Corona virus et lieux publics (écoles...)

[LouisBarthas]

Il y a 2 heures, lecavalier a dit :

Des publications scientifiques de cliniciens chinois disent qu'ils relèvent des cas d'atteintes cardiaques après covid: il y aurait des séquelles graves même si on s'en sort. J'essaie de retrouver l'article.

Citation

D’après une étude parue le 27 mars dans la revue JAMA Cardiology, le virus peut avoir des conséquences fatales pour les personnes souffrant de maladies cardiovasculaires sous-jacentes. Les maladies cardiovasculaires concernant le cœur et la circulation sanguine. Elles peuvent aller de l’artériosclérose à l’infarctus du myocarde, en passant par l’artérite, l’angine de poitrine, la thrombose, l’insuffisance cardiaque ou les troubles du rythme cardiaque. Plus inquiétant encore : il pourrait même provoquer des lésions cardiaques chez les patients qui ne souffraient d’aucun problème a posteriori.

Risques cardiaques liés au Coronavirus

[Jaberwocky]

il y a 7 minutes, LouisBarthas a dit :

Des publications scientifiques de cliniciens chinois disent qu'ils relèvent des cas d'atteintes cardiaques après covid: il y aurait des séquelles graves même si on s'en sort. J'essaie de retrouver l'article.

C'est exactement ce que je dis plus haut, tous les jours on découvre de nouvelles atteintes, de nouvelles séquelles, cette maladie est loin d'être anodine. 

Masques + tests c'est quand même pas bien compliqué !

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-le-president-se-trompe-les-francais-doivent-porter-un-masque-des-maintenant-assure-philippe-juvin_3923927.html

 

Il y a des pays bien moins riches que la France où on installe des distributeurs de masques, à Paris c'est la maire qui s'y colle ... Et en attendant on dépense 4 millions d'euros pour acheter des drones de surveillance pour donner une amende à mamie qui va promener son chien un peu trop longtemps. On marche sur la tête. 

[tijona]

Sans déc mes deux parents ont fait un infarctus l un a 43 ans l autre a 45 ans, et j ai une mutation d un gène qui provoque un souci de coagulation et multiplie les risques de thromboses. Évidemment je ne suis pas dans la liste des personnes à risques puisque à part une pré eclampsie due à cette mutation je n ai pas fait de thrombose. Mais chopper cette merde de virus m apparaît hasardeux.

Ce gouvernement m emmerde à faire n importe quoi. 

Et puis arrêtons avec l excuse du retard scolaire, ils s en tapent comme de leurs premières culottes. Ils nous méprisent, détruisent les rased,  les MDPH,  retirent des postes ...Ras le bol d entendre leur connerie. 

Je ne vois même pas pourquoi on met des conditions à la reprise finalement,  on devrait juste exiger de ne pas reprendre avant d avoir plus de certitudes et suivre l avis de l ordre des médecins.

Parce que quand nos familles seront contaminées, ce sera trop tard pour dire "On n aurait pas du rouvrir les écoles ". Tout comme le premier tour des élections s est révélé un accélérateur de l épidémie. 

Applaudir les soignants et rouvrir des établissements qui relancera une nouvelle vague ,c est vraiment du foutage de gueule .

Bref suis vraiment en colère. 

 

[tijona]

à l’instant, Jaberwocky a dit :

C'est exactement ce que je dis plus haut, tous les jours on découvre de nouvelles atteintes, de nouvelles séquelles, cette maladie est loin d'être anodine. 

Masques + tests c'est quand même pas bien compliqué !

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-le-president-se-trompe-les-francais-doivent-porter-un-masque-des-maintenant-assure-philippe-juvin_3923927.html

 

Il y a des pays bien moins riches que la France où on installe des distributeurs de masques, à Paris c'est la maire qui s'y colle ... Et en attendant on dépense 4 millions d'euros pour acheter des drones de surveillance pour donner une amende à mamie qui va promener son chien un peu trop longtemps. On marche sur la tête. 

Et 20 milliards pour les grandes entreprises. Gouvernement assassin.

[isa2005]

Bon pour ma part cela faisait très longtemps que je n'étais pas venue sur le forum...

Mais vu la situation et que nous sommes confinés chez nous je voulais voir ce que les collègues de toute la France en pensaient.

