blacknader Posted May 14, 2022 Share Posted May 14, 2022 Il y a 1 heure, Goëllette a dit : Chaque année, des dizaines de directeurs sont obligés de quitter leur école car ils ont été malmenés par des adjoints qui ont fini par avoir leur peau. Souvent, au départ, un ou deux collègues très politisés, qui ne reconnaissent pas les prérogatives des directeurs et-ou ne veulent pas respecter des obligations et des textes. Et personne ne se pose la question de savoir comment ces directeurs vivent leur éviction plus ou moins forcée. Pour ces 6 collègues, j'espère qu'ils se retrouveront dans 6 écoles différentes, pour reprendre un nouveau départ. Oula, je n'oppose absolument les directeurs et les enseignants. Des professionnels qui dysfonctionnent, il y en a quelque soit leur poste. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goëllette Posted May 14, 2022 Share Posted May 14, 2022 Oui, mais tu espères pour ces collègues ce qu'on n'accorde généralement pas aux directeurs qui doivent partir car malmenés par leurs adjoints ... Tout le monde devrait avoir cette chance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
skatrelle Posted May 14, 2022 Share Posted May 14, 2022 https://rapportsdeforce.fr/classes-en-lutte/avec-les-6-de-pasteur-nous-assistons-au-musellement-des-enseignants-051213646 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goëllette Posted May 14, 2022 Share Posted May 14, 2022 Citation Dans un article de Mediapart, elle expliquait que l’école Pasteur était déjà « dans le viseur de l’administration parce qu’elle refuse à appliquer bêtement les directives de Blanquer, notamment les évaluations nationales au CP ». Refus d'appliquer la Loi, en somme. Et je présume que ça ne s'arrête pas là. Il était logique que leur référé n'aboutisse pas. Pendant des années des enseignants ont pensé qu'ils pouvaient privilégier le droit coutumier aux textes de loi. Ou, carrément, pensaient que le droit coutumier, qu'ils avaient toujours vu appliquer dans les écoles, était ce qui devait se faire. Je me souviens d'une collègue qui voulait partir régulièrement de l'école avant l'heure pour des rendez-vous divers (en laissant la porte de communication ouverte avec le collègue d'à côté), et qui pensait qu'un courrier "au cas où", qu'elle me laissait, suffirait à la couvrir. D'un autre qui était moniteur de ski et voulait que j'appuie sa demande d'autorisation d'absence de deux semaines autour des vacances de février en écrivant que ses élèves seraient pris en charge pendant ce temps (28 quand même ...). Dans une autre école, deux collègues de CM1-CM2 voulaient partir en classe de neige trois semaines avec leurs seuls CM2 et laisser les CM1 répartis dans les autres classes durant ce temps. Et ils procédaient apparemment comme ça avec les directeurs précédents. Link to comment Share on other sites More sharing options...
