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nadray2

LES STYLOS ROUGES

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Goëllette
il y a 37 minutes, nonau a dit :

Comment expliquer à des agents qui auront bossés toute leur vie qu'ils gagneront autant qu'une personne qui n'a jamais bossée de sa vie...?

Tu verbalises le ressenti de dizaines de milliers de personnes qui, jusqu'ici, se faisaient taxer de fachos quand elles émettaient ce type de propos, d'où leur tentation d'aller à l'extrême droite "pour de vrai'.

Les Gilets Jaunes auront au moins réussi à poser la réalité.

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leena
Il y a 1 heure, nonau a dit :

Le minimum vieillesse....

Comment expliquer à des agents qui auront bossés toute leur vie qu'ils gagneront autant qu'une personne qui n'a jamais bossée de sa vie...?

C'est indigne et révoltant! Dans un contexte d'abondance de richesses,  les GJ ont de beaux jours devant eux et je pense que les pseudos réformes de destruction de nos retraites pourraient mettre le pays à feu et à sang. C'est pour cela que ce gouvernement sort l'artillerie lourde en ce moment (médiatiquement, juridiquement, niveau policier, pseudo concertation), il veut détruire le mouvement avant l'annonce des prochaines régressions.

 

 

C’est exactement cela...

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jeanounette

Voilà où il y aurait de quoi récupérer "quelques" postes :

 

https://www.marianne.net/economie/les-3-520-menages-les-plus-riches-de-france-planquent-140-milliards-d-euros-dans-les?fbclid=IwAR0GVatJb8e4wpnztgthG9NXCqIKx50Nwnx9anfGVrXuhdYeRq5MROLGsm8

Citation

Les 3.520 ménages les plus riches de France planquent… 140 milliards d'euros dans les paradis fiscaux!

 

  • Confused 1

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Goëllette
Il y a 9 heures, leena a dit :

C’est exactement cela...

Et avant les Européennes, pour que les partis capitalistes ne perdent pas les élections ...

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alainl
Le 10/01/2019 à 12:56, Goëllette a dit :

C'est "copy left", si tu n'y mets pas le pseudo, bien entendu.J'ai écrit ces propos ici, pas là-bas.

Mais ce sont bien les propos d'une PE (ex Instit) de terrain.

Et j'en ai plein d'autres qui me viennent en tête ... 

 

O.K Goëlette ... Pour le copyleft, j'ai effacé le pseudo ... ( http://stylos-rouges.over-blog.com/2019/01/et-les-pe.html )

Mais ce que tu as écrit ici est accessible librement sans être connecté au Forum...

 

@t... alain

Et pour info :
 

ob_336d3f_faux.png

et

ob_e2eaa5_excuses.png

  • Upvote 1

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Goëllette
Le 12/01/2019 à 09:53, alainl a dit :

O.K Goëlette ... Pour le copyleft, j'ai effacé le pseudo ... ( http://stylos-rouges.over-blog.com/2019/01/et-les-pe.html )

Mais ce que tu as écrit ici est accessible librement sans être connecté au Forum...

Merci ! (même si mon avatar est très reconnaissable ...)

Ce que j'écris ici je l'écris ... ici. 

Mais les idées que je donne dans ce post sont, je pense, partagées par nombre de PE de terrain ...

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alainl
Il y a 19 heures, Goëllette a dit :

Merci ! (même si mon avatar est très reconnaissable ...)

Ce que j'écris ici je l'écris ... ici. 

Mais les idées que je donne dans ce post sont, je pense, partagées par nombre de PE de terrain ...

O.K Goëllette ... J'ai encore flouté... Cette fois , même les habitué(e)s du Forum ne pourront pas te reconnaitre😄 ...  sauf dans ce que tu écris bien sûr !!!

Je pense que tes idées sont partagées par bon nombre de PE ... oui ... même si le regrette... Et cela apparait aussi dans des échanges sur le Groupe FB ... Par contre je ne comprends pas bien pourquoi ce que tu écris ici ... tu l'écris ici ... vu que c'est accessible à tout le monde ... même sans être inscrit sur le Forum EDP ...

@t ... alain

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Goëllette

Parce que je suis membre de ce forum, que j'apprécie beaucoup (à vrai dire, c'est le seul que je fréquente ...) et que je donnais mon opinion en tant que PE qui s'adresse à d'autres PE et lecteurs qui savent qu'ils consultent un site de PE. Je mets en garde mes collègues sur les risques de désillusion inhérents  s'ils croient que le mouvement des stylos rouges va leur permettre de voir aboutir LEURS revendications de PE.