Je suis scandalisée par cette reprise. Je pensais qu'on déconfinerait progressivement, je m'attendais à tout sauf qu'on commence par les enfants :!!! Je revois ma tête lundi soir devant l'écran quand le président à annoncer ça !!!!!😫

Voir la vidéo d'Arnaud Demanche que j'adore

https://www.facebook.com/1198915813505130/videos/1120388241642168/

Ce qui me fait très peur c'est la manipulation faite par les politiques et certains docteurs .... On ne sait plus qui croire ou non !

Une chose est sûre .. ce n'est pas 6 semaines qui vont sauver les enfants battus ni réduire les inégalités, ce n'est pas 6 semaines qui vont être intéressante niveau apprentissages ( avec le stress et autre je n'imagine même pas notre faible efficacité !!!), par contre 6 semaines c'est peut être important pour le confinement ...

Je suis certaine que pour la plupart d'entre vous vos parents ne sont pas allés à l'école avant 6 ans ... Sont-ils plus bêtes que nous ? Moins cultives ? Ont-ils moins bien réussi leur vie ? Je ne crois pas ...

Et puis je pense que chaque parent doit prendre aussi ses responsabilités. J'ai des familles ou les parents sont là tous les 2 et ça ne fait absolument rien ... d'autres les mamans sont dans le médical et assurent un max niveau suivi péda !!!! Pour moi 1h en situation duelle avec un adulte équivaut largement à 6h en groupe de 30 ! Quand on voit les résultats des gamins qui font l'école en famille ... Il faut juste assumer ses enfants ! Alors c'est pas facile pour tous ok mais école, vacances ou confinement la problématique sociale est la même !

Et puis pleurer sur les gens en appart et utiliser cette excuse n'aide pas. Perso je suis en appart avec un tout petit balcon et 2 enfants en bas âge, c'est pas facile tous les jours mais  je ne me sens pas malheureuse, tout est fait pour donner des idées d'occupations aux enfants ! Et puis on nous demande juste de rester chez nous avec nos enfants pas d'aller à la guerre ...

Si on suit le discours, reprendre le 11  c'est aussi pour sortir les enfants de chez eux ... ok alors ça veut dire qu'on les met en récré pour prendre l'air ... le gag ... on trace des traits au sol pour limiter les contacts ???? (je suis en mater)

Moi quand j'entends des maires et des médecins qui s'indignent et crient à l'absurdité et mettent en garde contre une 2ème vague terrible ... je trouve ça préoccupant ...Alors ok d'autres médecins prônent l'immunité collective et viennent pondre par magie une enquête disant que finalement les enfants ne seraient pas à risque (manipulation quand tu nous tiens) ... Et bien moi je dis dans le doute ... On n'y va pas !!!!

Perso j'ai eu le virus il y a 1 mois, sans complication, mais je suis restée clouée au lit, c'est vraiment une fatigue particulière. Mon petit l'a eu aussi et ma nounou. Je ne souhaite le virus à personne... Et on nous dit qu'il y a 98% de guérisons... ok mais a-t-on une vision sur les séquelles ? Et les gens qui sortent de réa ils s'en sortent vraiment ou ils meurent chez eux 10 jours après ? Tout est tellement flou ....

A un moment je crois qu'il faut dire NON

La grève n'est pas un moyen car comme beaucoup l'ont dit on va encore passer pour des fainéants ... mais tout simplement dire NON on ne cautionne pas cela. Il y a beaucoup de parents qui pensent comme nous !

Qu'on puisse sortir à l'air plus librement (attention le but ne serait pas de trainer dans les galeries marchandes avec les gamins car on repart à zéro), puis on voit, on ouvre progressivement des commerces, on fait un point tous les 15 jours pour voir l'évolution. Et on garde l'idée de la rentrée en petits groupes pour septembre, pareil pour voir l'évolution quand la reprise de collectivité se fait ...

D'autres sur le forum proposent d'attendre ce qui est proposé ... perso je veux bien mais en 3 semaines je doute qu'on ait beaucoup de choses de plus ....

Quand on voit que les masques on les attend depuis bientôt 2 mois !!!