skatrelle Posted May 14, 2022 Share Posted May 14, 2022 il y a 25 minutes, Goëllette a dit : Refus d'appliquer la Loi, en somme. Et je présume que ça ne s'arrête pas là. Il était logique que leur référé n'aboutisse pas. Pendant des années des enseignants ont pensé qu'ils pouvaient privilégier le droit coutumier aux textes de loi. Ou, carrément, pensaient que le droit coutumier, qu'ils avaient toujours vu appliquer dans les écoles, était ce qui devait se faire. Je me souviens d'une collègue qui voulait partir régulièrement de l'école avant l'heure pour des rendez-vous divers (en laissant la porte de communication ouverte avec le collègue d'à côté), et qui pensait qu'un courrier "au cas où", qu'elle me laissait, suffirait à la couvrir. D'un autre qui était moniteur de ski et voulait que j'appuie sa demande d'autorisation d'absence de deux semaines autour des vacances de février en écrivant que ses élèves seraient pris en charge pendant ce temps (28 quand même ...). Dans une autre école, deux collègues de CM1-CM2 voulaient partir en classe de neige trois semaines avec leurs seuls CM2 et laisser les CM1 répartis dans les autres classes durant ce temps. Et ils procédaient apparemment comme ça avec les directeurs précédents. Je ne vois pas le rapport entre tes exemples et les enseignants de Pasteur.Ce n'est pas la même démarche de tenter de profiter du système pour se barrer skier et de"réfléchir" à son travail, sa pédagogie quitte à ne pas être dans les clous vis à vis des superbes réformes de Blanquer . Personnellement, cela me fait plaisir de voir des gens réagir sur le terrain (et prendre des risques) plutôt que de râler contre un ministre sur des forums. 1 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
blacknader Posted May 14, 2022 Share Posted May 14, 2022 Il y a 1 heure, Goëllette a dit : Oui, mais tu espère pour ces collègues ce qu'on n'accorde généralement pas aux directeurs qui doivent partir car malmenés par leurs adjoints ... Tout le monde devrait avoir cette chance. Chacun peut avoir droit à une nouvelle chance. Certains ne la saisiront pas et continueront à dysfonctionner, d'autres prendront un nouveau départ et arriveront à recommencer à zéro. C'est toi qui ajoute au sujet, les directeurs qui sont déplacés, alors ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit en sous-entendant que je n'en ai que faire des directeurs malmenés et déplacés. Je donnais mon avis sur le sujet des collègues déplacés car eux, dysfonctionnaient. Je suis directrice depuis assez longtemps pour connaitre les problématiques de la direction et l'isolement possible face à des collègues particuliers. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FemmeDeRochas Posted May 14, 2022 Share Posted May 14, 2022 Apparemment, la directrice comme les enseignants ont été déplacés. Les articles que l'on peut lire sont extrêmement différents selon le journal / site. Logique, mais là, ça prend des proportions 😳... J'ai lu un article de Marianne qui a recueilli des témoignages d'anciens collègues évoquant un groupe d'enseignants qui aurait pris en quelque sorte le pouvoir dans l'école. Refusant de faire passer ces fameuses évaluations et même d'assurer les APC, mais mettant aussi la pression sur les collègues souhaitant le faire ; ne remplissant pas les livrets, ce qui a gêné des enfants qui voulaient candidater dans des sports-études pour la 6ème ; bref, cachant derrière une posture révolutionnaire le désir "d'en faire le moins possible". Et des parents dont, vu leur faible niveau d'instruction voire leur illettrisme, il serait facile de "retourner le cerveau"... Après, les 2 collègues en question restent anonymes, donc bon... En tout cas, je trouve assez maladroit de déplacer 7 personnes en plein milieu de l'année... Link to comment Share on other sites More sharing options...
