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électron-enchaîné

APC rentrée scolaire 2018

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Melendil

Moi j'ai commencé en 1998 dans ce métier et j'ai toujours le même nombre d'élèves, le Rased était déjà bien abimé et défaillant et j'avais  des élèves sans AVS où il fallait attendre qu'ils soient en CE2 pour les retrouver en ITEP.

Après on peut faire la liste de ce qui ne va pas ou de ce qui est détérioré. Et là je pense qu'on va tomber d'accord sur certains points. Je crois aussi que l'inclusion a vraiment durci le métier, on a perdu du pouvoir d'achat, multiplié le travail administratif inutile... Et oui la liste est longue.

Mais pour moi lutter contre les APC c'est se tromper de combat et se tirer une balle dans le pied. Ne pas les faire en cachette, c'est perdre toute crédibilité envers les parents et surtout la preuve qu'on est pas capable de lutter ensemble contre les vrais problèmes.

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chableu
Il y a 6 heures, Melendil a dit :

soutien pour des élèves qui en ont vraiment besoin.

Qui n'en n'auraient pas besoin avec des effectifs faibles, des classes bien équipées (en matos pédagogiques sans être à compter le centime pour acheter 3 cahiers car il ne faut plus rien demander aux parents et que les mairies n'ont pas d'obligation de budget), des AVS formées et en nombre, une inclusion plus au fait de ce qu'est l'école, des parents qui éduquent plus correctement leurs enfants, des formations d'enseignants qui soient dignes de ce nom, du personnel de secrétariat dans les école afin que le remplissage des dossiers administratifs ne soit pas de notre responsabilité, moins de cases (PAP, PPRE...) pour ranger les élèves, une véritable médecine scolaire pour les élèves et une aussi pour les enseignants...et des enseignants plus motivés par un salaire correct et moins de mépris.

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missthai
7 hours ago, Melendil said:

J'ai des difficultés à concevoir que l'on puisse trouver les APC inutiles. Avoir un petit groupe pour travailler des notions précises peut être plus que profitable. C'est aussi l’occasion de recréer des liens privilégiés avec des élèves qu'on avait un peu perdu en classe entière. Sans APC certains de mes CP ne seraient pas arrivés aussi loin  en cette fin d'année.

Qu'on se cogne des réunions inutiles et qu'on cherche à les éviter, cela ne me choque pas. Qu'on gruge pour ne pas faire les APC cela me questionne plus.

Pour moi franchement les APC ont amélioré mon quotidien. Avant on passait de  26 heures à 27 heures par semaine devant les élèves. Aujourd'hui c'est 24h + APC. Si je dois gagner du temps je vais le faire sur mes réunions ou ma préparation le soir (avec le poids des années on peut se permettre se luxe) plutôt que de supprimer directement du soutien pour des élèves qui en ont vraiment besoin.

Ils n'ont qu'à attitrer les gens du RASED aux APC.

Du temps pris sur ma sieste du midi, à un moment donné ça va ! Et pour la crédibilité vis à vis des parents....ben j'ai envie de dire que je fais déjà assez (et j'aime ce que je fais) pour mes élèves. De ce côté là j'ai rien à me reprocher. Le truc c'est qu'on demande TROP aux enseignants. Ok on a une mission mais là ça atteint le stade de la dévotion totale. Donc non aux APC.

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nonau

J'ai entendu dire que le financement des stages RAN était pris sur l'enveloppe destinée à la création de poste...

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nellou

Et les enseignants qui font le SRAN d'août n'auront cette année qu'une demi-journée de pré-rentrée, le vendredi aprem... 

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jeanounette
Il y a 2 heures, nellou a dit :

Et les enseignants qui font le SRAN d'août n'auront cette année qu'une demi-journée de pré-rentrée, le vendredi aprem... 

ah ouais exact ! 😫

pas normal

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Juperlau2

Faux : le SRAN est aménagé pour que les enseignants qui le font soient disponibles pour la journée de pré-rentrée (en tout cas dans mon académie)

 

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jeanounette
il y a 49 minutes, Juperlau2 a dit :

Faux : le SRAN est aménagé pour que les enseignants qui le font soit disponibles pour la journée de pré-rentrée (en tout cas dans mon académie)

Je vais vérifier cela pour "chez moi"

Cela s'était déjà produit il y a quelques années et l'IEN avait imposé un rattrapage pour les collègues concernés. Bref, foutage de gueule !

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nellou
Le 06/07/2018 à 06:05, Juperlau2 a dit :

Faux : le SRAN est aménagé pour que les enseignants qui le font soient disponibles pour la journée de pré-rentrée (en tout cas dans mon académie)

 

Ben chez nous l'ien a répondu que le sran passait avant la pré rentrée et que donc les collègues faisaient le stage le vendredi matin. 

Il y a quelques années le sran n'avait lieu que 4 jours la semaine de pré rentrée...

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nonau

À force de faire ces stages, ils deviendront obligatoires ou valorisés dans pour les boosts de carrière ou pour le passage à la HC, ce qui revient au même...