Et puis pensons aux soignants .... Admettons d'ici 15 jours la situation est bien meilleure (ce qui est NORMAL car on est confinés !!!!) ... , on reprend la semaine d'après, bam 5 jours après les premiers cas recommencent ... je ne suis pas certaine que toutes les infirmières, docteurs, aides soignants et autres soient remontés à bloc et reposés pour faire face à une seconde vague si proche.

Bon j'ai fait très long, trop long mais j'avais des années de discussions sur le forum en retard !!!

Prenez soin de vous et de vos proches ... le reste ça se rattrape ...

[isa2005]

il y a 21 minutes, Jaberwocky a dit :

C'est exactement ce que je dis plus haut, tous les jours on découvre de nouvelles atteintes, de nouvelles séquelles, cette maladie est loin d'être anodine. 

Masques + tests c'est quand même pas bien compliqué !

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-le-president-se-trompe-les-francais-doivent-porter-un-masque-des-maintenant-assure-philippe-juvin_3923927.html

 

Il y a des pays bien moins riches que la France où on installe des distributeurs de masques, à Paris c'est la maire qui s'y colle ... Et en attendant on dépense 4 millions d'euros pour acheter des drones de surveillance pour donner une amende à mamie qui va promener son chien un peu trop longtemps. On marche sur la tête. 

Je suis bien d'accord avec toi !!!!

Une maman me disait qu'au Maroc ou en Algérie je ne sais plus il y a des distributeurs de gels dans la rue !!!!

Nous on a fini le dernier vendredi sans savon !!!!! Cherchez l'erreur !

[isa2005]

il y a 22 minutes, tijona a dit :

Sans déc mes deux parents ont fait un infarctus l un a 43 ans l autre a 45 ans, et j ai une mutation d un gène qui provoque un souci de coagulation et multiplie les risques de thromboses. Évidemment je ne suis pas dans la liste des personnes à risques puisque à part une pré eclampsie due à cette mutation je n ai pas fait de thrombose. Mais chopper cette merde de virus m apparaît hasardeux.

Ce gouvernement m emmerde à faire n importe quoi. 

Et puis arrêtons avec l excuse du retard scolaire, ils s en tapent comme de leurs premières culottes. Ils nous méprisent, détruisent les rased,  les MDPH,  retirent des postes ...Ras le bol d entendre leur connerie. 

Je ne vois même pas pourquoi on met des conditions à la reprise finalement,  on devrait juste exiger de ne pas reprendre avant d avoir plus de certitudes et suivre l avis de l ordre des médecins.

Parce que quand nos familles seront contaminées, ce sera trop tard pour dire "On n aurait pas du rouvrir les écoles ". Tout comme le premier tour des élections s est révélé un accélérateur de l épidémie. 

Applaudir les soignants et rouvrir des établissements qui relancera une nouvelle vague ,c est vraiment du courage de gueule .

Bref suis vraiment en colère. 

 

Moi aussi !!!

On est des tas à penser cela. C'est pour ça qu'il faut dire NON et même plus largement dans la société je pense qu'il faut vraiment faire bouger les choses on nous MANIPULE !!! Et dans les Ehpad ... c'est honteux ce qu'il se passe !!!

Tout est contrôlé, les médias, les interviews ... Dès que quelqu'un dit quelque chose intéressante ... Comme par magie il faut rendre l'antenne !

[isa2005]

Et pour en finir ... on aurait surement éviter plein de décès .. si nos n'avions pas repris la semaine de l'annonce des fermetures d'écoles ! La situation commençait ^à être grave en Italie, pour ma part je suis en Haute Savoie donc l'Italie c'est juste une voisine, on aurait déjà du fermer !!!!

Quand on a sur qu'on fermait le jeudi soir ... le vendredi dans la classe je me suis demandée ce que je faisais là !!!

[ptitdragon]

il y a 3 minutes, isa2005 a dit :

Et pour en finir ... on aurait surement éviter plein de décès .. si nos n'avions pas repris la semaine de l'annonce des fermetures d'écoles ! La situation commençait ^à être grave en Italie, pour ma part je suis en Haute Savoie donc l'Italie c'est juste une voisine, on aurait déjà du fermer !!!!

Quand on a sur qu'on fermait le jeudi soir ... le vendredi dans la classe je me suis demandée ce que je faisais là !!!

Complètement d'accord avec toi. J'ai eu le même ressenti toute la semaine du 9 au 13 mars...