prof désécol Posted May 14, 2022 Share Posted May 14, 2022 il y a une heure, FemmeDeRochas a dit : mettant aussi la pression sur les collègues souhaitant le faire Quelle pression ? Alors qu'ils n'y sont plus, ils continuent pourtant à avoir le soutien du reste de l'équipe... Citation Tous les autres enseignants en poste dans l’école Louis-Pasteur étaient en grève ce lundi matin. "Tous les collègues continuent de nous soutenir. Et la grève initiée dès le 8 avril reste reconductible" https://france3-regions.francetvinfo.fr/paris-ile-de-france/seine-saint-denis/affaire-des-six-de-pasteur-audience-ce-lundi-au-tribunal-administratif-de-montreuil-2539260.html il y a une heure, FemmeDeRochas a dit : cachant derrière une posture révolutionnaire le désir "d'en faire le moins possible" La posture révolutionnaire est souvent plus fatigante que l'obéissance. Ici, lorsque tu dois par exemple justifier ton refus de faire passer les éval. par un courrier écrit à ton Ien puis auprès du recteur à l'autre bout de Paris, les quelques heures d'encodage en écoutant la radio sont plus reposantes. il y a une heure, FemmeDeRochas a dit : En tout cas, je trouve assez maladroit de déplacer 7 personnes en plein milieu de l'année... Plutôt quatorze puisqu'il a fallu retirer des enseignants de leur poste pour les mettre à Pasteur, comme l'indique l'article ; et pour ceux-là et leurs élèves, l'injustice doit paraître encore plus grande... Citation Ils "ont, eux-mêmes, été arrachés à leurs écoles dans le 93", indique, anonymement, l’un des enseignants mutés, contacté par France 3 Paris Île-de-France. Il ajoute que parmi ces professeurs remplaçants, "il y en a plusieurs qui ont fait une demande de contestation de leur nouvelle affectation auprès du directeur académique. Demande qui n’a pas encore reçu de réponse." Bon, avec un peu de "chance", certains de ces remplaçants sont des contractuels... Citation [la FCPE] dit "s'inquiéter des conditions de la continuité pédagogique alors même que les autorités académiques ne semblent plus garantir la présence d’enseignants titulaires au retour des vacances de printemps" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goëllette Posted May 14, 2022 Share Posted May 14, 2022 Il y a 5 heures, skatrelle a dit : Je ne vois pas le rapport entre tes exemples et les enseignants de Pasteur.Ce n'est pas la même démarche de tenter de profiter du système pour se barrer skier et de"réfléchir" à son travail, sa pédagogie quitte à ne pas être dans les clous vis à vis des superbes réformes de Blanquer . Personnellement, cela me fait plaisir de voir des gens réagir sur le terrain (et prendre des risques) plutôt que de râler contre un ministre sur des forums. On peut réagir sur le terrain sans enfreindre les textes. J'ai pris des exemples très marquants mais ce type de personne enfreint généralement aussi d'autres textes et n'assure pas d'autres obligations. Il y a 5 heures, blacknader a dit : Chacun peut avoir droit à une nouvelle chance. Certains ne la saisiront pas et continueront à dysfonctionner, d'autres prendront un nouveau départ et arriveront à recommencer à zéro. C'est toi qui ajoute au sujet, les directeurs qui sont déplacés, alors ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit en sous-entendant que je n'en ai que faire des directeurs malmenés et déplacés. Je donnais mon avis sur le sujet des collègues déplacés car eux, dysfonctionnaient. Je suis directrice depuis assez longtemps pour connaitre les problématiques de la direction et l'isolement possible face à des collègues particuliers. Nous disons la même chose alors. Il y a 5 heures, FemmeDeRochas a dit : Apparemment, la directrice comme les enseignants ont été déplacés. Les articles que l'on peut lire sont extrêmement différents selon le journal / site. Logique, mais là, ça prend des proportions 😳... La plupart des articles sont politiques, venant de syndicats qui ne reconnaissent plus ou moins pas la fonction de directeur. Il y a 5 heures, FemmeDeRochas a dit : J'ai lu un article de Marianne qui a recueilli des témoignages d'anciens collègues évoquant un groupe d'enseignants qui aurait pris en quelque sorte le pouvoir dans l'école. Refusant de faire passer ces fameuses évaluations et même d'assurer les APC, mais mettant aussi la pression sur les collègues souhaitant le faire ; ne remplissant pas les livrets, ce qui a gêné des enfants qui voulaient candidater dans des sports-études pour la 6ème ; bref, cachant derrière une posture révolutionnaire le désir "d'en faire le moins possible". Et des parents dont, vu leur faible niveau d'instruction voire leur illettrisme, il serait facile de "retourner le