Problème du temps d'accueil du matin

[Plume]

Bonjour!

Je viens d'arriver sur une école maternelle qui partage ses locaux avec l'école élémentaire, le bâtiment est un rectangle, trois étages (rdc et 4 classes au premier étage pour la maternelle, bureau de la directrice de l'élémentaire au premier étage, classes élémentaires au deuxième et troisième étage), avec un escalier à chaque extrémité, et une grande cour commune à traverser pour accéder au bâtiment.

Jusqu'à présent l'accueil du matin se déroulait ainsi:

- directrice de l'élémentaire au portail ses 3 jours de décharge, directrice de la maternelle le dernier jour (quand c'est son jour de décharge aussi), une atsem dans le hall de l'école pour "surveiller" le respect des règles sanitaires, et vérifier qu'aucun enfant ne ressort.

- les élèves d'élémentaire traversent seuls la cour et montent dans leurs classes respectives par l'escalier de droite, les enseignants font l'accueil en classe.

- les élèves et les parents de maternelle vont jusque dans les classes et montent par l'escalier de gauche.

- A 8h30, la grille est fermée, c'est l'atsem du hall qui raccompagne à la grille les parents qui ont trainé dans les couloirs, ou qui accueille à la grille les enfants en retard (les parents ne rentrent plus)

 

Mardi, l'atsem du hall était en formation, la mairie a oublié de nous le dire, pas de remplaçante, nous n'avons pas eu le temps de nous organiser. Du coup c'est la directrice de l'élémentaire qui est restée dans la cour jusqu'à 8h45 (au lieu de 8h30) pour ouvrir la grille aux parents de la maternelle en retard, ça ne lui a pas du tout plu, elle a signalé le problème à l'inspection, une CPC vient discuter avec nous lundi pour voir comment faire, en demandant aussi qu'un enseignant de maternelle soit présent à la grille.

Donc depuis hier on cherche des solutions, on ne peut pas laisser nos élèves seuls dans la classe avec notre atsem pour être à la grille....

Voilà nos idées, mais qui ne nous conviennent pas

- accueil pour deux classes en salle de jeu (qui est au rdc), avec une maîtresse au portail, l'autre dans la salle de jeu avec deux atsem : la salle est petite, les enfants devront s'assoir par terre sans aller jouer, le problème est quand la salle de jeu donne dans le hall riquiqui de l'école et que 50 parents+ 50 enfants à8h20

- accueil dans la cour pour les trois classes de MS-GS qui sont à l'étage: avec la circulation des parents de PS et des élèves d'élémentaire, on ne laissera pas les enfants jouer, donc ce sera élèves en rang dès 8h20, pas cool de base et encore moins cet hiver quand il fera froid ou qu'il pleuvra.... Une maîtresse à la barrière, deux pour gérer les rangs avec trois atsems.

La mairie n'autorise pas les atsems à être à la grille, on attend une étudiante en service civique pour début octobre, on se dit que peut-être elle, elle pourrait être à la grille le matin, étant employée EN et pas mairie.... J'ai cru comprendre aussi que les relations entre les deux directrices étaient très tendues....

Comment ça se passe dans vos écoles si vous partagez les locaux entre maternelle et élémentaire? N'hésitez pas à partager votre organisation, là on se déprime à l'idée de ne plus faire l'accueil en classe....

 

[solene3741]

Dans mon ancienne école (maternelle+élémentaire), on faisait l'accueil dans les classes (c'était super!).  Seul l'enseignant qui était au portail accueillait ses élèves dans la cour (on changeait chaque jour, et c'étaient uniquement les élémentaires qui étaient accueillis dans la cour). Mais mon école était beauuuucoup plus petite que la tienne...

Il y avait un bouton pour déverrouiller le portail de l'intérieur, pour les parents qui déposaient leur enfant pile à l'heure (le temps de ressortir, le portail était fermé). Pour les parents retardataires, ils se débrouillaient : ils sonnaient à la cantine ou à la mairie et ils accompagnaient ensuite leur enfant jusqu'à la porte de la classe.

[Didoudidoula]

Dans mon école, les parents emmènent leur enfant jusqu'à la classe en traversant la cour.

Une atsem (différente tous les jours) est à la porte de la cour qui donne sur la rue et ferme la porte à 8h30.

Elle se fait régulièrement mal parler par les parents ( ceux en retard, ceux qui refusent de mettre le masque etc ...) ...  donc, j'ai suggéré que ce soit les enseignants qui se relaient à la porte pendant quelque temps (vu que face à une PE, certains la ramènent moins !) et cela a été formellement refusé

par ma directrice au titre que interdit par l'EN : Le PE ne doit jamais quitter ses élèves !

