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athevibe

Décloisonnement qui décide?

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athevibe

Bonjour,

J'aurais l'an prochain une classe de PS, MS et GS. Première année dans cette école. 

Il y a dans l 'école une classe de GS-CP. 

Quand je suis arrivée dans l'école, l'enseignante que je remplace m'a annoncé que j'aurais en plus le matin le temps de l'accueil et des rituels (45 minutes) les GS de la classe GS/CP (j'en aurais donc 31 élèves durant ce temps là), pour que l'enseignante puisse travailler seule avec les CP à ce moment là. De même, je dois garder les GS durant les 30 minutes de récré et pour certaines activités où elle n'amènera pas les GS.

Il n'y a pas "d'échange de service" (les 'enseignante de CP ne prendra pas mes GS pour quoi que ce soit).

Je peux comprendre l'interêt pour cette enseignante, mais est-ce normal de m'annoncer cela comme un fait acquis. Dois-je l'accepter car c'est une habitude de l'école? Est-ce décidé par la directrice? Cela ne devrait-il pas être un arrangement entre les enseignantes? Ne devrait-il pas y avoir un échange?

Bref, je débute dans cette école et bien sûr je ne vais pas me mettre tout le monde à dos en râlant.

Que feriez-vous à ma place?

Merci

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bdisse

Ce genre d'arrangement ce discute en conseil des maîtres et de toutes façons on ne peut rien t'imposer. Ne t'oblige pas à faire quelque chose dont tu n'as pas envie pour "acheter la paix sociale". Ce faisant, tu n'obtiendras le respect de personne. Explique toi avec l'équipe dans t'énerver mais ne cède pas la la collègue qui a les GS CP. Si ce niveau de classe lui déplaisait, elle n'avait qu'à prendre le tien puisque tu arrives après elle. Je pense qu'elle veut le beurre, l'argent du beurre et bais..r la crémière !

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steph50

Que tu prennes les GS pendant que les PS sont à la sieste ok mais le matin c'est abusé ! Tu as aussi ta classe à faire tourner.

Pour les récrés il y a quelques années nous avions la même configuration en maternelle et ma collègue de PS-MS  gardait les GS un peu plus longtemps en récré pendant que ma collègue de GS-CP avait 15 min seule avec les CP

 

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athevibe

Merci de vos réponses.

Il me semblait bien que je n'exagérais pas en disant que j'avais mon mot à dire. 

D'autant que je ne suis pas entré dans les détails, mais en plus du matin, je dois prendre les GS quand elle va à la piscine car elle ne veut emmener que les CP et quand elle va partir en classe verte pendant une semaine...

Et l'an dernier elle prenait les GS en sport ( car on n'a pas de salle de motricité et du coup le seul espace dispo est très petit, ce qui ne permet pas de faire motricité avec toute la classe). Mais ça elle ne le fera pas l'an prochain car ça lui ferait trop d'élèves en sport.

Bref, maintenant, que lui dire? Tout ça leur semble tellement normal, évident... (à elle et à la directrice).

 

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athevibe

pas d'autres avis?...

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steph50

Quels sont ses effectifs ? Et les siens?

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athevibe

Moi: 24 élèves (6 PS, 11MS et 7GS) et elle 25 : 18 CP et 7 GS

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edithw
il y a une heure, athevibe a dit :

Merci de vos réponses.

Il me semblait bien que je n'exagérais pas en disant que j'avais mon mot à dire. 

D'autant que je ne suis pas entré dans les détails, mais en plus du matin, je dois prendre les GS quand elle va à la piscine car elle ne veut emmener que les CP et quand elle va partir en classe verte pendant une semaine...

Et l'an dernier elle prenait les GS en sport ( car on n'a pas de salle de motricité et du coup le seul espace dispo est très petit, ce qui ne permet pas de faire motricité avec toute la classe). Mais ça elle ne le fera pas l'an prochain car ça lui ferait trop d'élèves en sport.

Bref, maintenant, que lui dire? Tout ça leur semble tellement normal, évident... (à elle et à la directrice).

