azerty Posted July 29, 2021 Share Posted July 29, 2021 Il y a 3 heures, nonau a dit : Donc pour résumer. Un élève vacciné porteur du virus qui contamine d'autres élèves non vaccinés pourra rester en classe mais pas les autres... Super. Et puis c’est pas tant en classe que ça peut être inquiétant ( entre vaccinés qui restent) mais dans les transports . Combien d’ado ( vaccinés ou pas) prennent le bus ( le métro) pour aller en cours où ils côtoieront des non vaccinés ( enfants ou adultes) au risque (oui je sais minime qd on est vacciné) de les contaminer. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nath4275 Posted July 29, 2021 Share Posted July 29, 2021 Je me pose la question suivante : Sans pass sanitaire, un enseignant pourra-t-il accompagner ses élèves à la piscine, ou à la gym ? 🤔 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AubergineFelee Posted July 30, 2021 Share Posted July 30, 2021 Le 28/07/2021 à 18:44, bigshaqdady a dit : A Créteil, on n'a rien reçu pour la vaccination. Parce que c'est mieux de fermer la classe en entier? Tout le monde est à égalité!! et quelle égalité. Et bien ces non vaccinés (et leurs parents) devront assumer leur choix, point barre. Ils ne veulent pas se faire vacciner, alors ils prennent le risque de ne pas avoir une scolarité ''normale'', je ne vois pas pourquoi, à cause d'une minorité de personnes qui refusent ce vaccin, on devrait pourrir la scolarité de tous. Pareil pour les sorties, les voyages etc .. que ceux qui refusent assument et laissent vivre les autres. Sympa pour les ados dont un parent refuse la vaccination. Parce que, pour le moment en tous cas, il faut l'accord des 2 parents. Donc, mon fils devra assumer le fait que son père refuse de le faire vacciner ? Ce ne sont pas les parents qui assument en l’occurrence, ce sont les enfants qui doivent assumer un choix parental .. pour lequel ils n'ont pas forcément le même avis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Floredelouest Posted July 30, 2021 Share Posted July 30, 2021 il y a 6 minutes, vero a dit : faut l'accord des 2 parents. A priori, du nouveau depuis peu : l'accord d'un seul parent est désormais suffisant pour les 12 ans et plus d'accord parental à partir de 16 ans. Mais bon quand tu sais que l'autre y est formellement opposé, dur de passer outre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigshaqdady Posted July 30, 2021 Share Posted July 30, 2021 il y a 4 minutes, vero a dit : Sympa pour les ados dont un parent refuse la vaccination. Parce que, pour le moment en tous cas, il faut l'accord des 2 parents. Donc, mon fils devra assumer le fait que son père refuse de le faire vacciner ? Ce ne sont pas les parents qui assument en l’occurrence, ce sont les enfants qui doivent assumer un choix parental .. pour lequel ils n'ont pas forcément le même avis. La loi va peut-être changée. Ce que je trouve effarant c'est que l'on s'indigne alors que les fermetures de classe ne vont peut être pas (en tout cas je l'espère) être très importantes. Et c'est mieux de fermer la classe en entier? Louper une semaine pour un élève cela ne va pas le perturber en comparaison avec qu'ils ont subis ces 18 derniers mois. Et je le rappelle certains lycéens ont été bien pénalisés cette année avec l'enseignement en hybride qui a duré pratiquement toute l'année. Link to comment Share on other sites More sharing options...
