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Le 3è tour : les législatives


jeanounette
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Quelques jours après ce coup de barre je crois que je peux nuancer ma colère notamment sur les électeurs de Roussel.

Pourquoi je leur en ai tant voulu : parce que je sais que de par leur culture politique ils étaient à même de faire preuve de clairvoyance en comprenant que la seule gauche qui pouvait arriver au 2è tour c'était l'AEC avec Mélenchon.

Réflexion faite je me dis que c'est pas à eux que je dois en vouloir le plus, il y aussi ceux d'EELV (et je pense qu'une bonne partie tentée par ce vote s'est aussi tournée vers le vote JLM donc je nuance aussi). Les électeurs d'Hidalgo étaient perdus d'avance et pour moi ils n'existent plus, je préfère les ignorer.

Non en fait, ceux à qui j'en veux le plus ce sont les abstentionnistes révolutionnaires et abstentionnistes tout court, qui te disent que ton vote quel qu'il soit est "petit bourgeois", qui nous invitent à la lutte dans la rue "parce que faut faire tomber le système" mais qu'on croise rarement au final sur les mobilisations. En attendant le 25 avril y'aura tjs pas eu de révolution et au lieu d'avoir essayé de mettre aux manettes un programme un tant soi peu de gauche, on aura du trash ultra libéral encore +++

Donc c'est à eux que que j'en veux le plus et ils sont plus de 10 millions.

SVP votez aux législatives !!!

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Bien sûr que les législatives sont importantes : Le Pen présidente mais avec une cohabitation (car elle n'arrivera jamais à faire un carton aux législatives) c'est moins dangereux que Macron réélu avec une majorité, où là il aura vraiment les mains libres pour continuer de saccager le pays 😒

Le vrai souci c'est la c*nnerie de bon nombre de personnes qui iront à la plage en juin au lieu de voter aux législatives pendant que les boomers macronistes iront tranquillement mettre leur bulletin dans l'urne 😒

Edited by ant06
faute d'accord
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il y a 7 minutes, ant06 a dit :

Bien sûr que les législatives sont importantes : Le Pen présidente mais avec une cohabitation (car elle n'arrivera jamais à faire un carton aux législatives) c'est moins dangereux que Macron réélu avec une majorité, où là il aura vraiment les mains libres pour continuer de saccager le pays 😒

Le vrai souci c'est la c*nnerie de bon nombre de personnes qui iront à la plage en juin au lieu de voter aux législatives pendant que les boomers macronistes iront tranquillement mettre leur bulletin dans l'urne 😒

J'adhère sauf pour les boomers. Ils ne sont pas tous des nantis qui ont voté Macron. 

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il y a 26 minutes, ablette a dit :

J'adhère sauf pour les boomers. Ils ne sont pas tous des nantis qui ont voté Macron. 

On a dit les boomers macronistes. 

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Pour les législatives, rien ne permet de dire que Le Pen n'aura pas de majorité si elle est élue ou que Macron en aura une s'il est réélu. Le Pen a des éléments dans son programme qui sont contraires à la Constitution. Et pour changer la Constitution, elle envisage de passer par des référendums pour contourner la Parlement, procédure elle-même anticonstitutionnelle. La Constitution, c'est le fondement de toutes nos lois. Quand un possible futur chef d'état promet de s'asseoir sur la Constitution, on peut s'inquiéter de dérives vers un régime autoritaire. 

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Il y a 1 heure, Rudy a dit :

Quand un possible futur chef d'état promet de s'asseoir sur la Constitution, on peut s'inquiéter de dérives vers un régime autoritaire. 

Elle l'a dit quand ?

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il y a 19 minutes, Goëllette a dit :

Elle l'a dit quand ?

Jamais. C'est juste un des derniers délires de ses ennemis. :idontno:

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Elle veut mettre en place des RIC pour réformer sans passer par le Parlement. C'est anticonstitutionnel. 