[jeanounette]

il y a 34 minutes, isa2005 a dit :

Bon pour ma part cela faisait très longtemps que je n'étais pas venue sur le forum...

Mais vu la situation et que nous sommes confinés chez nous je voulais voir ce que les collègues de toute la France en pensaient.

Je suis scandalisée par cette reprise. Je pensais qu'on déconfinerait progressivement, je m'attendais à tout sauf qu'on commence par les enfants :!!! Je revois ma tête lundi soir devant l'écran quand le président à annoncer ça !!!!!😫

Voir la vidéo d'Arnaud Demanche que j'adore

https://www.facebook.com/1198915813505130/videos/1120388241642168/

Ce qui me fait très peur c'est la manipulation faite par les politiques et certains docteurs .... On ne sait plus qui croire ou non !

Une chose est sûre .. ce n'est pas 6 semaines qui vont sauver les enfants battus ni réduire les inégalités, ce n'est pas 6 semaines qui vont être intéressante niveau apprentissages ( avec le stress et autre je n'imagine même pas notre faible efficacité !!!), par contre 6 semaines c'est peut être important pour le confinement ...

Je suis certaine que pour la plupart d'entre vous vos parents ne sont pas allés à l'école avant 6 ans ... Sont-ils plus bêtes que nous ? Moins cultives ? Ont-ils moins bien réussi leur vie ? Je ne crois pas ...

Et puis je pense que chaque parent doit prendre aussi ses responsabilités. J'ai des familles ou les parents sont là tous les 2 et ça ne fait absolument rien ... d'autres les mamans sont dans le médical et assurent un max niveau suivi péda !!!! Pour moi 1h en situation duelle avec un adulte équivaut largement à 6h en groupe de 30 ! Quand on voit les résultats des gamins qui font l'école en famille ... Il faut juste assumer ses enfants ! Alors c'est pas facile pour tous ok mais école, vacances ou confinement la problématique sociale est la même !

Et puis pleurer sur les gens en appart et utiliser cette excuse n'aide pas. Perso je suis en appart avec un tout petit balcon et 2 enfants en bas âge, c'est pas facile tous les jours mais  je ne me sens pas malheureuse, tout est fait pour donner des idées d'occupations aux enfants ! Et puis on nous demande juste de rester chez nous avec nos enfants pas d'aller à la guerre ...

Si on suit le discours, reprendre le 11  c'est aussi pour sortir les enfants de chez eux ... ok alors ça veut dire qu'on les met en récré pour prendre l'air ... le gag ... on trace des traits au sol pour limiter les contacts ???? (je suis en mater)

Moi quand j'entends des maires et des médecins qui s'indignent et crient à l'absurdité et mettent en garde contre une 2ème vague terrible ... je trouve ça préoccupant ...Alors ok d'autres médecins prônent l'immunité collective et viennent pondre par magie une enquête disant que finalement les enfants ne seraient pas à risque (manipulation quand tu nous tiens) ... Et bien moi je dis dans le doute ... On n'y va pas !!!!

Perso j'ai eu le virus il y a 1 mois, sans complication, mais je suis restée clouée au lit, c'est vraiment une fatigue particulière. Mon petit l'a eu aussi et ma nounou. Je ne souhaite le virus à personne... Et on nous dit qu'il y a 98% de guérisons... ok mais a-t-on une vision sur les séquelles ? Et les gens qui sortent de réa ils s'en sortent vraiment ou ils meurent chez eux 10 jours après ? Tout est tellement flou ....

A un moment je crois qu'il faut dire NON

La grève n'est pas un moyen car comme beaucoup l'ont dit on va encore passer pour des fainéants ... mais tout simplement dire NON on ne cautionne pas cela. Il y a beaucoup de parents qui pensent comme nous !

Qu'on puisse sortir à l'air plus librement (attention le but ne serait pas de trainer dans les galeries marchandes avec les gamins car on repart à zéro), puis on voit, on ouvre progressivement des commerces, on fait un point tous les 15 jours pour voir l'évolution. Et on garde l'idée de la rentrée en petits groupes pour septembre, pareil pour voir l'évolution quand la reprise de collectivité se fait ...

D'autres sur le forum proposent d'attendre ce qui est proposé ... perso je veux bien mais en 3 semaines je doute qu'on ait beaucoup de choses de plus ....