 

Tu pourrais leur demander de reculer le décloisonnement aux vacances de la Toussaint, le temps que tu prennes tes marques ?

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steph50

C'est beaucoup mais jusqu'à 25 ça se gère ! Le risque si tu acceptes à la rentrée c'est de ne plus pouvoir faire marche arrière l'année suivante. Elle considérera cela comme acquis... Moi j'en discuterai avec la collègue de GS-CP, elle n'a pas que des CP. Prépare bien tes arguments par contre

Ok le CP a un enjeu important mais la GS est toute aussi importante. 

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nat29
Il y a 2 heures, steph50 a dit :

Que tu prennes les GS pendant que les PS sont à la sieste

Je pense qu'effectivement c'est le seul moment où tu pourrais prendre les GS, cela la libèrerait déjà une grande partie de l'après-midi. 

Je ne comprends pas pourquoi elle ne prendra pas les GS en sport, puisque vous avez les mêmes effectifs... Cela veut dire qu'elle fera sport avce 18 CP et toi avec 31 élèves ????

Est-ce qu'elle bénéficie de l'intervention d'une atsem ?

Je pense qu'il faut que vous en rediscutiez, à toi de voir ce qui te paraît acceptable et de dire ce qui ne te convient pas. Vu de l'extérieur, on a vraiment l'impression qu'elle ne considère pas ce groupe de GS faisant partie de sa classe... Je trouve surprenant qu'elle ne les accueille pas en début de matinée....Ne pas les emmener en classe découverte, ni à la piscine, pas de sport avec eux...  Je trouve ça un peu dur pour ce petit groupe classe !

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steph50
il y a 21 minutes, nat29 a dit :

Je pense qu'effectivement c'est le seul moment où tu pourrais prendre les GS, cela la libèrerait déjà une grande partie de l'après-midi. 

Je ne comprends pas pourquoi elle ne prendra pas les GS en sport, puisque vous avez les mêmes effectifs... Cela veut dire qu'elle fera sport avce 18 CP et toi avec 31 élèves ????

Est-ce qu'elle bénéficie de l'intervention d'une atsem ?

Je pense qu'il faut que vous en rediscutiez, à toi de voir ce qui te paraît acceptable et de dire ce qui ne te convient pas. Vu de l'extérieur, on a vraiment l'impression qu'elle ne considère pas ce groupe de GS faisant partie de sa classe... Je trouve surprenant qu'elle ne les accueille pas en début de matinée....Ne pas les emmener en classe découverte, ni à la piscine, pas de sport avec eux...  Je trouve ça un peu dur pour ce petit groupe classe !

C'est exactement mon ressenti ! 

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athevibe

merci pour vos réponses.

Pour le sport, si si, elle garde ses GS, mais l'an dernier, elle prenait aussi les GS de la classe de maternelle, car il n'y a pas de salle de motricité...

Mais effectivement, elle ne prend pas avec elle ses GS pour la piscine et la classe de découverte, ni pour l'accueil. Elle dit que les parents ne comprendraient pas que la moitié des GS (les siens) participent à la piscine et à la classe de découverte et que l'autre moitié (les miens) n'y participe pas. C'est vrai que c'est dommage pour eux...

Mais bon, je vais parler de tout ça avec elle, c'est ce qu'il y a de mieux à faire. Je pense que si elle m'avait expliquer et demander mon avis j'accepterais mieux tout ça que en me l'imposant! Je lui dirais que je suis d'accord pour le matin, mais que si ça ne se passe pas bien, on arrête, et puis ses élèves seront petit à petit plus autonome et elle pourra plus facilement gérer les 2 groupes.

Et puis en vous lisant je me rends compte qu'elle peut facilement argumenter la nécessité que je prenne les GS l'après midi, et je dois dire que dans ce cas je préfère encore en avoir 31 le matin, mais avoir un petit groupe l'après midi pour bien travailler!

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nat29
il y a 7 minutes, athevibe a dit :

Et puis en vous lisant je me rends compte qu'elle peut facilement argumenter la nécessité que je prenne les GS l'après midi, et je dois dire que dans ce cas je préfère encore en avoir 31 le matin, mais avoir un petit groupe l'après midi pour bien travailler!

