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    • André Jorge

      ADRESSES EMAIL ERRONEES ET SUPPRESSION DE COMPTES

      Bonjour.

      L'adresse email de certains membres du forum EDP n'est plus valide (elle n'existe plus, ne fonctionne plus...) et n'a pas été modifiée dans leur profil (ce qui cause certains problèmes de management du site et du serveur).

      Je demande donc à ces membres de mettre à jour rapidement leur adresse email dans leur profil (en allant dans "Mes paramètres", rubrique "Courriel et mot de passe") et surtout d'utiliser une adresse email valide pour le forum !

      Les comptes dont l'adresse email n'aura pas été corrigée seront supprimés sans préavis.

      Merci de votre compréhension.
leene

Programme de Mélenchon pour l'école

123 messages dans ce sujet

Je suis bien d'accord avec toi Leene. J'espère sincèrement que tous mes collègues qui passent leur journée à râler sur cette réforme des rythmes voteront pour un candidat qui propose de l'abroger. Ici cette réforme est vraiment néfaste... Pas une semaine où il n'y a pas un problème au TAP... et que l'on doit gérer a postériori...(puisque les parents pensent encore et toujours que nous sommes les référents TAP) des animateurs dépassés, débordés, voire incompétents que la mairie peine à recruter cf. école rurale. Énervement et Fatigue générale pour tous !

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ce n'est pas encore le fameux livret sur l'Ecole et l'Education de Mélenchon et de l'Avenir en commun mais celui du PCF est sorti et disponible ici

projet PCF: l'école en commun

je pense que beaucoup de choses qu'on peut trouver dedans se retrouveront dans le fameux livret

quelques mesures que j'ai retenue et qui me plaisent :

- Une même ambition pour tous les enfants : nous voulons en finir avec la distinction entre le « socle » et les programmes. Ce sont les programmes qui définiront les contenus et les objectifs de l’enseignement pour tous.

- Un mode d’élaboration démocratique des programmes.

- Donner à l’école les moyens dont elle a besoin en portant le budget de l’Éducation nationale à 7% du PIB.

- Limiter les effectifs des classes : 15 en très petite section et petite section de maternelle, 20 élèves en grande section et en élémentaire, ainsi qu’en éducation prioritaire, 24 au collège, 25 au lycée ; ne pas dépasser 20 élèves dans l’enseignement des langues.

- revalorisation salariale des métiers de l’éducation.

- Le passage d’une logique de zonage qui met les établissements en concurrence à une priorité à l’éducation sur tout le territoire, avec une redistribution de moyens  supplémentaires adaptés là où perdurent des inégalités, sans effet de seuil.

- Rétablir une carte scolaire démocratiquement élaborée, imposée à tous y compris pour l’école privée.

- Fin de l’obligation faite aux collectivités locales de financer l’enseignement privé ; fonds publics à l’école publique.

-Garantir la gratuité de l’éducation et de tout ce qui est nécessaire aux études (fournitures, manuels, transports, internats...), revalorisation des bourses et mise en place d’un fonds national pour la gratuité.

- Étendre la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans pour tous les enfants.

- Garantir le droit à scolarité dès 2 ans pour les familles qui le souhaitent.

- Sortir de l’impasse des rythmes scolaires en rétablissant la demi-journée d’école supprimée par la droite en 2005, sans allonger le temps de travail des enseignants.

- Dissocier le service des enseignants de l’emploi du temps des élèves et avoir plus de maîtres que de classes pour pouvoir allonger le temps scolaire sans augmenter le temps de travail des enseignants.

- Mettre en place un pré-recrutement des enseignants sous statut de la fonction publique afin de permettre une entrée progressive dans le métier

- reconstruire une formation continue qui réponde aux besoins sur le temps de service pour tous les personnels de l’Éducation nationale.

- Mettre en œuvre un service public national déconcentré du loisir éducatif.

- Abroger la réforme des rythmes scolaires en primaire et remettre en chantier une réforme qui donne, à tous les élèves, le temps (retour à 27 h d’enseignement par semaine), les moyens de construire les savoirs scolaires et qui articule la complémentarité école/loisirs en termes d'objectifs éducatifs.

-Établir des conditions de travail qui permettent aux animateurs de s'installer dans le long terme pour effectuer leurs missions. Il faut donc une filière animation avec une formation et un statut.