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Il y a 2 heures, Rudy a dit :

Pour les législatives, rien ne permet de dire que Le Pen n'aura pas de majorité si elle est élue

 Avec 34% des voix pour Marine Le Pen au second tour de la présidentielle en 2017, le FN avait obtenu en tout... huit députés à l'Assemblée nationale en juin 2017.

 Alors pour ma part, je ne crois pas beaucoup plus en une majorité RN en juin 2022 que je ne croyais à la présence de Poutou au 2e tour, même si elle était théoriquement possible.

 

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Sauf qu’elle n’était pas élue, le raisonnement qui dit que si Macron passe, les électeurs vont lui donner une majorité peut valoir aussi pour elle: si elle passe les gens voudront aller au bout et lui donner une majorité pour qu’elle puisse faire ce qu’elle annonce…C’est le plus souvent le cas, cf. les raz de marée socialistes avec Hollande ou LREM avec Macron, avec des candidats députés trouvés à la dernière minute en ratissant large. Donc, de mon point de vue et sans polémiquer avec ceux qui souhaitent sa victoire, le risque d’un gouvernement d’extrême droite sans raz de marée d’opposition parlementaire sur lequel certains  semblent compter pour voter pour elle en imaginant des garde fous, n’est pas négligeable ….

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il y a 15 minutes, la-pie a dit :

Sauf qu’elle n’était pas élue, le raisonnement qui dit que si Macron passe, les électeurs vont lui donner une majorité peut valoir aussi pour elle: si elle passe les gens voudront aller au bout et lui donner une majorité pour qu’elle puisse faire ce qu’elle annonce

Ou pas...

Citation

En cas d’élection, Marine Le Pen serait, elle, confrontée à un problème encore plus important : celui de ne pas pouvoir gouverner. Car, dans le cas du Rassemblement national, un éventuel bon score et une élection de sa cheffe de file à l’Élysée n’aboutirait pas automatiquement à l’obtention d’une majorité. Preuve en est, l’expérience des dernières législatives, au terme desquelles, après avoir obtenu « un très gros score » à la présidentielle, Marine Le Pen n’avait pu compter que sur « un nombre de parlementaires excessivement restreint ».

https://www.ouest-france.fr/elections/legislatives/presidentielle-apres-les-resultats-du-1er-tour-voici-la-grande-inconnue-des-legislatives-352f68a2-bc8b-11ec-a567-e86cf18d060a

 

 Vu la crispation extrême de la presse autour de celle qui était il y a une semaine encore l'amie des chats face à l'odieux Zemmour, gageons que la peur instillée dans les esprits jusqu'aux législatives sera largement dissuasive...

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Certes pour le « ou pas », mais je lis ici ou là des affirmations disant qu’elle n’aura jamais de majorité…ou pas..

Ta citation d’Ouest France va dans le sens de mon message, elle n’était pas élue, donc les électeurs se sont mobilisés pour leur élu, pour qu’il puisse gouverner, si elle passe rien ne permet de dire qu’il n’y aura pas le même mouvement. On ne peut pas se « rassurer » avec les législatives précédentes puisqu’avant elle n’était pas élue…ça change bcp la donne, ce que montrent les législatives tjs c’est que les électeurs permettent à l’élu de gouverner en lui donnant  la majorité dont il a besoin… on n’a  aucun modèle la concernant ou concernant l’extrême droite au pouvoir en France, affirmer qu’elle n’aura que 8´députés ou aucune majorité parce qu’il y aurait une déferlante de votes contre elle est très hasardeux, pour moi c’est jouer avec le feu.Si  on doit modéliser sur les dernières législatives, il faut regarder la déferlante pour le gagnant, donné outsider par la presse pdt longtemps , qui a trouvé des tas de candidats députés au raccroc et qui a eu sa majorité. On regarde le gagnant pas les députés associés au perdant de la présidentielle, sinon on fait pareil pour Macron en cas de défaite : gros score et peu de députés puisque son parti n’a pas de réelle histoire ou ancrage parlementaire…

Et je ne suis tjs pas pro Macron ni même sûre de ce que je vais faire le 24..

