Aller au contenu

LES STYLOS ROUGES


nadray2

Messages recommandés

On se rend aussi souvent compte qu'il y a très souvent un amalgame dans les médias entre les PLC et nous, ce qui le plus souvent nous dessert (car du coup, nos spécificités et nos difficultés propres sont absorbées dans les généralisations communes souvent erronnées...). On a l'impression que profs c'est profs en second degré et jamais profs des écoles.....(je ne cherche pas à nous opposer aux PLC vraiment pas mais il y a  des points qui nous sont spécifiques comme pour ne prendre qu'un exemple, l'histoire des heures supp qui n'existe pas pour nous en référence à la pitoyable intervention de la députée Cendra Motin à ce sujet et qui a été relayé sur EDP en début de vacances...)....

Et encore une fois cela a été le cas dans l'émissions des "Grandes Gueules" quand les 2  contradicteurs du PE ont évoqué l'exemple de l'Allemagne  pour amener le fait que si on veut gagner plus, et bien il faudra travailler plus, encore une fois, c'est complétement faux pour le primaire (pour le secondaire, je ne sais pas) : nous travaillons déjà plus que nos "équivalents" en Allemagne...et nous gagnons par contre nettement moins.

Les enseignants français donnent 918 heures de cours par an en primaire, 642 en collège et 628 en lycée, contre 805, 756 et 713 en Allemagne, et en moyenne 779 (primaire), 701 (collège) et 656 (lycée) dans l'OCDE. La France a cependant une certaine disparité. Ses enseignants de primaire font ainsi plus d'heures que la moyenne de l'OCDE ou que les instituteurs allemands.
source : https://www.lemonde.fr/politique/article/2012/11/16/temps-de-travail-d es-enseignants-derriere-les-fantasmes_1791478_823448.html

 

 

  • J'aime 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 3 heures, ratatouille a dit :

Le discours de la femme blonde en plateau est insupportable et reflète, très certainement, le sentiment d'une majorité de nos concitoyens.

Très certainement en effet! Tout le monde a un copain prof et n'a pas l'impression qu'il bosse beaucoup.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Je ne pense pas que mes copains pensent que je ne bosse pas beaucoup! Sérieusement, quand ils me branchent sur le sujet, mes copains pas EN en ont pour leur argent….et me plaignent plus qu'autre chose!

  • J'aime 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 1 heure, Tinsel a dit :

Très certainement en effet! Tout le monde a un copain prof et n'a pas l'impression qu'il bosse beaucoup.

J'ai une collègue dont le mari est prof (de maths) et elle dit elle-même qu'on bosse bien plus qu'eux. Elle prépare d'ailleurs le CAPES pour aller dans le secondaire.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Quand je disais prof je voulais dire Prof ou PE. 

Moi mes amis ne pensent pas que je travaille énormément. Eventuellement ma meilleure amie oui, mais les copains, copains de mon mari, ils connaissent une instit et trouvent qu'elle profite bien de la vie.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 4 heures, poujohel a dit :

On se rend aussi souvent compte qu'il y a très souvent un amalgame dans les médias entre les PLC et nous, ce qui le plus souvent nous dessert (car du coup, nos spécificités et nos difficultés propres sont absorbées dans les généralisations communes souvent erronnées...). On a l'impression que profs c'est profs en second degré et jamais profs des écoles.....(je ne cherche pas à nous opposer aux PLC vraiment pas mais il y a  des points qui nous sont spécifiques comme pour ne prendre qu'un exemple, l'histoire des heures supp qui n'existe pas pour nous en référence à la pitoyable intervention de la députée Cendra Motin à ce sujet et qui a été relayé sur EDP en début de vacances...)....

Et encore une fois cela a été le cas dans l'émissions des "Grandes Gueules" quand les 2  contradicteurs du PE ont évoqué l'exemple de l'Allemagne  pour amener le fait que si on veut gagner plus, et bien il faudra travailler plus, encore une fois, c'est complétement faux pour le primaire (pour le secondaire, je ne sais pas) : nous travaillons déjà plus que nos "équivalents" en Allemagne...et nous gagnons par contre nettement moins.

Les enseignants français donnent 918 heures de cours par an en primaire, 642 en collège et 628 en lycée, contre 805, 756 et 713 en Allemagne, et en moyenne 779 (primaire), 701 (collège) et 656 (lycée) dans l'OCDE. La France a cependant une certaine disparité. Ses enseignants de primaire font ainsi plus d'heures que la moyenne de l'OCDE ou que les instituteurs allemands.
source : https://www.lemonde.fr/politique/article/2012/11/16/temps-de-travail-d es-enseignants-derriere-les-fantasmes_1791478_823448.html

 

 

Mais en même temps  les classes sont moins chargées dans les autres pays. Avec des classes à  30 et plus nul doute que nos collègues plc passent beaucoup plus de temps en correction préparation rencontre parents que les plc allemands.

Entre une classe à  21 ou 22 et une classe à  30, on s'en la différence quand on doit préparer, corriger...etc.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 4 heures, poujohel a dit :

On se rend aussi souvent compte qu'il y a très souvent un amalgame dans les médias entre les PLC et nous, ce qui le plus souvent nous dessert (car du coup, nos spécificités et nos difficultés propres sont absorbées dans les généralisations communes souvent erronnées...). On a l'impression que profs c'est profs en second degré et jamais profs des écoles.....(je ne cherche pas à nous opposer aux PLC vraiment pas mais il y a  des points qui nous sont spécifiques comme pour ne prendre qu'un exemple, l'histoire des heures supp qui n'existe pas pour nous en référence à la pitoyable intervention de la députée Cendra Motin à ce sujet et qui a été relayé sur EDP en début de vacances...)....