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jeanounette

Chez nous les stages s'arrêtent le 30, ils n'ont pas refait "l'erreur" d'il y a quelques années.

Je suis d'accord sur le fait qu'accepter ces stages cautionne le fait qu'on peut travailler plus. Donc que ce n'est pas une bonne chose. Cela servira aussi pour le mérite alors que, ne nous voilons pas la face, c'est pour combler nos salaires de misère que des collègues acceptent de les faire. C'est là le vrai problème.

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Meuhpet
Le 04/07/2018 à 15:28, Melendil a dit :

J'ai des difficultés à concevoir que l'on puisse trouver les APC inutiles. Avoir un petit groupe pour travailler des notions précises peut être plus que profitable. C'est aussi l’occasion de recréer des liens privilégiés avec des élèves qu'on avait un peu perdu en classe entière. Sans APC certains de mes CP ne seraient pas arrivés aussi loin  en cette fin d'année.

Qu'on se cogne des réunions inutiles et qu'on cherche à les éviter, cela ne me choque pas. Qu'on gruge pour ne pas faire les APC cela me questionne plus. 

Pour moi franchement les APC ont amélioré mon quotidien. Avant on passait de  26 heures à 27 heures par semaine devant les élèves. Aujourd'hui c'est 24h + APC. Si je dois gagner du temps je vais le faire sur mes réunions ou ma préparation le soir (avec le poids des années on peut se permettre se luxe) plutôt que de supprimer directement du soutien pour des élèves qui en ont vraiment besoin.

Effectivement, avant notre programme était fait pour 26 heures d'enseignement pas 24h. Je finissais la semaine tranquille,  retravaillais les notions en petits groupes , c'était efficace... Bizarrement, je n'ai pas constaté la même efficacité avec les APC (quelque soit l'heure).  Attention, les APC ne sont réservées qu'au soutien aux élèves en difficulté.

Mettre en place les APC (axées sur le soutien au début) a aussi permis de justifier que l'on s'attaque au RASED (bah oui, on est tous psy, maitre E, maitre G etc...): combien de collègues prennent des enfants qui relèvent du RASED ou du CMP à défaut de mieux?

Je fais partie de ce que tu nommes les grugeurs car j'ai décidé de déduire mes temps d'accueil quotidiens puisque (c'est un scandale d'ailleurs) ces 10 minutes dûes dans les règlements départementaux ne figurent aucunement dans nos obligations de services (être responsable des élèves sur ce temps sans que cela fasse partie de mon temps de travail et que cela ne soit rémunéré, me hérisse le poil) et j'ai rédigé mon projet en défalquant ces heures de présence devant élèves (et il n' y a que les APC qui proposent un temps devant élèves) . ;)

Question aux spécialistes: quelle est la valeur juridique d'une note ministérielle? Vaut-elle décret?

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patelgui

Je ne suis pas spécialiste mais je viens de poser la question à zhom (avocat)  et la réponse est : NON,  catégorique.

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Meuhpet

Bah, on continue comme on veut alors, jusqu'à publication du décret :D

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nanesteph
il y a 37 minutes, Meuhpet a dit :

Effectivement, avant notre programme était fait pour 26 heures d'enseignement pas 24h. Je finissais la semaine tranquille,  retravaillais les notions en petits groupes , c'était efficace... Bizarrement, je n'ai pas constaté la même efficacité avec les APC (quelque soit l'heure).  Attention, les APC ne sont réservées qu'au soutien aux élèves en difficulté.

Mettre en place les APC (axées sur le soutien au début) a aussi permis de justifier que l'on s'attaque au RASED (bah oui, on est tous psy, maitre E, maitre G etc...): combien de collègues prennent des enfants qui relèvent du RASED ou du CMP à défaut de mieux?

Je fais partie de ce que tu nommes les grugeurs car j'ai décidé de déduire mes temps d'accueil quotidiens puisque (c'est un scandale d'ailleurs) ces 10 minutes dûes dans les règlements départementaux ne figurent aucunement dans nos obligations de services (être responsable des élèves sur ce temps sans que cela fasse partie de mon temps de travail et que cela ne soit rémunéré, me hérisse le poil) et j'ai rédigé mon projet en défalquant ces heures de présence devant élèves (et il n' y a que les APC qui proposent un temps devant élèves) . ;)

Question aux spécialistes: quelle est la valeur juridique d'une note ministérielle? Vaut-elle décret?

Ton idée m'intéresse fortement pour la rentrée. Peux tu me dire ici ou par mp comment tu as procédé pour avoir l'aval de l'inspection ? Actuellement, mon école boycotte les APC, mais nous allons sûrement y revenir à la rentrée pour cause d'inspection (pardon RDV de carrière) de plusieurs collègues :closedeyes:

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garba
Le 04/07/2018 à 23:13, missthai a dit :

 

Du temps pris sur ma sieste du midi, à un moment donné ça va ! 

Mets-les après l'école, tu pourras dormir tranquille. 