barbotinne Posted July 30, 2021 Share Posted July 30, 2021 il y a 2 minutes, flore49 a dit : A priori, du nouveau depuis peu : l'accord d'un seul parent est désormais suffisant pour les 12 ans et plus d'accord parental à partir de 16 ans. Mais bon quand tu sais que l'autre y est formellement opposé, dur de passer outre. Oui mais attention à bien lire les jugements de divorce et conventions de séparation car dans certaines il est écrit qu'aucune décision médicale ne peut être prise sans commun accord et ce jugement passe au dessus du coup... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
chableu Posted July 30, 2021 Author Share Posted July 30, 2021 il y a une heure, flore49 a dit : A priori, du nouveau depuis peu : l'accord d'un seul parent est désormais suffisant pour les 12 ans et plus d'accord parental à partir de 16 ans. Mais bon quand tu sais que l'autre y est formellement opposé, dur de passer outre. As tu des sources officielles ? Merci. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AubergineFelee Posted July 30, 2021 Share Posted July 30, 2021 il y a une heure, bigshaqdady a dit : La loi va peut-être changée. Ce que je trouve effarant c'est que l'on s'indigne alors que les fermetures de classe ne vont peut être pas (en tout cas je l'espère) être très importantes. Et c'est mieux de fermer la classe en entier? Louper une semaine pour un élève cela ne va pas le perturber en comparaison avec qu'ils ont subis ces 18 derniers mois. Et je le rappelle certains lycéens ont été bien pénalisés cette année avec l'enseignement en hybride qui a duré pratiquement toute l'année. Perso, je m'indignais essentiellement du message qui disait que les ados non vaccinés, tant plus pour eux, ils assumeront. Car c'est un choix parental que l'ado doit assumer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AubergineFelee Posted July 30, 2021 Share Posted July 30, 2021 il y a 1 minute, chableu a dit : As tu des sources officielles ? Merci. C'est dans le projet de loi. Verdict en début de semaine. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AubergineFelee Posted July 30, 2021 Share Posted July 30, 2021 il y a une heure, flore49 a dit : A priori, du nouveau depuis peu : l'accord d'un seul parent est désormais suffisant pour les 12 ans et plus d'accord parental à partir de 16 ans. Mais bon quand tu sais que l'autre y est formellement opposé, dur de passer outre. Oui, oui, je sais, c'est pour ça que j'avais écrit "pour le moment". Je me baserais sur le choix de mon ado. il y a une heure, barbotinne a dit : Oui mais attention à bien lire les jugements de divorce et conventions de séparation car dans certaines il est écrit qu'aucune décision médicale ne peut être prise sans commun accord et ce jugement passe au dessus du coup... Exact. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roserouge100 Posted August 2, 2021 Share Posted August 2, 2021 Le 29/07/2021 à 10:44, flore49 a dit : Sauf erreur de ma part, il s'agit juste des tests dits de complaisance. Ceux qui auront une ordonnance (dont le médecin a donc jugé que l'état de santé justifiait ce test) seront remboursés. Il en sera sans doute de même pour ceux qui rentrent dans un dispositif de cas contact ARS. Pour le coup (pour ou contre la vaccination forcée, ce n'est pas le débat), c'est une mesure que je trouve cohérente avec leur campagne de vaccination. Je ne connais pas les stats, mais j'imagine aisément que beaucoup de ces tests se révèlent négatifs (puisqu'ils étaient pour beaucoup pour accéder à une structure/ avion...) et que ce taux de résultats négatifs va encore augmenter avec la vaccination élargie. Si ces gestes barrières suffisaient, la pandémie serait enrayée depuis longtemps. Ils restent essentiels, mais visiblement ne suffisent pas. La vaccination semble l'arme essentielle. Je n'ai pas envie de vivre en permanence avec un masque, avec des jauges, des restrictions de sorties, avec du gel hydroalcoolique en permanence... Et les effets pervers sur le climat social sont déjà là depuis un bout de temps. Chacun se toise avec méfiance (je suis la première à regarder avec insistance ceux qui ne portent pas le masque correctement). La vie a changé, notre rapport au monde, aux autres...aussi donc. Il faudra du temps pour s'en relever. "La vaccination l'arme essentielle", vous croyez que c'est ce vaccin qui va enrayer l'épidémie, ça serait trop beau ! Ils n'ont pas réussi à enrayer les virus de la grippe, vous pensez qu'ils arriveront avec celui là ? Je le souhaite, mais, il faut être réaliste. Il y a plus de 30 ans je lisais dans santé magasine que le vaccin de la grippe ne luttait que contre quelques virus alors qu'il en existait déjà plus de 500. Il faudra en trouver des vaccins pour les coronas qui vous muter ! Par ailleurs il devront d'ici un an fabriquer un vaccin moins fallacieux contre le virus du COVID. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rudy Posted August 2, 2021 Share Posted August 2, 2021 Il y a 3 heures, Roserouge100 a dit : "La vaccination l'arme essentielle", vous croyez que c'est ce vaccin qui va enrayer l'épidémie, ça serait trop beau ! Ils n'ont pas réussi à enrayer les virus de la grippe, vous pensez qu'ils arriveront avec celui là ? Je le souhaite, mais, il faut être réaliste. Il y a plus de 30 ans je lisais dans santé magasine que le vaccin de la grippe ne luttait que contre quelques virus alors qu'il en existait déjà plus de 500. Il faudra en trouver des vaccins pour les coronas qui vous muter ! Par ailleurs il devront d'ici un an fabriquer un vaccin moins fallacieux contre le virus du COVID. À part la variole, aucun vaccin n'a définitivement éradiqué une maladie dans le monde. On s'en approche avec la polio, on aurait pu avec la rougeole s'il n'y avait pas ce mouvement antivax. Les vaccins font partie des mesures prophylactiques qui luttent contre la diffusion des maladies au même titre que le lavage des mains. Penser que le vaccin anticovid est la panacée est illusoire, croire qu'il ne sert à rien est trompeur. 2 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mananclair Posted August 3, 2021 Share Posted August 3, 2021 Le 28/07/2021 à 10:49, prof désécol a dit : l faut que ce chiffre aille le plus possible vers 100 % pour que nous ne devions pas aller vers l’obligation vaccinale, c’est le dernier recours. Si le pourcentage est trop faible de professeurs vaccinés, on devrait aller vers cela », a-t-il toutefois poursuivi. en même temps, une fois qu'on est à 100%, c'est plus vraiment nécessaire de rendre obligatoire Link to comment Share on other sites More sharing options...