Alors la proposition de ton CPC me

[azerty]

Nous laissons chacune notre tour notre atsem faire l’accueil Seule en classe le jour où nous sommes à l’accueil au portail. Pas d’autre solution car la mairie n’autorise pas les atsem à être de surveillance à la grille ( ni meme en récré avec une pe d’ailleurs) . Il y a toujours une pe dans la classe voisine.

actuellement nous ne laissons plus les parents rentrer donc c’est une pe à la grille , une atsem dans le hall pour diriger les enfants , une aux toilettes pour leur faire se laver les mains.

[lolo971]

il y a 8 minutes, azerty a dit :

Nous laissons chacune notre tour notre atsem faire l’accueil Seule en classe le jour où nous sommes à l’accueil au portail. Pas d’autre solution car la mairie n’autorise pas les atsem à être de surveillance à la grille ( ni meme en récré avec une pe d’ailleurs) . Il y a toujours une pe dans la classe voisine.

actuellement nous ne laissons plus les parents rentrer donc c’est une pe à la grille , une atsem dans le hall pour diriger les enfants , une aux toilettes pour leur faire se laver les mains.

Pareil chez nous 

[Plume]

Il y a 13 heures, delffff a dit :

Dans mon école, les parents emmènent leur enfant jusqu'à la classe en traversant la cour.

Une atsem (différente tous les jours) est à la porte de la cour qui donne sur la rue et ferme la porte à 8h30.

Elle se fait régulièrement mal parler par les parents ( ceux en retard, ceux qui refusent de mettre le masque etc ...) ...  donc, j'ai suggéré que ce soit les enseignants qui se relaient à la porte pendant quelque temps (vu que face à une PE, certains la ramènent moins !) et cela a été formellement refusé

par ma directrice au titre que interdit par l'EN : Le PE ne doit jamais quitter ses élèves !

Alors la proposition de ton CPC me

Ici la mairie refuse qu'une atsem soit seule à la grille, et même s'il y a une enseignante de l'école élémentaire, pour eux ça ne "compte" pas....

La CPC ne nous a pas encore fait de proposition, on essaie d'y réfléchir de notre côté. On ne veut pas laisser une atsem seule en classe avec les élèves, c'est pour ça qu'on pensait accueillir deux classes dans la salle de motricité sous la responsabilité d'un PE, avec deux atsems.... Mais laisser les enfants assis par terre, l'hiver avec les manteaux et tout, ça ne nous convient pas....

Il y a 12 heures, azerty a dit :

Nous laissons chacune notre tour notre atsem faire l’accueil Seule en classe le jour où nous sommes à l’accueil au portail. Pas d’autre solution car la mairie n’autorise pas les atsem à être de surveillance à la grille ( ni meme en récré avec une pe d’ailleurs) . Il y a toujours une pe dans la classe voisine.

actuellement nous ne laissons plus les parents rentrer donc c’est une pe à la grille , une atsem dans le hall pour diriger les enfants , une aux toilettes pour leur faire se laver les mains.

Je ne suis pas sûre que ça soit accepté ici, ni par l'IEN, ni par les atsems qui nous précisent bien qu'elles ne doivent pas rester seules avec les élèves, même juste le temps de faire un petit pipi ou une photocopie, c'est écrit dans leur charte.... Pourtant c'est ce qui serait le mieux...

[gihem]

il y a 7 minutes, Plume a dit :

Ici la mairie refuse qu'une atsem soit seule à la grille, et même s'il y a une enseignante de l'école élémentaire, pour eux ça ne "compte" pas....

La CPC ne nous a pas encore fait de proposition, on essaie d'y réfléchir de notre côté. On ne veut pas laisser une atsem seule en classe avec les élèves, c'est pour ça qu'on pensait accueillir deux classes dans la salle de motricité sous la responsabilité d'un PE, avec deux atsems.... Mais laisser les enfants assis par terre, l'hiver avec les manteaux et tout, ça ne nous convient pas....

Je ne suis pas sûre que ça soit accepté ici, ni par l'IEN, ni par les atsems qui nous précisent bien qu'elles ne doivent pas rester seules avec les élèves, même juste le temps de faire un petit pipi ou une photocopie, c'est écrit dans leur charte.... Pourtant c'est ce qui serait le mieux...