Je ne sais pas si je suis claire, après ma journée de PE de 6h20 devant élèves plus 1h30 de réunion, avant plusieurs heures de préparations et corrections ... heureusement allégées par ma fréquentation parallèle de ces forums !

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alainl
Il y a 15 heures, Goëllette a dit :

Parce que je suis membre de ce forum, que j'apprécie beaucoup (à vrai dire, c'est le seul que je fréquente ...) et que je donnais mon opinion en tant que PE qui s'adresse à d'autres PE et lecteurs qui savent qu'ils consultent un site de PE. Je mets en garde mes collègues sur les risques de désillusion inhérents  s'ils croient que le mouvement des stylos rouges va leur permettre de voir aboutir LEURS revendications de PE.

Je ne sais pas si je suis claire, après ma journée de PE de 6h20 devant élèves plus 1h30 de réunion, avant plusieurs heures de préparations et corrections ... heureusement allégées par ma fréquentation parallèle de ces forums !

O.K Goëlette ... Tu es très claire malgré ta journée type chargée de PE ...

Le mouvement des Stylos rouges en s'adresse pas qu'à des Profs ... Il englobe tous les intervenants de l'Education  ( Enseignants ... Parents ... ) ce que l'on nomme aussi plus largement  Co-Educateurs Co-Educatrices ... ce en quoi je crois pour ma part ...
 

Je t'avoue que je me questionne beaucoup en ce moment ... quand je regarde dans le rétroviseur et que je vois que je n'ai connu du monde du travail que le petit bout de la lorgnette via l'école ... et plus spécifiquement encore via le monde du handicap ...

Mais c'est une autre histoire ...

@t ...  alain

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jeanounette
alainl
dzorkette

« Les gilets rouges »ou comment créer un mouvement corporatiste qui va être détesté par l’opinion publique et se retourner contre nous .....les gens en général ne nous aiment pas et le font bien entendre dans tous les commentaires qu’on Peut lire de toute part. 

Il fallait rejoindre les gilets jaunes dès le départ . 

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FredZZZ
Le 15/01/2019 à 10:06, alainl a dit :

Je t'avoue que je me questionne beaucoup en ce moment ... quand je regarde dans le rétroviseur et que je vois que je n'ai connu du monde du travail que le petit bout de la lorgnette via l'école ... et plus spécifiquement encore via le monde du handicap ...
 

Je crois qu'il ne faut pas se dévaloriser, une expérience professionnelle de prof en vaut bien d'autres. Curieusement, beaucoup de gens nous accusent de ne pas être en phase avec la réalité alors qu'ils ne connaissent le monde du travail que par " le petit bout de la lorgnette " de leur boulot de vendeur / secrétaire / garagiste / technicien de maintenance etc .... Quand on voit les situations auxquelles nous sommes parfois confrontés ça me fait doucement rigoler ! :-)

 

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FredZZZ
Le 11/01/2019 à 08:05, Goëllette a dit :

Tu verbalises le ressenti de dizaines de milliers de personnes qui, jusqu'ici, se faisaient taxer de fachos quand elles émettaient ce type de propos, d'où leur tentation d'aller à l'extrême droite "pour de vrai'.

Les Gilets Jaunes auront au moins réussi à poser la réalité.

Ce constat d'injustice, je vois difficilement comment on peut le contester. Le problème, c'est, une fois qu'il est posé, qu'est-ce qu'on en fait ? Pour beaucoup, rétablir l'écart entre celles et ceux qui bossent et les autres passe par une baisse ou une suppression pure et simple des minimas sociaux ...

Pour le reste, je partage entièrement tes réserves par rapport au mouvement des stylos rouges ...

( dans mon académie 400 inscrits sur le groupe FBK dédié. Réunion aujourd'hui : 9 personnes seulement affirment vouloir y participer ... La mayonnaise  du mal à prendre ... )

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Goëllette
Il y a 2 heures, FredZZZ a dit :

Ce constat d'injustice, je vois difficilement comment on peut le contester. Le problème, c'est, une fois qu'il est posé, qu'est-ce qu'on en fait ? Pour beaucoup, rétablir l'écart entre celles et ceux qui bossent et les autres passe par une baisse ou une suppression pure et simple des minimas sociaux ...

Pour le reste, je partage entièrement tes réserves par rapport au mouvement des stylos rouges ...