Quand on voit que les masques on les attend depuis bientôt 2 mois !!!

Et puis pensons aux soignants .... Admettons d'ici 15 jours la situation est bien meilleure (ce qui est NORMAL car on est confinés !!!!) ... , on reprend la semaine d'après, bam 5 jours après les premiers cas recommencent ... je ne suis pas certaine que toutes les infirmières, docteurs, aides soignants et autres soient remontés à bloc et reposés pour faire face à une seconde vague si proche.

Bon j'ai fait très long, trop long mais j'avais des années de discussions sur le forum en retard !!!

Prenez soin de vous et de vos proches ... le reste ça se rattrape ...

Tu as parfaitement raison.

La seule chose c'est que si on nous oblige à y aller alors que toutes les doutes ne sont pas levés, il ne nous restera que la grève ou le droit de retrait (qui est individuel si j'ai bien compris). Je préfèrerais ne pas en arriver là (vu que les retraits des grèves retraites ne sont pas terminés) mais je ne vois pas d'autres solutions si le pouvoir persiste.

[isa2005]

il y a 2 minutes, jeanounette a dit :

Tu as parfaitement raison.

La seule chose c'est que si on nous oblige à y aller alors que toutes les doutes ne sont pas levés, il ne nous restera que la grève ou le droit de retrait (qui est individuel si j'ai bien compris). Je préfèrerais ne pas en arriver là (vu que les retraits des grèves retraites ne sont pas terminés) mais je ne vois pas d'autres solutions si le pouvoir persiste.

Je crois qu'on n'a pas le droit au droit de retrait. Le lendemain de l'annonce du président un article d'une avocate expliquait pourquoi

[jeanounette]

il y a 5 minutes, isa2005 a dit :

Je crois qu'on n'a pas le droit au droit de retrait. Le lendemain de l'annonce du président un article d'une avocate expliquait pourquoi

Pour le doit de retrait c'est comme avec les scientifiques du coronavirus chacun a son avis chez les spécialistes du droit du travail. Au final c'est un juge qui tranche, si j'ai bien tout compris. Pour nous en l'occurrence ce serait à l'Etat d'apporter la preuve qu'il donne toutes les garanties pour notre protection .

Il est question des entreprises qui ont fait jouer le droit de retrait dans cet aticle :
 

Citation

 

Cette crise révèle les inégalités dans le monde du travail. Parmi les travailleurs, ceux qui peuvent s’arrêter, protéger leur santé et celle de leurs proches, ont des statuts protecteurs, des conventions collectives relativement stables, bénéficient du maintien des syndicats dans leur entreprise avec des CSE (comité social et économique) qui tentent de faire le travail de protection de la santé des salariés, auparavant accompli par les CHSCT [Comités d’hygiène, de sécurité et des conditions de travail supprimés par les ordonnances travail de 2017, ndlr]. Cela permet un certain rapport de force. Les sous-traitants et les intérimaires ne peuvent établir ce rapport de force, car le but de la sous-traitance est précisément de diviser et d’affaiblir les salariés.

Les entreprises qui ont arrêté leur production, comme les usines de montage de Renault, l’ont fait, semble-t-il, sous la pression des syndicats qui ont utilisé le droit de retrait.

Ce n’est pas le cas des usines sous-traitantes qui fabriquent des pièces pour eux, et qui continuent de travailler… Et pour cause : par le biais des appels d’offres, les entreprises sous-traitantes qui obtiennent les marchés de la part des donneurs d’ordres sont celles dépourvus de syndicats en leur sein ! Pour les salariés d’entreprises sous-traitantes, les intérimaires, les travailleurs « ubérisés », il est extrêmement difficile d’avoir recours au droit de retrait. Les employeurs menacent de sanctions ceux et celles qui l’évoquent.

Ajoutons que les inspecteurs du travail sont dans une situation extrêmement compliquée. Ils se sentent désespérés, ils ne sont pas soutenus par leur hiérarchie. Ils rongent leur frein en étant confinés, sont limités dans les contrôles qu’ils peuvent faire et quand ils essaient de bouger, ils se font taper sur les doigts.

 

https://www.politis.fr/articles/2020/04/nos-dirigeants-ont-fait-le-choix-de-ne-pas-tester-alors-quil-faut-depister-isoler-et-traiter-41720/