Sur temps scolaire, l'emploi du temps des astem est du ressort de la direction d'école, il me semble. Pourquoi la mairie intervient-elle?

[prune2007]

il y a 45 minutes, gihem a dit :

Sur temps scolaire, l'emploi du temps des astem est du ressort de la direction d'école, il me semble. Pourquoi la mairie intervient-elle?

Parce que la mairie est l'employeur. S'il y a une autorité fonctionnelle du directeur, c'est quand même le maire l'autorité administrative. En cas de soucis avec une ATSEM, c'est le maire le responsable final.

Certains maires ne veulent pas que l'atsem soit en contact direct des familles car il y a parfois des problèmes de loyauté envers l'employeur (quand l'atsem passe son temps à critiquer les choix de la mairie car ceci ou cela...). Quand tu es employeur, surtout dans une petite commune, je t'assure que c'est pas cool... Donc quand tu as du personnel au top, pas de soucis, mais il suffit d'une mauvaise expérience pour rendre frileux. Dans mon équipe j'ai entièrement confiance en une ATSEM et j'en ai une que je veux savoir le moins possible avec les parents... (imagine la même ATSEM qui critiquerait sans cesse les enseignants de l'école devant les parents).

[Plume]

il y a une heure, gihem a dit :

Sur temps scolaire, l'emploi du temps des astem est du ressort de la direction d'école, il me semble. Pourquoi la mairie intervient-elle?

L'accueil est hors temps scolaire puisque de 8h20 à 8h30....

[hamster]

Le 19/09/2020 à 15:56, Plume a dit :

Bonjour!

Je viens d'arriver sur une école maternelle qui partage ses locaux avec l'école élémentaire, le bâtiment est un rectangle, trois étages (rdc et 4 classes au premier étage pour la maternelle, bureau de la directrice de l'élémentaire au premier étage, classes élémentaires au deuxième et troisième étage), avec un escalier à chaque extrémité, et une grande cour commune à traverser pour accéder au bâtiment.

Jusqu'à présent l'accueil du matin se déroulait ainsi:

- directrice de l'élémentaire au portail ses 3 jours de décharge, directrice de la maternelle le dernier jour (quand c'est son jour de décharge aussi), une atsem dans le hall de l'école pour "surveiller" le respect des règles sanitaires, et vérifier qu'aucun enfant ne ressort.

- les élèves d'élémentaire traversent seuls la cour et montent dans leurs classes respectives par l'escalier de droite, les enseignants font l'accueil en classe.

- les élèves et les parents de maternelle vont jusque dans les classes et montent par l'escalier de gauche.

- A 8h30, la grille est fermée, c'est l'atsem du hall qui raccompagne à la grille les parents qui ont trainé dans les couloirs, ou qui accueille à la grille les enfants en retard (les parents ne rentrent plus)

 

Mardi, l'atsem du hall était en formation, la mairie a oublié de nous le dire, pas de remplaçante, nous n'avons pas eu le temps de nous organiser. Du coup c'est la directrice de l'élémentaire qui est restée dans la cour jusqu'à 8h45 (au lieu de 8h30) pour ouvrir la grille aux parents de la maternelle en retard, ça ne lui a pas du tout plu, elle a signalé le problème à l'inspection, une CPC vient discuter avec nous lundi pour voir comment faire, en demandant aussi qu'un enseignant de maternelle soit présent à la grille.

Donc depuis hier on cherche des solutions, on ne peut pas laisser nos élèves seuls dans la classe avec notre atsem pour être à la grille....

Voilà nos idées, mais qui ne nous conviennent pas

- accueil pour deux classes en salle de jeu (qui est au rdc), avec une maîtresse au portail, l'autre dans la salle de jeu avec deux atsem : la salle est petite, les enfants devront s'assoir par terre sans aller jouer, le problème est quand la salle de jeu donne dans le hall riquiqui de l'école et que 50 parents+ 50 enfants à8h20

- accueil dans la cour pour les trois classes de MS-GS qui sont à l'étage: avec la circulation des parents de PS et des élèves d'élémentaire, on ne laissera pas les enfants jouer, donc ce sera élèves en rang dès 8h20, pas cool de base et encore moins cet hiver quand il fera froid ou qu'il pleuvra.... Une maîtresse à la barrière, deux pour gérer les rangs avec trois atsems.

La mairie n'autorise pas les atsems à être à la grille, on attend une étudiante en service civique pour début octobre, on se dit que peut-être elle, elle pourrait être à la grille le matin, étant employée EN et pas mairie.... J'ai cru comprendre aussi que les relations entre les deux directrices étaient très tendues....