 
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Sortir de l’impasse des rythmes scolaires en rétablissant la demi-journée d’école supprimée par la droite en 2005, sans allonger le temps de travail des enseignants.

 

qu'est ce que cela peut bien vouloir dire?.....:scratch:

Remettre les 3 heures supprimées par la droite en supprimant les 108h? ça n'allonge pas notre temps de travail mais nous laisse toujours des semaines aussi lourdes avec ce !&§# de mercredi!

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il y a 2 minutes, Silvestri a dit :

Sortir de l’impasse des rythmes scolaires en rétablissant la demi-journée d’école supprimée par la droite en 2005, sans allonger le temps de travail des enseignants.

 

qu'est ce que cela peut bien vouloir dire?.....:scratch:

Je pense que c'est à rapprocher du point suivant : 

Citation

- Dissocier le service des enseignants de l’emploi du temps des élèves et avoir plus de maîtres que de classes pour pouvoir allonger le temps scolaire sans augmenter le temps de travail des enseignants.

 

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oui on peut redonner plus de temps scolaire aux élèves sans allonger le temps de travail des enseignants : on peut partager le temps de présence sur 1 même classe, embaucher des enseignants spécialisés pour enseigner les langues, l'EPS, les arts ....

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Le 24/02/2017 à 13:48, leene a dit :

pour moi non plus ce n'est pas l'essentiel mais c'est un point important surtout quand je vois que d'autres candidats (fillon, macron..) veulent laisser le choix aux maires de garder ces rythmes ou pas ...

Je vois ici , ailleurs et j'entends beaucoup de collègues sur le terrain affirmer qu'ils voteront pour celui qui abrogera la réforme des rythmes .... c'est donc un point important pour beaucoup !

Pour ma part, je ne suis pas contre l'école le mercredi matin, mais je suis contre cette réforme censée réduire la journée des enfants alors qu'il n'en ai rien , une vraie réforme des rythmes doit se faire mais en parallèle avec une réforme du travail et donc une baisse du temps de travail ...

Je suis également prête à "perdre" 1 semaine en juillet /aout pour en avoir 1 troisième à Noël car ces vacances sont détestables et je suis surtout pour que le calendrier soit fait en fonction des rythmes des enfants et pas selon l'enneigement des stations de skis....

Après c'est clair que le programme de JLM pour l'école est beaucoup plus attrayant que celui des autres ...

Je pense et répète la même chose depuis l'annonce de cette réforme .

Dans chaque famille avec des enfants en dessous de 12 ou 13 ans un des 2 parents devraient avoir le droit d'aménager ou de réduire ses horaires de travail quotidiens pour éviter que les enfants passent trop de temps en collectivité (en conservant son salaire ). Cela créerait de l'emploi . :albert::)

La réforme des rythmes a allongé le temps de présence des enfants dans les écoles (toujours plus de temps dans le même lieu pour des activités différentes scolaires/périscolaires , ce qui est une aberration ) , elle a créé des emplois précaires de personnels sous qualifiés et c'est catastrophique aussi pour les enfants et pour ces personnels ) ou bien elle a dégradé les conditions de travail des ATSEM .

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Il y a 2 heures, leene a dit :

- Abroger la réforme des rythmes scolaires en primaire et remettre en chantier une réforme qui donne, à tous les élèves, le temps (retour à 27 h d’enseignement par semaine), les moyens de construire les savoirs scolaires et qui articule la complémentarité école/loisirs en termes d'objectifs éducatifs.

Euhhhh.... Comment dire?.... On reviendrait à 27h pour les élèves et du coup toutes les ORS seraient payées en heures supp'?? ( ironie....) 

 

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il y a 17 minutes, pimouss690 a dit :

- Abroger la réforme des rythmes scolaires en primaire et remettre en chantier une réforme qui donne, à tous les élèves, le temps (retour à 27 h d’enseignement par semaine), les moyens de construire les savoirs scolaires et qui articule la complémentarité école/loisirs en termes d'objectifs éducatifs.

Euhhhh.... Comment dire?.... On reviendrait à 27h pour les élèves et du coup toutes les ORS seraient payées en heures supp'?? ( ironie....) 