( dans mon académie 400 inscrits sur le groupe FBK dédié. Réunion aujourd'hui : 9 personnes seulement affirment vouloir y participer ... La mayonnaise  du mal à prendre ... )

Qu'est-ce qu'on en fait ? On lutte pour qu'on cesse de comparer des choux et des navets, pour que la réalité des situations soit mise noir sur blanc, et qu'une personne qui a travaillé et cotisé tout sa vie puisse toucher une meilleure retraite que le minimum vieillesse, car c'est inadmissible.

D'une part, ça ne débouche pas sur la baisse du minimum et d'une autre, ça encouragera les autorités à se poser la question : Pourquoi est-il parfois (et de plus en plus souvent) plus intéressant de ne pas travailler ou de travailler à temps partiel que de travailler à plein temps ? Travail légal s'entend.

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FredZZZ

Je n'ai aucun problème avec cette façon de voir les choses ...

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nonau
Il y a 5 heures, Goëllette a dit :

Qu'est-ce qu'on en fait ? On lutte pour qu'on cesse de comparer des choux et des navets, pour que la réalité des situations soit mise noir sur blanc, et qu'une personne qui a travaillé et cotisé tout sa vie puisse toucher une meilleure retraite que le minimum vieillesse, car c'est inadmissible.

D'une part, ça ne débouche pas sur la baisse du minimum et d'une autre, ça encouragera les autorités à se poser la question : Pourquoi est-il parfois (et de plus en plus souvent) plus intéressant de ne pas travailler ou de travailler à temps partiel que de travailler à plein temps ? Travail légal s'entend.

Cela se  nomme la paupérisation engendrée par ce système inique couplée à l'aumône de l'Etat envers une population pour éviter toute révolte. Quand les 2 se rejoignent (comme le salaire d'un professeur qui est presque désormais l'équivalent du Smic en début de carrière) ça donne les GJ. Mais personnellement je pense que le phénomène GJ n'est rien par rapport aux futures contestations.

J'ai entendu sur Inter que l'Etat avait décidé d'équiper les forces de l'ordre de fusils d'assauts pour les prochaines manifs...Ils savent que les prochaines "réformes" régressives pourraient dégénérer en révolte plus globale. Il faut tuer cette petit révolte par la force et vite.

 

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Jadecole13
Le 11/01/2019 à 08:05, Goëllette a dit :

Tu verbalises le ressenti de dizaines de milliers de personnes qui, jusqu'ici, se faisaient taxer de fachos quand elles émettaient ce type de propos, d'où leur tentation d'aller à l'extrême droite "pour de vrai'.

Les Gilets Jaunes auront au moins réussi à poser la réalité.

Bonsoir,

Je suis d'accord avec le fait qu'il n'est pas normal de profiter des prestations sociales en ne travaillant pas et de s'en sortir bien mieux que ceux qui se lèvent tôt. C'est une réalité et cela n'est pas fasciste de le dire.

Toutes les couches de la société sont entrées dans cette brêche, les noirs, les jaunes, les basanés, les français " de souche" ou d'origine européenne, les français d'origine maghrébine...D'ailleurs pourquoi ce spectre indigéniste que je ressens de plus en plus dans la salle des maître?

De là à voter pour ce parti rétrograde, populiste mysogine et raciste qui ne propos aucune solution....Gardons la tête froide.

 

 

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montagny

https://www.challenges.fr/education/comment-les-profs-degringolent-l-echelle-sociale_636400?fbclid=IwAR3XcJOQzRHw8KVAULkQb-Va0S0T6tjA1fJHAOeTGWz7_IKnC3U5I6Z5ECA

Une sévère et douloureuse désillusion. C’est le mal dont est atteint une grande partie des 880.000 enseignants français. Ils ont fait de longues études, travaillent plus de 40 heures par semaine en moyenne, exercent leurs fonctions dans des conditions dégradées et voient depuis plusieurs années leur pouvoir d’achat fondre.

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alainl

 "Je voudrais caractériser le métier de professeur. Avoir par sa pratique contact avec les générations nouvelles, celles qui arrivent, celles qui les suivent, donne aux enseignants une avance extraordinaire sur tous les autres métiers : celle de sentir et de préparer la société qui vient.

Michel Serres "Le Métier de Professeur"... "

Un film intéressant réalisé en 2016 ... Peut-être en avez-vous parlé sur le Forum ... je ne le connaissais  pas pour ma part ... et je l'ai découvert dans le groupe FB des stylos rouges...

ob_37a9d0_film2.png

Mais il me semble intéressant par beaucoup de points ... Par contre je n'ai pas perçu l'ironie que ses auteurs revendiquent ...