mananclair Posted August 3, 2021 Share Posted August 3, 2021 Le 29/07/2021 à 19:31, Nath4275 a dit : Je me pose la question suivante : Sans pass sanitaire, un enseignant pourra-t-il accompagner ses élèves à la piscine, ou à la gym ? 🤔 si c'est ça, je ne dirai pas que j'ai le pass juste pour éviter la piscine 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ronue Posted August 3, 2021 Share Posted August 3, 2021 Le 28/07/2021 à 18:44, bigshaqdady a dit : A Créteil, on n'a rien reçu pour la vaccination. Parce que c'est mieux de fermer la classe en entier? Tout le monde est à égalité!! et quelle égalité. Et bien ces non vaccinés (et leurs parents) devront assumer leur choix, point barre. Ils ne veulent pas se faire vacciner, alors ils prennent le risque de ne pas avoir une scolarité ''normale'', je ne vois pas pourquoi, à cause d'une minorité de personnes qui refusent ce vaccin, on devrait pourrir la scolarité de tous. Pareil pour les sorties, les voyages etc .. que ceux qui refusent assument et laissent vivre les autres. Le souci c'est que les enfants obéissent à leurs parents. C'est discriminatoire. Après avoir longtemps été pour le pass sanitaire, je suis désormais contre. Trop clivant. Disputes au sein des familles etc. On donne un rôle injuste à ceux qui tiennent bars, restaurants etc. Tels des représentants de l'ordre. C'est pas leurs boulots ! Que la vaccination soit obligatoire et cela arrêtera de diviser la société, on pourra avancer. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
éowin Posted August 3, 2021 Share Posted August 3, 2021 Les mêmes s’y opposeront encore je le crains. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freepaille Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 Le 03/08/2021 à 17:41, ronue a dit : Que la vaccination soit obligatoire et cela arrêtera de diviser la société, on pourra avancer. Je suis d'accord. Personnellement, c'est l'obligation vaccinale des soignants qui me gène profondément même si j'en comprends les motifs. Je refuse de les montrer du doigt et qu'ils deviennent les boucs émissaires après avoir été en première ligne dans les moments les plus difficiles. Avec une vaccination obligatoire pour tous les adultes, ça simplifierait les choses, ce serait plus clair et moins discriminatoire. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goëllette Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 Il y a 1 heure, Freepaille a dit : Avec une vaccination obligatoire pour tous les adultes, ça simplifierait les choses, ce serait plus clair et moins discriminatoire. Au moins une vaccination obligatoire de tous les plus de 65 ans et les personnes vulnérables (IMC de 30 et plus compris). 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freepaille Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 il y a 4 minutes, Goëllette a dit : Au moins une vaccination obligatoire de tous les plus de 65 ans et les personnes vulnérables (IMC de 30 et plus compris). Il faut que tous soient vaccinés si on veut vraiment freiner, voire éradiquer (soyons fous !!) ce fichu virus... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goëllette Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 Bien sûr, mais c'est pareil pour les soignants, donc si on doit donner une obligation, autant qu'elle soit pour ceux qui risquent le plus d'être malades ! Peu de personnes ayant une IMC de 30 pensent qu'ils sont considérés comme obèses et ont des risques aggravés. Pourtant, c'est le cas ! Mon médecin me racontait qu'il avait dû insister pour qu'une patiente obèse (qui lui a pourtant demandé un certif pour cette raison afin de ne pas travailler en présentiel) se fasse vacciner. Il a fallu qu'il lui donne l'exemple d'un autre patient du même âge et avec la même pathologie, ayant passé 3 mois en réa, pour qu'elle accepte ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
