Posté(e) 18 avril18 avril Il y a 1 heure, Argon a dit : Ils nous ont quand même tiré une sacrée épine du pied en 1944. Sans vouloir trop m'avancer, les Américains ne voulaient que détruire les nazis à cause de Pearl Harbor et devaient passer par la France pour atteindre Berlin. Conséquemment ils ont dû se battre contre le Allemands présents chez nous et n'y sont pas allés de main morte quand on pense à toutes les villes françaises grandes et moyennes qu'ils ont détruites avec leurs bombes. Ceux qui ont vraiment vaincu l'Allemagne nazie pour moi, ce sont les Russes, qui n'ont pas digéré l'opération Barbarossa.
Posté(e) 18 avril18 avril il y a une heure, Torque a dit : Sans vouloir trop m'avancer, les Américains ne voulaient que détruire les nazis à cause de Pearl Harbor et devaient passer par la France pour atteindre Berlin. Conséquemment ils ont dû se battre contre le Allemands présents chez nous et n'y sont pas allés de main morte quand on pense à toutes les villes françaises grandes et moyennes qu'ils ont détruites avec leurs bombes. Ceux qui ont vraiment vaincu l'Allemagne nazie pour moi, ce sont les Russes, qui n'ont pas digéré l'opération Barbarossa. Oui et non. Les Soviétiques ont évidemment eu un rôle essentiel, et assumé le plus gros des pertes humaines. Les Américains se fichaient un peu des Nazis (pas tous, et pas Roosevelt, mais il n'avait pas le soutien pour entrer en guerre). Pearl Harbor, c'est un tournant de la guerre, mais pour les Américains, c'était principalement contre le Japon. Et certes, la préservation des villes française n'était pas une priorité — jamais pour les Américains, tant que ce n'est pas chez eux (ou en Israël, plus récemment). Il y a 2 heures, Ljub a dit : Et on les a bien aidés à acquérir leur indépendance... Oui, aussi. « Lafayette nous voilà ! », et tout ça. Ils sont pénibles depuis quelques décennies, mais ça reste une nation–sœur.
Posté(e) 18 avril18 avril il y a une heure, Argon a dit : Oui et non. Les Soviétiques ont évidemment eu un rôle essentiel, et assumé le plus gros des pertes humaines. Les Américains se fichaient un peu des Nazis (pas tous, et pas Roosevelt, mais il n'avait pas le soutien pour entrer en guerre). Pearl Harbor, c'est un tournant de la guerre, mais pour les Américains, c'était principalement contre le Japon. Et certes, la préservation des villes française n'était pas une priorité — jamais pour les Américains, tant que ce n'est pas chez eux (ou en Israël, plus récemment). Oui, aussi. « Lafayette nous voilà ! », et tout ça. Ils sont pénibles depuis quelques décennies, mais ça reste une nation–sœur. Avec des sœurs comme ça, t’as pas besoin d’ennemis . Ce sont quand même eux (et leurs compères chinois) qui sabotent la planète.
Posté(e) 18 avril18 avril Il y a 19 heures, Ljub a dit : Avec des sœurs comme ça, t’as pas besoin d’ennemis . Ce n'est pas faux. Mais ce n'est pas leur faute si l'Europe a choisi, deux fois au XXe siècle, le chemin de la guerre civile, et au XXIe celui de la décadence auto-satisfaite. Il y a 19 heures, Ljub a dit : Ce sont quand même eux (et leurs compères chinois) qui sabotent la planète. Oui et non. C'est en bonne partie le libéralisme prédateur qui sabote la planète — et c'est en grande partie l'Europe qui lui a ouvert la voie, avec son idéologie libre-échangiste. La différence, c'est que les États-Unis et la Chine sont pragmatiques et en tirent le maximum à leur propre profit, alors que l'Europe est masochiste et ne dérèglemente qu'à son propre détriment. Par ailleurs, on doit aussi aux États-Unis la plupart des grandes aventures technologiques du XXe siècle, qui ont changé la vie — la conquête de l'espace, l'informatique, la pilule... Sans compter que l'un des éléments-clefs du sabotage de la planète est l'explosion démographique, qui n'a jamais vraiment concerné les États-Unis et que la Chine a su contenir chez elle en une génération (non que ç'ait été un chemin pavé de roses non plus... 😕 )
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