Et encore une fois cela a été le cas dans l'émissions des "Grandes Gueules" quand les 2  contradicteurs du PE ont évoqué l'exemple de l'Allemagne  pour amener le fait que si on veut gagner plus, et bien il faudra travailler plus, encore une fois, c'est complétement faux pour le primaire (pour le secondaire, je ne sais pas) : nous travaillons déjà plus que nos "équivalents" en Allemagne...et nous gagnons par contre nettement moins.

Les enseignants français donnent 918 heures de cours par an en primaire, 642 en collège et 628 en lycée, contre 805, 756 et 713 en Allemagne, et en moyenne 779 (primaire), 701 (collège) et 656 (lycée) dans l'OCDE. La France a cependant une certaine disparité. Ses enseignants de primaire font ainsi plus d'heures que la moyenne de l'OCDE ou que les instituteurs allemands.
source : https://www.lemonde.fr/politique/article/2012/11/16/temps-de-travail-d es-enseignants-derriere-les-fantasmes_1791478_823448.html

 

 

Mais d'où vient la différence college/ lycee en quotité horaire?

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 13 minutes, jujulyly a dit :

On trouve je pense plus d'agrégés en lycée qu'en collège non ? Ça doit venir de là ? :idontno:

Possible.

En lycée, il y a aussi des pondérations. En cycle terminale (1ère et terminale), 1h de cours compte pour 1,1h ; dans la limite d'1h de pondération dans le service de l'enseignant. En BTS, 1h de cours compte pour 1,25h. Il y a aussi les classes prépa. La différence peut venir de là.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 11 heures, abel27 a dit :

Mais en même temps  les classes sont moins chargées dans les autres pays. Avec des classes à  30 et plus nul doute que nos collègues plc passent beaucoup plus de temps en correction préparation rencontre parents que les plc allemands.

Entre une classe à  21 ou 22 et une classe à  30, on s'en la différence quand on doit préparer, corriger...etc.

Je n'ai pas dit le contraire et pense très sincèrement que les enseignants français au sens large (PE et PLC) ont des conditions de travail qui se dégradent à la vitesse grand v...et que ces fameux détracteurs professionnels des enseignants n'avancent toujours que les comparaisons qui les arrangent tronquant bien les choses....

De mon côté, je disais juste que l'on se rend compte que lorsque sont évoqués les profs dans les médias c'est souvent en référence aux PLC et rarement aux PE et à leurs conditions spécifiques de travail...Comme la députée Motin et les heures supp etc...

J'ai l'impression que dans l'esprit des gens les PE sont une "catégorie en dessous" moins diplômés que les PLC etc...

D’ailleurs dans les nomenclatures insee sur les professions, les PE font partie des "professions intermédiaires" alors que les professeurs appartiennent à la catégorie "cadres et professions intellectuelles supérieures"....

Pour un même niveau de recrutement et de qualification....

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 26 minutes, poujohel a dit :

Je n'ai pas dit le contraire et pense très sincèrement que les enseignants français au sens large (PE et PLC) ont des conditions de travail qui se dégradent à la vitesse grand v...et que ces fameux détracteurs professionnels des enseignants n'avancent toujours que les comparaisons qui les arrangent tronquant bien les choses....

De mon côté, je disais juste que l'on se rend compte que lorsque sont évoqués les profs dans les médias c'est souvent en référence aux PLC et rarement aux PE et à leurs conditions spécifiques de travail...Comme la députée Motin et les heures supp etc...

J'ai l'impression que dans l'esprit des gens les PE sont une "catégorie en dessous" moins diplômés que les PLC etc...

D’ailleurs dans les nomenclatures insee sur les professions, les PE font partie des "professions intermédiaires" alors que les professeurs appartiennent à la catégorie "cadres et professions intellectuelles supérieures"....

Pour un même niveau de recrutement et de qualification....

et en allant plus loin: les gens sont étonnés qu'une enseignante de maternelle puisse aller en élémentaire et vice versa car ils pensent qu'ils faut moins d'étude pour enseigner en maternelle...

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 11 heures, jujulyly a dit :

On trouve je pense plus d'agrégés en lycée qu'en collège non ? Ça doit venir de là ? :idontno:

 

Il y a 11 heures, beaba_ a dit :

Possible.

En lycée, il y a aussi des pondérations. En cycle terminale (1ère et terminale), 1h de cours compte pour 1,1h ; dans la limite d'1h de pondération dans le service de l'enseignant. En BTS, 1h de cours compte pour 1,25h. Il y a aussi les classes prépa. La différence peut venir de là.

 Vous avez raison...

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Je n'arrive pas à lire la vidéo. J'arrive bien sur la page mais comme si elle était désactivée : zone noire pour la vidéo, commentaires désactivés, pourtant j'ai bien le titre et quand je clique sur info ça me mets bien le descriptif. J'ai réessayé plusieurs jours pourtant. Tant pis

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant
  • En ligne récemment   0 membre est en ligne

    • Aucun utilisateur enregistré regarde cette page.
×
×
  • Créer...