chableu Posted August 15, 2021 Author Share Posted August 15, 2021 Le 05/08/2021 à 23:41, Goëllette a dit : une IMC Question de genre....😅 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goëllette Posted August 15, 2021 Share Posted August 15, 2021 Ca m'avait échappé ! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nao Posted August 16, 2021 Share Posted August 16, 2021 Beaucoup de lycéens se font vacciner en ce moment. Ma fille a reçu sa deuxième injection en début de mois, il n’y avait que des ados dans la structure de vaccination. Ça en dit long sur l’anxiété qu’un enseignement hybride engendre. Je vais voir ça l’année prochaine car je pars dans le secondaire. Si je dois me taper l’hybride en plus des deux heures de route quotidiennes et les 4 niveaux….😅 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nonau Posted August 16, 2021 Share Posted August 16, 2021 il y a 2 minutes, Nao a dit : Beaucoup de lycéens se font vacciner en ce moment. Ma fille a reçu sa deuxième injection en début de mois, il n’y avait que des ados dans la structure de vaccination. Ça en dit long sur l’anxiété qu’un enseignement hybride engendre. Je vais voir ça l’année prochaine car je pars dans le secondaire. Si je dois me taper l’hybride en plus des deux heures de route quotidiennes et les 4 niveaux….😅 Je croyais que nos conditions de travail, les horaires notamment étaient encadrées par des textes de loi? On m'aurait menti ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goëllette Posted August 16, 2021 Share Posted August 16, 2021 Il y a 4 heures, Nao a dit : Ça en dit long sur l’anxiété qu’un enseignement hybride engendre. N'est-ce pas aussi (surtout) pour les activités sportives et culturelles, pour les sorties ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
nonau Posted August 16, 2021 Share Posted August 16, 2021 Pour les sorties et les clubs sportifs... Quel monde de fou. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nao Posted August 16, 2021 Share Posted August 16, 2021 Il y a 8 heures, nonau a dit : Je croyais que nos conditions de travail, les horaires notamment étaient encadrées par des textes de loi? On m'aurait menti ? Je crois bien, en effet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted August 18, 2021 Share Posted August 18, 2021 Ce forcing pour vacciner les jeunes alors que beaucoup de personnes fragiles ne le sont pas encore pose question … https://blogs.mediapart.fr/les-invites-de-mediapart/blog/190721/extension-du-passe-sanitaire-aux-enfants-des-chercheurs-et-des-professionnels-de-sante?fbclid=IwAR1PWZW_DnqrZ89Yh8wx1El6TRBtYhMkiuGWFDM67R7tf-WXDAvZEg0VC7Y#at_medium=custom7&at_campaign=1047 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rudy Posted August 18, 2021 Share Posted August 18, 2021 il y a 36 minutes, Ode Mer a dit : Ce forcing pour vacciner les jeunes alors que beaucoup de personnes fragiles ne le sont pas encore pose question … https://blogs.mediapart.fr/les-invites-de-mediapart/blog/190721/extension-du-passe-sanitaire-aux-enfants-des-chercheurs-et-des-professionnels-de-sante?fbclid=IwAR1PWZW_DnqrZ89Yh8wx1El6TRBtYhMkiuGWFDM67R7tf-WXDAvZEg0VC7Y#at_medium=custom7&at_campaign=1047 Tribune très intéressante. Beaucoup de personnes fragiles non vaccinées donc pour inciter la vaccination, on met en place un pass sanitaire contraignant. Parmi ces personnes fragiles et susceptibles de faire une forme grave, beaucoup de personnes éloignées de l'information, du système de soin, du numérique, etc. Est-ce que les moyens sont mis pour aller vers ces personnes ? Mais parmi ces personnes fragiles, il y a aussi celles qui ne sont pas éloignées de tout ça mais qui simplement refusent la vaccination, on aura beau aller les chercher et les informer, celles-ci refuseront quand même. Alors le gouvernement met en place un passe sanitaire pour pallier à la fois un manque de volontariat des citoyens et une politique inefficace d'incitation à la vaccination. Et comme ça ne marche pas beaucoup mieux avec un pass sanitaire moyennement contraignant, on l'étend aux adolescents. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Courfeyrac Posted August 18, 2021 Share Posted August 18, 2021 RENTRÉE SCOLAIRE : DES SORTIES DANS DES CENTRES DE VACCINATION ORGANISÉES Par Cnews Mis à jour le 17/08/2021 à 15:40Publié le 17/08/2021 à 15:40 Dans la perspective d'une nouvelle rentrée scolaire placée sous le signe du Covid-19, le ministère de la Santé a indiqué à CNEWS, ce mardi 17 août, que des sorties scolaires dans des centres de vaccination allaient être organisées. Pour rappel, la rentrée a lieu cette année le jeudi 2 septembre, toutes zones confondues. https://www.cnews.fr/france/2021-08-17/rentree-scolaire-des-sorties-dans-des-centres-de-vaccination-organisees-1116530 Magnifique ! ... 2 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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