » dont personne ne voulait ? La réponse est toute trouvée et la bonne société décide de les donner à manger aux prisonniers, aux servants, aux veuves et aux enfants. Mais au XVIIIe siècle, dans le Massachusetts, les domestiques commencent à saturer et parviennent à inclure des closes dans leurs « contrats » qui leur permettent de ne plus avoir obligatoirement du homard à leur table tous les jours, mais trois fois par semaine au maximum.

 

Lire aussi les  Considérations sur le homard

Citation

Et c'est vrai aussi qu'ils sont les éboueurs de la mer, mangeurs de machins morts, même s'ils ne dédaigneront pas certains crustacés vivants, certains poissons blessés et, parfois, un de leurs semblables. [...]

 Même dans l'environnement pénal très sévère de la jeune Amérique, quelques colonies avaient voté des lois prohibant de servir du homard aux détenus plus de deux fois par semaine car on trouvait cela cruel et inhabituel, l'équivalent de leur faire manger des rats.

 

:closedeyes:

 

 

Edited by prof désécol

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Torque
Il y a 3 heures, Argon a dit :

Les attaques sur le physique (je pense aux commentaires sur twitter) me semblent assez déplacés.  

 

Je suis assez d'accord sur le principe. Cependant il me semble parfois nécessaire de s'autoriser le sarcasme qui est une alternative à la vraie violence. Si on ne peut plus rire de rien ni se moquer, intégrer le second degré dans l'éventail des réactions possibles, alors il n'y aura plus de sas, de marge entre l'indignation et la guerre.

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Torque

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bab33

Elle voulait y aller à vélo mais la piste cyclable s’arrêtait au Périphérique !!!

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Torque

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Argon
Il y a 6 heures, lecavalier a dit :

"Salauds de pauvres" qui gaspillent au lieu de se contenter de ce qu'on leur laisse.

En l'occurrence, l'attaque me semble plus viser les "salauds de riches" des grands groupes de distribution !

Il y a 3 heures, Torque a dit :

Je suis assez d'accord sur le principe. Cependant il me semble parfois nécessaire de s'autoriser le sarcasme qui est une alternative à la vraie violence. Si on ne peut plus rire de rien ni se moquer, intégrer le second degré dans l'éventail des réactions possibles, alors il n'y aura plus de sas, de marge entre l'indignation et la guerre.

D'accord avec ça aussi.

Mais à la centième occurrence de la même remarque, on n'est plus dans l'humour ou le sarcasme qui, pour moi, supposent un minimum de pensée personnelle...

 

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Torque
il y a 6 minutes, Argon a dit :

Mais à la centième occurrence de la même remarque, on n'est plus dans l'humour ou le sarcasme qui, pour moi, supposent un minimum de pensée personnelle...

 

Il y a certes un effet bulldozer à constater la curée mais je ne suis pas sûr que chaque intervenant ait lu les commentaires précédant le sien et si une pensée personnelle est partagée au point de faire effet de groupe cela ne la nie pas pour autant. :idontno:

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Argon
Il y a 2 heures, Torque a dit :

 si une pensée personnelle est partagée au point de faire effet de groupe cela ne la nie pas pour autant. :idontno:

Tu es plus indulgent que moi...  ou moins persuadé de la dispersion naturelle et de la variété de la pensée humaine sur à peu près n'importe quel sujet, en tout cas avant les effets de meute.

Cela dit, cela peut en effet être, à l'inverse, un effet d'inhibition : ceux qui pourraient vouloir dire autre chose s'en abstiennent face à l'unanimité des commentaires.

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Torque
Il y a 1 heure, Argon a dit :

Tu es plus indulgent que moi...  ou moins persuadé de la dispersion naturelle et de la variété de la pensée humaine sur à peu près n'importe quel sujet, en tout cas avant les effets de meute.

Cela dit, cela peut en effet être, à l'inverse, un effet d'inhibition : ceux qui pourraient vouloir dire autre chose s'en abstiennent face à l'unanimité des commentaires.

Justement, tout est fait de nos jours pour limiter cette pensée ou plutôt ces pensées possibles. Maintenant tu es pour ou tu es contre, tu es dans le camp du bien ou dans celui du mal. C'est confortable pour ceux qui économisent ainsi l'énergie que d'autres s'échinent à dépenser en réfléchissant. Bref, faites des économies d'énergie en étant con. La voilà la solution, c'est avec ça qu'on va sauver la planète ! :devil_2:

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Ljubljana

Je dirais même plus : si la connerie pouvait se transformer en électricité, plus besoin de centrales nucléaires.

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lecavalier

D'après des officiels danois, le Groenland aurait perdu 12 milliards de tonnes de glace (qui a fondu) dans la journée du 31 juillet. Le changement climatique est chaotique, avec des effets de seuil, et pas linéaire.

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