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il y a 2 minutes, la-pie a dit :

Ta citation d’Ouest France va dans le sens de mon message

Non, je ne trouve pas : l'article va dans le sens d'un très gros doute concernant sa capacité à obtenir une majorité, même s'il se base sur les précédentes législatives et que cela a ses limites...

 

il y a 10 minutes, la-pie a dit :

affirmer qu’elle n’aura que 8´députés ou aucune majorité parce qu’il y aurait une déferlante de votes contre elle est très hasardeux, pour moi c’est jouer avec le feu…

Entre la quasi-certitude du démantèlement programmé de notre système éducatif et de notre statut si l'autre repasse, et la probable -bien qu'hypothétique, certes- cohabitation si Le Pen gagne, on peut être tenté de jouer...

 

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il y a 24 minutes, la-pie a dit :

 sinon on fait pareil pour Macron en cas de défaite : gros score et peu de députés puisque son parti n’a pas de réelle histoire ou ancrage parlementaire…

C'est oublier l'ancrage territorial des autres partis "institutionnels" qui pourraient d'ailleurs retrouver des couleurs à l'occasion de ces législatives...

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Sauf que plusieurs de ces partis sont aller brouter de son côté de la barrière, sans s’y opposer nettement…quant au démantèlement du système éducatif par le seul  Macron , je ne crois pas que l’école soit préservée avec Le Pen au delà des effets d’annonce des 3% d’augmentation, il est aussi question de rémunération au mérite, de suppression de postes d’encadrement, de suppression des zep… et qui va faire les 5 h de plus devant les élèves au fait? C’est un retour au 4,5 jours en lien avec les 3% ?

 Enfin, l’extrême droite et Le Pen n’ont jamais eu un amour immodéré pour les enseignants, longtemps qualifiés de promoteurs du pédagogisme , de l’islamo-gauchisme, assimilés à des syndicalistes bobos gauchos, à la vieille frange de la gauche militante, a des fonctionnaires méprisables … ça c’était avant, quand il était quasi sûr qu’il n’y avait pas de voix à attendre de leur part. Le discours a un peu changé depuis mais difficile de penser que l’amour est venu avec l’enjeu électoral…Les enseignants et l’école ne sont pas la priorité de Le Pen sauf , pour l’école, au moment des élections…Il faut s’attendre à des retours de bâton et des remises au pas de ce groupe qui a si longtemps été profondément méprisé par le parti…

donner le contrôle de l’armée, des prestations sociales, des programmes d’enseignement, de la politique étrangère à qq c’est pas du tout un jeu de mon point de vue…

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il y a 13 minutes, la-pie a dit :

quant au démantèlement du système éducatif par le seul  Macron , je ne crois pas que l’école soit préservée avec Le Pen

Moi non plus.

 

il y a 17 minutes, la-pie a dit :

donner le contrôle de l’armée, des prestations sociales, des programmes d’enseignement, de la politique étrangère à qq c’est pas du tout un jeu de mon point de vue…

Je rebondissais simplement sur ton expression.

Mais oui, il y a clairement un pari sur cette question de la majorité législative qui n'est pas particulièrement excitant...

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Il y a 4 heures, Rudy a dit :

Pour les législatives, rien ne permet de dire que Le Pen n'aura pas de majorité si elle est élue ou que Macron en aura une s'il est réélu. Le Pen a des éléments dans son programme qui sont contraires à la Constitution. Et pour changer la Constitution, elle envisage de passer par des référendums pour contourner la Parlement, procédure elle-même anticonstitutionnelle. La Constitution, c'est le fondement de toutes nos lois. Quand un possible futur chef d'état promet de s'asseoir sur la Constitution, on peut s'inquiéter de dérives vers un régime autoritaire. 

Un peu comme le conseil scientifique ou de défense pour contourner le parlement?

Un peu comme le régime d'exception devenu permanent de  l'Etat d'urgence sanitaire ?

Un peu comme mettre le père Fabius qui doit statuer sur les décisions de son fils responsable de McKinsey ?