cerveau"... Après, les 2 collègues en question restent anonymes, donc bon... Ils ont un devoir de discrétion ... Mais c'est courageux à eux de raconter l'envers du beau décor ... Et ça me rappelle tellement de situations vécues ou lues que c'est très vraisemblable ! Par contre je ne suis pas sûre que ce soit forcément pour en faire le moins possible. C'est plutôt une idéologie. Et également un désir d'être perpétuellement en révolte. Il y a 4 heures, prof désécol a dit : Quelle pression ? Alors qu'ils n'y sont plus, ils continuent pourtant à avoir le soutien du reste de l'équipe... https://france3-regions.francetvinfo.fr/paris-ile-de-france/seine-saint-denis/affaire-des-six-de-pasteur-audience-ce-lundi-au-tribunal-administratif-de-montreuil-2539260.html Je pense qu'on n'imagine même pas la pression qu'ont le reste des collègues ! Donc pour ne pas avoir d'ennui avec les leaders, certains suivent. Il y a 4 heures, prof désécol a dit : La posture révolutionnaire est souvent plus fatigante que l'obéissance. Ici, lorsque tu dois par exemple justifier ton refus de faire passer les éval. par un courrier écrit à ton Ien puis auprès du recteur à l'autre bout de Paris, les quelques heures d'encodage en écoutant la radio sont plus reposantes. Mais ils sont fonctionnaires ! Ils n'ont pas à désobéir aux textes ! Il y a 4 heures, prof désécol a dit : Plutôt quatorze puisqu'il a fallu retirer des enseignants de leur poste pour les mettre à Pasteur, comme l'indique l'article ; et pour ceux-là et leurs élèves, l'injustice doit paraître encore plus grande... Il s'agit probablement de remplaçants, dont les 7 mutés ont pris la place jusqu'en juillet. Peut-être effectivement enlevés de remplacements en cours, c'est possible. Il y a 4 heures, prof désécol a dit : Bon, avec un peu de "chance", certains de ces remplaçants sont des contractuels... Il y en a même peut-être déjà dans l'école Pasteur. Link to comment Share on other sites More sharing options...
André Jorge Posted May 15, 2022 Share Posted May 15, 2022 Il y a 12 heures, FemmeDeRochas a dit : la directrice comme les enseignants ont été déplacés. Rien de bien compliqué... Soit c'est l'un qui part, soit c'est l'autre, et ça peut être les deux qui partent également... Link to comment Share on other sites More sharing options...
nonau Posted May 15, 2022 Share Posted May 15, 2022 Quand on recrute à 5/20 parce que payé 1,1 fois le SMIC (avec un bac +5) en région parisienne il ne faut pas s'étonner du niveau des enseignants tant dans les savoirs et savoirs faire que dans les savoirs être... Ils ont trouvé une solution idéologique, le New management. C'est mieux que d'essayer de rendre nos missions attractives. C'est comme pour les classes bétaillères, ou l'inclusion sans discernement, ils ont trouvé la solution, le concept de "bienveillance". Ces injonctions à la bienveillance ne se font que dans des sociétés dysfonctionnentes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
prof désécol Posted May 15, 2022 Share Posted May 15, 2022 Il y a 9 heures, Goëllette a dit : Je pense qu'on n'imagine même pas la pression qu'ont le reste des collègues ! Donc pour ne pas avoir d'ennui avec les leaders, certains suivent. Les "leaders" sont partis... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goëllette Posted May 15, 2022 Share Posted May 15, 2022 il y a 19 minutes, prof désécol a dit : Les "leaders" sont partis... Professionnellement. Mais tant que "l'affaire" sera médiatique, les collègues seront sous-pression. Link to comment Share on other sites More sharing options...
prof désécol Posted May 15, 2022 Share Posted May 15, 2022 il y a 10 minutes, Goëllette a dit : Mais tant que "l'affaire" sera médiatique, les collègues seront sous-pression. En tout cas pas de la part des supposés "leaders", comme tu l'affirmes plus haut, qui eux sont partis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goëllette Posted May 15, 2022 Share Posted May 15, 2022 Mais si ! C'est possible (je n'écris pas sûr). Ils n'ont pas été mutés à l'autre bout du département ! Et puis ils peuvent avoir des activités en commun, ou leurs enfants vont dans la même école, ... Ils doivent communiquer sur les réseaux en plus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now