Je ne sais pas comment se passe la sieste mais si tes PS et MS font la sieste en début d'année :tu peux aussi lui proposer de prendre ses GS sur ce temps là jusqu'à ce que les MS arrêtent la sieste car j'imagine que ton atsem surveille la sieste et que tu es seule dans la classe. ça, c'est si tu souhaites négocier les 31 du matin pour l'acceuil et les rituels !

Pour que ça fonctionne, je pense qu'il faut que ça aille dans les 2 sens, car là, elle paraît favorisée ! Le tout sans oublier le bien-être des enfants !

Bon courage et tiens nous au courant !

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Torque

@athevibeBref, cette collègue compte t'utiliser pour gérer sa propre classe sans tenir aucun compte des problèmes que tu auras déjà à régler toi-même dans ton triple niveau. La façon dont ce fonctionnement t'a été annoncé montre bien d'ailleurs le mépris de cette personne pour les autres et leur travail, qui préfère déléguer à une autre le soin de te faire part de ses exigences. Tous ces "arrangements" sont à discuter un par un en conseil des maîtres de pré rentrée, doivent faire l'objet de contreparties et figurer -s'ils sont acceptés- dans le projet d'école. Ne te fais pas bouffer dès le début car d'autres exigences ne sauraient tarder. Si cette collègue a du mal à gérer sa classe seule, elle pourrait demander un autre niveau ou faire appel à un conseiller pédagogique.

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madeus

Je ne crois pas que l'on puisse partir en classe de découverte avec une partie seulement de sa classe : en tout cas dans mon académie cela ne serait pas accepté.

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athevibe

Vos réactions me rassurent. Je vais vraiment reparler de tout ça avec elle!

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Pepettebond

Il n'y a aucune obligation d'accepter de faire un décloisonnement ....

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steph50
Il y a 1 heure, madeus a dit :

Je ne crois pas que l'on puisse partir en classe de découverte avec une partie seulement de sa classe : en tout cas dans mon académie cela ne serait pas accepté.

Nous si niveaux éclatés, c'est sortie par classe et non par niveau. Une année j'ai fait une sortie avec nuitée avec cp-ce1, ma collègue de ce1-ce2 n'a pas fait les parents n'ont rien dit. Ils ont fait autre chose à la place.

Une sortie scolaire est lié à un projet de classe, si les GS participent au projet mais pas à la sortie c'est dommage

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maryl
Il y a 1 heure, madeus a dit :

Je ne crois pas que l'on puisse partir en classe de découverte avec une partie seulement de sa classe : en tout cas dans mon académie cela ne serait pas accepté.

Moi ça ne me viendrait même pas à l'idée. Les projets sont des projets de classe et non de niveau.

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garba
Il y a 2 heures, madeus a dit :

Je ne crois pas que l'on puisse partir en classe de découverte avec une partie seulement de sa classe : en tout cas dans mon académie cela ne serait pas accepté.

Chez nous c'est accepté (par exemple les cm1 et cm2 ne sont pas dans la même classe CE1-CM2 et CE2-CM1, mais ils partent ensemble en classe de découverte, la collègue qui part prend tous les CM et les tous les CE sont ensemble pour cette semaine là) 

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kitou

Elle pourrait aussi emmener tous les GS en classe découverte.....

J'accueille les GS de ma collègue 1/2 heure le matin ça m'en faisait 47 cette année....mais j''avais les 2 atsems. Ils prenaient le goûter avec nous puis nous faisions un moment de chorale. Ca permettait à ma collègue de bien lancer l'activité des CP et d'être entièrement disponible pour les GS à  leur retour en classe. Elle prenait un groupe de mes moyens après la récré pour qu'on puisse un peu bouger dans la salle de mot. Nous travaillons ensemble depuis longtemps, on s'entend très bien.... rien n'est imposé...on fait au mieux pour les enfants... ça change tous les ans en fonction des effectifs.

Si la proposition de ta collègue ne te convient pas, n'accepte pas.... ou pas tout  Prends le temps de réfléchir. Bon courage!

 

 

 

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