Un peu comme la loi dite sur les "séparatismes" ou sur le secret des affaires? 

Je rappelle que l'État de droit est entre parenthèses depuis 2015! 

 

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il y a 29 minutes, la-pie a dit :

Sauf que plusieurs de ces partis sont aller brouter de son côté de la barrière, sans s’y opposer nettement…quant au démantèlement du système éducatif par le seul  Macron , je ne crois pas que l’école soit préservée avec Le Pen au delà des effets d’annonce des 3% d’augmentation, il est aussi question de rémunération au mérite, de suppression de postes d’encadrement, de suppression des zep… et qui va faire les 5 h de plus devant les élèves au fait? C’est un retour au 4,5 jours en lien avec les 3% ?

 Enfin, l’extrême droite et Le Pen n’ont jamais eu un amour immodéré pour les enseignants, longtemps qualifiés de promoteurs du pédagogisme , de l’islamo-gauchisme, assimilés à des syndicalistes bobos gauchos, à la vieille frange de la gauche militante, a des fonctionnaires méprisables … ça c’était avant, quand il était quasi sûr qu’il n’y avait pas de voix à attendre de leur part. Le discours a un peu changé depuis mais difficile de penser que l’amour est venu avec l’enjeu électoral…Les enseignants et l’école ne sont pas la priorité de Le Pen sauf , pour l’école, au moment des élections…Il faut s’attendre à des retours de bâton et des remises au pas de ce groupe qui a si longtemps été profondément méprisé par le parti…

donner le contrôle de l’armée, des prestations sociales, des programmes d’enseignement, de la politique étrangère à qq c’est pas du tout un jeu de mon point de vue…

Le RN est il un parti républicain ? Oui puisqu'il n'est pas interdit. A partir de là les gens font bien comme ils veulent. Ils ont joué avec le feu dans un calcul bien dangereux. Ils vont finir par se brûler. 

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il y a une heure, la-pie a dit :

 Enfin, l’extrême droite et Le Pen n’ont jamais eu un amour immodéré pour les enseignants, longtemps qualifiés de promoteurs du pédagogisme , de l’islamo-gauchisme, assimilés à des syndicalistes bobos gauchos, à la vieille frange de la gauche militante, a des fonctionnaires méprisables …

Entièrement d'accord, mais tu remarqueras que ce que tu décris ressemble fortement à ce que nous vivons depuis cinq ans...

 

il y a une heure, la-pie a dit :

Il faut s’attendre à des retours de bâton et des remises au pas de ce groupe qui a si longtemps été profondément méprisé par le parti…

Oui. Ne nous leurrons pas : nous aurons, dans les cinq ans à venir, soit des coups de bâton... soit des coups de bâton.

 

C'est bien pour cela que je m'interroge sur la possibilité d'affaiblir la main qui sera du côté du manche...

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Je ne crois pas qu’une quelconque opposition ait affaibli l’extrême droite une fois qu’elle est au pouvoir. Je n’oublie jamais qu’il y a derrière , quels que soient les changements de noms, les photos avec les chats, une idéologie qui désigne des responsables, prévoit de les exclure en les privant de ressources, d’accès au logement etc. Une idéologie qui se mêle de morale, de famille, de mariage…Ça dépasse les enseignants et ça dépasse aussi la gouvernance Macron ultra maltraitante et ultra libérale…Ils sont ultra libéraux aussi,: On est très loin du « il ne se passe rien dans les communes gérées par le RN ». Les plus modestes croient y gagner s’ils sont « français de souche » même si ça a peu de sens réel pour moi, c’est oublier que populiste ne veut pas dire aimer le peuple mais s’en servir pour accéder au pouvoir, en l’opposant aux « élites » tout en étant cette « élite ».

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Que sait-on de ce qui se passe en Autriche et dans les pays européens dirigés par l'extrême droite ?