 

ben non évidemment il y a ça aussi comme mesure:

- Dissocier le service des enseignants de l’emploi du temps des élèves et avoir plus de maîtres que de classes pour pouvoir allonger le temps scolaire sans augmenter le temps de travail des enseignants.

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Il y a 3 heures, leene a dit :

ben non évidemment il y a ça aussi comme mesure:

- Dissocier le service des enseignants de l’emploi du temps des élèves et avoir plus de maîtres que de classes pour pouvoir allonger le temps scolaire sans augmenter le temps de travail des enseignants.

J'ai bien lu. Tous les enseignants n'auraient donc pas les mêmes horaires? J'essaie de retourner l'idée dans tous les sens, je ne comprends pas comment cela est possible. Si quelqu'un peut m'éclairer...

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il y a 8 minutes, pimouss690 a dit :

J'ai bien lu. Tous les enseignants n'auraient donc pas les mêmes horaires? J'essaie de retourner l'idée dans tous les sens, je ne comprends pas comment cela est possible. Si quelqu'un peut m'éclairer...

Les PE en plus auraient des postes fractionnés comme les TRS par exemple , non ?

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il y a 6 minutes, pimouss690 a dit :

J'ai bien lu. Tous les enseignants n'auraient donc pas les mêmes horaires? J'essaie de retourner l'idée dans tous les sens, je ne comprends pas comment cela est possible. Si quelqu'un peut m'éclairer...

au collège les enseignants font 18h et les élèves 26h et ça fonctionne

si les PE sont à 18h ou 20h, il peut très bien y avoir 1 autre enseignant qui prend le relais dans la classe ou des enseignants spécialisés en langues, EPS, arts par exemple qui interviennent à certains moments ... pourquoi les PE devraient continuer à faire 26h quand les collègues du collège sont à 18h ?

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Il y a 2 heures, leene a dit :

au collège les enseignants font 18h et les élèves 26h et ça fonctionne

si les PE sont à 18h ou 20h, il peut très bien y avoir 1 autre enseignant qui prend le relais dans la classe ou des enseignants spécialisés en langues, EPS, arts par exemple qui interviennent à certains moments ... pourquoi les PE devraient continuer à faire 26h quand les collègues du collège sont à 18h ?

Ah ça je ne dirais pas le contraire ( et je ne suis pas contre...) mais cela remet en cause la sacro-sainte "polyvalence" des profs des écoles et l'organisation des plc demande un passage vers le statut d""établissement" pas forcément enviable ( emploi du temps individualisé, supérieur hiéarchique etc)..

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je ne suis pas certaine, on doit être capable dans les équipes péda de s'organiser entre nous ! et sinon ça sera comme maintenant pour les classes, le directeur qui tranche . Il peut être un coordonnateur  sans forcément être un supérieur hiérarchique !

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Il y a 11 heures, leene a dit :

je ne suis pas certaine, on doit être capable dans les équipes péda de s'organiser entre nous ! et sinon ça sera comme maintenant pour les classes, le directeur qui tranche . Il peut être un coordonnateur  sans forcément être un supérieur hiérarchique !

Dans les petites écoles ça peut marcher mais dans les grandes, ce serait extrêmement compliqué.  Pour le vivre même avec de la bonne volonté, "s'organiser" dans de grosses structures n'est pas chose aisée . Et les pauvres directeurs qui devraient coordonner le tout sans statut hiérarchique! Ils se mettraient une partie des collègues à dos... 

Par contre j'aime bien l'idée des "profs" spécialisés en musique ou en langue qui interviendraient en plus des 24h sur les 3h supplémentaires. Cela peut s'organiser je pense plus aisément (recrutement de ces profs spécialisés pour le primaire, libérer une après-midi ou 2 pour qu'ils puissent prendre le relai des enseignants).

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Dans certains pays, les élèves de cp ont moins d'heures de classe que les plus grands. Leurs enseignants interviennent dans les autres niveaux et les élèves de cm ont plus d'heures d'enseignement que leurs enseignants me semble-t-il..

 

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ça aussi je serais pour !

pourquoi les enfants en maternelle ont 24h d'enseignement comme les primaires ? pourquoi les cycles 2 ont autant d'heures que les cycles 3 ?

 

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je me permets de vous mettre le lien vers une vidéo très intéressante, c'est une soirée débat menée par le collègue prof en lycée, secrétaire du Parti de gauche et co rédacteur du livret sur l'enseignement de Mélenchon .