Comment ça se passe dans vos écoles si vous partagez les locaux entre maternelle et élémentaire? N'hésitez pas à partager votre organisation, là on se déprime à l'idée de ne plus faire l'accueil en classe....

 

On partage (maternelle en bas, cp/ce1 à l'étage) et avec le covid, rentrées échelonnées: chaque instit va à la grille chercher les élèves à telle heure.

Avant le covid, un instit d'élémentaire était d'astreinte à la grille, et les élèves restaient seuls 10 minutes, au mieux avec une AVS, au pire, seuls avec la porte de l'instit d'à côté ouverte.

Les élèves venaient avec ou sans parents, accueil en classe pour tout le monde.

[André Jorge]

Le 20/09/2020 à 12:15, gihem a dit :

Sur temps scolaire, l'emploi du temps des astem est du ressort de la direction d'école, il me semble. Pourquoi la mairie intervient-elle?

L'emploi du temps, oui, mais cela ne veut pas dire que nous pouvons leur demander de faire tout ce que nous voulons... Chez nous, nous avons une charte des ASEM qui spécifie clairement ce qu'elles peuvent ou ne peuvent pas faire. Par exemple, les les ASEM ne doivent pas se voir confier des tâches de surveillance des élèves.

Sinon, dans notre école, je suis au portail avec la secrétaire et les enseignants attendent les enfants sur des bancs dans la cour : 

Quand un maximum d'élève est arrivé, ou quand c'est l'heure, ils passent aux toilettes et vont en classe. Les enseignants dont la classe est proche du portail attendent leurs élèves dans la classe.

 

[Plume]

@André Jorge vous faites quoi des bancs ensuite? Et nous en Normandie, pas question de laisser les enfants dehors assis sur des bancs entre octobre et avril pour cause de pluie, vent, froid, gel, neige.....

Retour par mail de la CPC, les atsems ne peuvent pas être de surveillance de grille, je vous copie sa réponse...

Les ATSEM peuvent-elles être à la grille lors de l’entrée en classe ?
L’article D321-12 du Code de l’éducation fixe une obligation d’accueil des élèves 10 minutes avant leur entrée en classe. Le directeur de l’école doit organiser le service des maîtres pour respecter l’obligation de surveillance des élèves incluant ces dix minutes.
Les Atsem sont « des fonctionnaires territoriaux de catégorie C, soumis aux dispositions du statut de la fonction publique territoriale et nommés par le maire après avis du directeur de l’école » (R.412-127 alinéa 2 du Code des communes).
Or, si l’alinéa 1 du même article précise que « toute classe maternelle doit bénéficier des services d’un agent communal occupant l’emploi d’agent spécialisé des écoles maternelles et des classes infantiles », l’exécutif souligne, lui, qu’« il n’est cependant pas prévu un temps de présence obligatoire auprès des enseignants des écoles maternelles ».
Certes, leur présence est décidée par le directeur et l’Atsem se trouve alors placé sous l’autorité de ce directeur « pendant son service dans les locaux scolaires » (alinéa 4).
S’agissant de la responsabilité, comme le précise la circulaire n° 2014-089 du 9 juillet 2014, l’institution scolaire assume celle des élèves qui lui sont confiés. Ainsi, pendant le temps scolaire, les enfants sont placés sous la responsabilité de l’éducation nationale (enseignants et directeurs d’écoles).
Les atsem ne sont donc pas habilités (es) à assurer l’accueil des parents à la grille.

Ce que je ne comprends pas ensuite, c'est que cette même CPC dit que les atsems peuvent accueillir seules les élèves dans la classe si leur maîtresse est au portail....

L’accueil réalisé par l’ATSEM dans la classe est réalisé, porte ouverte avec la classe contigüe, afin de permettre à l’enseignante la plus proche de s’assurer du bon déroulement de l’accueil.

Je ne comprends pas la logique, une atsem ne peut pas être au portail seule (enfin, avec la directrice de l'école élémentaire et la personne du service civique de notre école) pour laisser entrer dans la cour puis l'école les parents et les élèves, MAIS elle a le doit d'être seule dans la classe avec les élèves   J'ai de la chance cette année j'ai une classe cool, mon élève a besoin particulier a une AESH, mais mes collègues ont des élèves très difficiles, qui se mettent en danger et mettent en danger les autres, ne sont pas très "chaudes" pour laisser leurs élèves à leur atsem, sachant que notre responsabilité sera engagée si un élève se blesse.....