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il y a 11 minutes, Goëllette a dit :

Que sait-on de ce qui se passe en Autriche et dans les pays européens dirigés par l'extrême droite ?

https://www.amnesty.fr/search?keywords=Autriche&page=1

https://www.amnesty.fr/search?keywords=Hongrie&page=1

 

et pour rappel, Amnesty dénonce largement les atteintes aux libertés sous Macron…
 

 

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Il y a 8 heures, la-pie a dit :

Je ne crois pas qu’une quelconque opposition ait affaibli l’extrême droite une fois qu’elle est au pouvoir.

Qui parle de cela ? Je pensais à une cohabitation analogue à celles rencontrées dans le passé, comme par exemple Chirac Président contraint de nommer Jospin 1er ministre après des législatives perdues.

 

Il y a 8 heures, la-pie a dit :

Une idéologie qui se mêle de morale, de famille, de mariage…

Comme par exemple celle du "mariage pour tous" mis en place sous le gouvernement de François Hollande ?

 

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Tu parles de cohabitation « forcée » après dissolution, entre deux partis qui partageaient depuis longtemps l’alternance au pouvoir, on parle ici d’extrême droite… cette dissolution hasardeuse pour gagner une majorité plus acquise s’est retournée contre Chirac qui avait la majorité jusque là. Chacun a pu remarquer depuis qu’aucun président n’a plus jamais proposé de dissolution.Quand bien même il y aurait cohabitation, ce serait avec le second, on est en train d’imaginer une cohabitation Macron /Le Pen? Super contre pouvoir et garde fou…

Le mariage pour tous ne retire aucun droit à quiconque mais en accorde à certains qui en étaient privés, c’est le contraire de la discrimination puisqu’on n’oblige personne à épouser un partenaire de même genre. Cela n’a rien enlevé aux couples hétérosexuels, comme les lois ivg qui n’obligent personne à avorter et n’empêchent aucune famille d’avoir autant d’enfants qu’elle le souhaite. Ceux qui se sont mobilisés contre veulent bien imposer leur modèle de valeurs aux autres et décider pour d’autres de leurs choix de vie, pas l’inverse…Ce n’est pas une affaire de morale mais d’accès à des droits, seuls les opposants à ces lois en ont fait une question de morale en estimant que leurs valeurs sur le couple et la famille étaient mises à mal si on accordait des droits à ceux qui ne sont pas dans leur modèle, encore une fois ce serait une affaire morale si la loi imposait à tous une vision de la famille et du mariage et ce est pas le cas…

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Peut-être une solution à un problème qui à priori n'en a pas.

Si on arrêtait de s'engueuler au sujet de ce qu'il faut faire pour le second tour" (je parle pas forcément pour ici mais de façon générale )

Et si on avait besoin de toutes les attitudes (en excluant le bulletin Le Pen car je parle aux démocrates pas à ceux qui veulent essayer l'ED) ?

Il faut des gens pour voter Macron mais il faut aussi des gens pour s'abstenir ou voter blanc ou nul car son élection doit être la moins flamboyante possible. Il faut une manière de dire que c'st un vote par défaut pour bcp de français. Et s'il est élu avec une participation très haute et peu de bulletins blancs ou nul, il en tirera une légitimité bien plus grande que si c'est l'inverse.

Bon, pas taper, pas taper !

oups j'aurais dû mettre ça sur le sujet 2è tour, mince !

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il y a 31 minutes, la-pie a dit :

ce serait une affaire morale si la loi imposait à tous une vision de la famille et du mariage et ce est pas le cas…

Qu'on l'approuve ou pas, il s'agit bien d'un déplacement sur fond idéologique de la notion de mariage et de famille.

 

 

il y a 31 minutes, la-pie a dit :

Quand bien même il y aurait cohabitation, ce serait avec le second, on est en train d’imaginer une cohabitation Macron /Le Pen? Super contre pouvoir et garde fou…

J'imagine mal Macron devenir premier ministre après avoir été Jupiter. Exit Macron.

Tu préfères le contre-pouvoir actuel de l'Assemblée nationale qui obtempère quand il siffle ?

 

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