Voir ici: http://stylos-rouges.over-blog.com/2019/01/des-profs-et-des-professeurs.html

 

C@t ... alain l.

 

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alainl
Le 14/01/2019 à 18:09, Goëllette a dit :

Parce que je suis membre de ce forum, que j'apprécie beaucoup (à vrai dire, c'est le seul que je fréquente ...) et que je donnais mon opinion en tant que PE qui s'adresse à d'autres PE et lecteurs qui savent qu'ils consultent un site de PE. Je mets en garde mes collègues sur les risques de désillusion inhérents  s'ils croient que le mouvement des stylos rouges va leur permettre de voir aboutir LEURS revendications de PE.

Je ne sais pas si je suis claire, après ma journée de PE de 6h20 devant élèves plus 1h30 de réunion, avant plusieurs heures de préparations et corrections ... heureusement allégées par ma fréquentation parallèle de ces forums !

Des commentaires en réaction à la publication de ton post Goëllette  ... Je te laisse les découvrir si tu veux ... J'ai complètement modifié le blog initial 🤗 ...

http://stylos-rouges.over-blog.com/2019/01/et-les-pe.html

Si tu savais combien je suis content de ne pas avoir à aller en classe demain matin
@t... alain

 


 


 

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Goëllette
Il y a 1 heure, Jadecole13 a dit :

Bonsoir,

Je suis d'accord avec le fait qu'il n'est pas normal de profiter des prestations sociales en ne travaillant pas et de s'en sortir bien mieux que ceux qui se lèvent tôt. C'est une réalité et cela n'est pas fasciste de le dire.

Ce n'est pas exactement mon propos. Je ne trouve pas anormal qu'on puisse vivre même si on ne travaille pas, je pense simplement qu'on doit vivre mieux si on travaille, on a travaillé et on a cotisé, sinon, cela n'encourage pas à le faire.

Et ce n'est effectivement pas un propos fasciste.

 

Il y a 1 heure, Jadecole13 a dit :

Toutes les couches de la société sont entrées dans cette brêche, les noirs, les jaunes, les basanés, les français " de souche" ou d'origine européenne, les français d'origine maghrébine...D'ailleurs pourquoi ce spectre indigéniste que je ressens de plus en plus dans la salle des maître?

Je n'en fais absolument pas du tout une affaire d'origine ethnique !

 

Il y a 1 heure, Jadecole13 a dit :

De là à voter pour ce parti rétrograde, populiste mysogine et raciste qui ne propos aucune solution....Gardons la tête froide.

 

Et je ne suis absolument pas électrice de ce type de parti !

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Goëllette
il y a une heure, alainl a dit :

Des commentaires en réaction à la publication de ton post Goëllette  ... Je te laisse les découvrir si tu veux ... J'ai complètement modifié le blog initial 🤗 ...

http://stylos-rouges.over-blog.com/2019/01/et-les-pe.html

Si tu savais combien je suis content de ne pas avoir à aller en classe demain matin
@t... alain

 


 


 

Pourquoi ?

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nonau
Il y a 10 heures, montagny a dit :

https://www.challenges.fr/education/comment-les-profs-degringolent-l-echelle-sociale_636400?fbclid=IwAR3XcJOQzRHw8KVAULkQb-Va0S0T6tjA1fJHAOeTGWz7_IKnC3U5I6Z5ECA

Une sévère et douloureuse désillusion. C’est le mal dont est atteint une grande partie des 880.000 enseignants français. Ils ont fait de longues études, travaillent plus de 40 heures par semaine en moyenne, exercent leurs fonctions dans des conditions dégradées et voient depuis plusieurs années leur pouvoir d’achat fondre.

40% en moins en 30 ans.... Qui dit mieux?

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alainl
Le 16/01/2019 à 22:38, Goëllette a dit :

Pourquoi ?

Bonne question Goëlette ... Sans doute parce qu'après plus de 40 années d'exercice dans une classe  au contact d'élèves en situation de handicap, je constatais que mon seuil de tolérance ...  (contrairement à ce qu'il aurait du faire avec la sagesse de l'âge  😉 ) avait tendance à diminuer à l'insu de mon plein gré...

Voilà ... ça ne m'empêche pas d'essayer de garder un  contact direct avec des élèves "en chair et en os " ...
http://www.lereveil.info/2017/03/ynamidys-1.html

Mais c'est quand même beaucoup moins stressant de le faire via le Web devant mon écran 😜

@t... alain

 

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Goëllette

Vive la retraite !

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Goëllette

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violettine

Désolée, je n'en ai pas plus…..:wink:

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