Il parle de la réforme des rythmes scolaires à 24min 50, il détaille tout ce qu'elle provoque et plus loin vers 48min , il dit clairement qu'il faudra l'abroger, comme celle du collège ...

Plus loin il parle de créer un groupe de travail pour retravailler la carte scolaire pour qu'il y ait une vraie mixité sociale, il dit que ça ne peut pas être dissocier des questions de l'habitat, des transports etc...

bref c'est très intéressant à écouter , on sent qu'il maitrise à fond son sujet (il est prof et militant syndical ) et ça fait grave du bien !!

 

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J'aime bien l'idée d'alléger les classes... Comment pourrait-on être contre....?

Mais dans mon département, l'ouverture est à 32 par classe, l'an prochain on sera à 31 de moyenne, comment peut-on embaucher assez d'enseignants pour passer de 31 à 15 ou 20? Ce serait génial, mais je ne vois pas comment c'est possible. Personnellement, je serai déjà ravie si on se limitait à 24 élèves par classe.

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je pense que dans 1 premier temps il faudrait mettre de côté les dispositif comme les maitres surnuméraires et se consacrer à diminuer les effectifs dans les classes.

Remettre en route le recrutement avec de véritables mesures pour relancer l'attractivité du métier, faire muter plus de personnes, ce qui éviterait que des collègues se mettent en dispo, en congé parental ou à temps partiel, faute de mieux .

Si on abroge la réforme des rythmes, je pense aussi que moins de personnes demanderont à être à temps partiel , ce qui remet plus de PE en classes

Après , dans quelques années, quand on aura remis du monde dans les classes on pourra reprendre les dispositifs maitres surnuméraires etc....

 

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Il faudrait payer plus les collègues qui bossent en zones sensibles et/ou très chères... Je pense évidemment à la région parisienne (pas seulement, mais on est quand même hyper concernés). Ca rendrait le coin plus attractif, il y aurait sans doute moins de demandes pour fuir la région. Bref, ça rééquilibrerait un peu les choses et faciliterait donc un peu les mutations qui sont bloquées depuis 5-6 ans je crois bien maintenant.

 

Et quand je dis "payer plus", c'est une vraie revalorisation, pas une peau de chagrin (l'indemnité de résidence je la garde, mais c'est quand même une vaste blague que d'avoir 60 euros bruts/mois... C'est pas vraiment ça qui aide à se loger correctement).

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Bon alors nouvelles du jour, Paul vannier, le collègue cité au dessus était invité sur une émission ce matin sur Sud radio et il y dit clairement (vers 44min) que dans le projet de Jean Luc Mélenchon il y a l'abrogation de la réforme des rythmes et la généralisation du dispositif Enseignants de Paris (art, culture, sport) à toute la France

"Nous voulons apporter à tous les élèves des enseignements artistiques et sportifs de haut niveau et dispensé par des enseignants. Nous voulons abroger la contre réforme des rythmes scolaires pour proposer ce qui existe déjà dans les écoles parisiennes , dans ces écoles il y a des Professeurs de la Ville de Paris, recrutés sur concours, formés et qui apportent à tous les élèves des enseignements en musique, en arts plastiques, en EPS, ça nous voulons le généraliser à l'ensemble du Pays pour que tous puisse profiter d'un haut niveau de connaissances et d'accès à la culture ."

je vous mets le lien vers le podcast

http://www.sudradio.fr/Podcasts/Seul-contre-tous/Lire-ecrire-compter-on-n-apprend-plus-rien-a-l-ecole

je vous préviens y a a aussi une nana contractuelle de l'EN soutien de Macron qui intervient et ces interventions ne volent pas très haut !!!

 

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Très clairement, si je travaillais plus près de chez moi ET sans le mercredi matin, je ne serais pas à mi-temps. Le mi-temps,  c'est juste parce que je ne vois pas comment faire autrement.

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il y a 19 minutes, yrugfu a dit :

Très clairement, si je travaillais plus près de chez moi ET sans le mercredi matin, je ne serais pas à mi-temps. Le mi-temps,  c'est juste parce que je ne vois pas comment faire autrement.

et je pense qu'il y a beaucoup de collègues dans ton cas ...

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Une petite enquête du Point...

lepoint86757.jpg

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