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chableu
Il y a 3 heures, Meuhpet a dit :

(être responsable des élèves sur ce temps sans que cela fasse partie de mon temps de travail et que cela ne soit rémunéré, me hérisse le poil

Oh que je suis d'accord avec toi !!!! Mais je n'ai pas compris ce que tu fais pour défalquer...

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nonau

Le snudifo et le Snuipp avaient eu une réponse du cabinet du ministère stipulant que nous étions au 1607heures et que ces heures en faisaient partie ce qui est juridiquement faux! Nous avons (encore...)  un statut particulier dans la FP. Maintenant nos ORS ont été modifiées l'an dernier, la notion de "mission" a été rattachée à l'article 1...Si un jour il se passe quelque chose de grave sur ce temps on risque d'avoir la réponse...

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Meuhpet

L'IEN n'a pas vu cela d'un bon œil, il a trouvé de nombreux prétextes (dont celui des 1607h nonau ;))... Il a fini par avouer que si ce projet faisait l'objet d'une fiche action dans le projet d'école, il ne pourrait plus rien dire. Mes collègues s'y sont opposés 🙄 (donc rien dans le projet d'école), mais j'ai eu le soutien du SNUIPP de mon département dont je me suis inspirée des consignes (FO étant quasi inexistant ici, j'ai résisté seule mais les pressions commençaient à me peser).

Je vous joins une copie de différents projets que l'on peut trouver sur le net, à adapter à sa situation

Jamais eu de retour négatif des familles à qui j'avais expliqué cela en réunion de rentrée.

FICHE_ACTION_APC_ELEMENTAIRE.doc

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Nadikaah

Mais du coup @Meuhpet vous accueillez les élèves dans vos classes ?

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Meuhpet
Le 11/07/2018 à 00:24, Nadikaah a dit :

Mais du coup @Meuhpet vous accueillez les élèves dans vos classes ?

Oui, tous les jours (pas de services ici). Du coup, j'ai vraiment tenu à ce que ces heures soient reconnues.

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Nadikaah

Merci, je comprends mieux.

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missthai
On 7/9/2018 at 12:49 PM, garba said:

Mets-les après l'école, tu pourras dormir tranquille. 

Tout simplement.

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maiden

J'aimerais bien être assez organisée pour m'octroyer une demi-heure de sieste le midi, ça fait tellement de bien ...

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sevram
Le 09/07/2018 à 16:39, nanesteph a dit :

Ton idée m'intéresse fortement pour la rentrée. Peux tu me dire ici ou par mp comment tu as procédé pour avoir l'aval de l'inspection ? Actuellement, mon école boycotte les APC, mais nous allons sûrement y revenir à la rentrée pour cause d'inspection (pardon RDV de carrière) de plusieurs collègues :closedeyes:

Dans mon école, en maternelle, nous devons faire les APC de 16h45 à 17h15 autant dire que je n'en vois aucunement l'utilité (et on aura peu de monde !), alors qu'on avait proposé un temps entre midi et 13h45 pour lecture ou langage oral au lieu de les laisser 2 heures en pause méridienne. Cela nous a été refusé car il fallait un certain temps libre pour les enfants après le repas.

 

Alors ce que tu fais m'intéresse. J'ai plusieurs questions :

- Les 10 minutes avant et après sortie (donc 40 minutes par jour)  ne font-elles vraiment pas partie de nos obligations de service ? Où trouver l'info ?

- L'IEN ne t'a pas reproché de déduire ces heures de tes heures d'APC ?

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nonau

Non elles ne rentrent (aient) pas dans nos ORS il suffit de lire le décret de mars 2017. Mais elles figurent dans le code de l'éducation...donc contradiction.

Maintenant, comme je l'ai évoqué plus haut, dans ce nouveau décret sur nos ORS figure des missions... quelles sont elles? Rien d'explicite, c'est bien pratique pour y mettre tout et n'importe quoi. C'est pour cela notamment que FO a voté contre ce nouveau décret quand les majoritaires ont voté...devinez..

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sandrine062

Je suis en ce1 dispositif 12 eleves.

j ai fait fluence pendant les deux premières périodes. Les progrès sont visibles.

Peut on travailler en eTude de la langue en apc ou uniquement de la lecture?

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nonau
Il y a 9 heures, sandrine062 a dit :

Je suis en ce1 dispositif 12 eleves.

j ai fait fluence pendant les deux premières périodes. Les progrès sont visibles.

Peut on travailler en eTude de la langue en apc ou uniquement de la lecture?

La liberté pédagogique...Tu peux même travailler en numération!

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violettine

Tu peux tout faire...si tu es prêt à t'opposer à ton ien, et à te faire "repérer" donc… Affirmer ses droits est difficile, quand tu es seul et que les moutons moutonnent...

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nonau
il y a 28 minutes, violettine a dit :

Tu peux tout faire...si tu es prêt à t'opposer à ton ien, et à te faire "repérer" donc… Affirmer ses droits est difficile, quand tu es seul et que les moutons moutonnent...

C'est surtout difficile depuis le PPCR...Comme quoi c'est une belle avancée. On comprend pourquoi ce grand humaniste de Valls l'a passé en force.

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