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Ce qui est "trop dur" pour des maternelles


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183 réponses à ce sujet

#121 Akwabon

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Posté 03 août 2010 - 13:44

Voir le messagecarly, le 03 août 2010 - 13:04 , dit :

tu as trouvé ma réponse...
je ne suis pas très au courant pour la rentrée...j'ai inscrit deux ou trois PS qui n'auront pas encore 3ans (nés en fin d'année)
je verrais ce que dira l'inspecteur à la rentrée...

Chez nous, on peut encore inscrire tous les "deux ans", y compris ceux qui auront deux ans avant le 31 décembre, ce que je ne manque jamais de faire lorsque des parents le demandent.
Il y a d'ailleurs moins de dix ans que j'inscrivais encore tous les enfants atteignant deux ans quelle que soit leur date de naissance (par exemple, un enfant né le 27 janvier 2009 aurait pu entrer à l'école le 28 janvier 2011, si c'était le souhait de ses parents) jusqu'à ce que l'IA l'interdise catégoriquement dans sa note de rentrée.
Je suis très attachée à la scolarisation des élèves de deux et trois ans et trouve qu'il serait très regrettable (et c'est un euphémisme) que l'institution "École Maternelle" disparaisse de l'Éducation Nationale dont elle est le premier maillon et donc un élément totalement indispensable du système éducatif de notre pays.

Je n'ai jamais réussi à trouver le décret, la loi, ou je ne sais quel papier officiel émanant du Ministère qui avait permis de petit à petit faire disparaître la loi de départ qui disait : "Dans les écoles maternelles et les classes enfantines, les enfants peuvent être admis dès l'âge de deux ans révolus.", loi qui autorisait l'inscription d'un élève en cours d'année.

Mais c'est peut-être un autre débat qui n'a pas sa place ici.

#122 pepite100

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Posté 03 août 2010 - 16:46

Voir le messageBlaise, le 03 août 2010 - 13:18 , dit :

Il a d'ailleurs publié une méthode d'écriture-lecture en GS signée Thierry Venot, maître G (de l'écoute des sons)et s'apprête à publier un manuel de calcul pour le même niveau.
Ah OK. C'est intéressant de savoir ça pour nous éclairer sur les nombreux sujets où cette méthode est citée. :sleep:

#123 Akwabon

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Posté 03 août 2010 - 18:04

Ça a été dit dès le début et Thierry a même signalé sur le forum que les auteurs des manuels et livres du maître édités par le GRIP ne touchaient aucun droit d'auteur (fonctionnement associatif).

http://forums-enseig...ud/page__st__10

#124 Moustache

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Posté 03 août 2010 - 19:57

Voir le messageBlaise, le 03 août 2010 - 13:18 , dit :

(...)
4 - C"est d'ailleurs dans cette optique, non dans le but d'élémentariser la maternelle mais bien de lui faire jouer tout son rôle, que le GRIP préconise une liaison programmatique entre GS et CP.
On peut effectivement jouer sur les mots.

Citation

Organisation de la scolarité et programmes en primaire

Principes

1) La scolarité du primaire - qui commence là où on apprend effectivement à lire, écrire, compter et calculer - dure six ans et est organisée en trois cours de deux ans :

Cours Préparatoire : CP1 : ancienne Grande Section de maternelle, CP2 : ancien cours préparatoire
Cours élémentaire : CE1 et CE 2
Cours moyen : CM1 et CM2
in http://tinyurl.com/3xcu56z

Jusqu'alors l'école primaire se compose de l'école maternelle et de l'école élémentaire.
Dans le document cité, l'école maternelle a disparu, et on ne fait plus référence qu'à une école "primaire" qui commence en GS.
On peut crier haut et fort que le "GRIP attache la plus grande importance au maintien d'un école maternelle de qualité inscrite dans la tradition de Pauline Kergomard."
Cela ne se traduit guère dans vos programmes, bien au contraire, puisque l'école maternelle, réduite à la TPS, PS et MS se situerait donc en dehors de l'école primaire, en ayant toujours le statut d'école ?

#125 Blaise

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Posté 03 août 2010 - 21:55

Voir le messageMoustache, le 03 août 2010 - 19:57 , dit :



Jusqu'alors l'école primaire se compose de l'école maternelle et de l'école élémentaire.
Dans le document cité, l'école maternelle a disparu, et on ne fait plus référence qu'à une école "primaire" qui commence en GS.
On peut crier haut et fort que le "GRIP attache la plus grande importance au maintien d'un école maternelle de qualité inscrite dans la tradition de Pauline Kergomard."
Cela ne se traduit guère dans vos programmes, bien au contraire, puisque l'école maternelle, réduite à la TPS, PS et MS se situerait donc en dehors de l'école primaire, en ayant toujours le statut d'école ?

L'école maternelle est une école à part entière, nous nous sommes aussi penchés sur ses programmes :Programmes maternelle
Quand nous avons voulu en discuter avec Darcos il a eu ce bon mot :"L'école maternelle, c'est comme l'affaire Dreyfus, dès qu'on se met à en parler, tout le monde se fâche, alors on n'en parle pas."
S'il y a eu négociation au sujet de la maternelle, ce n'est donc pas avec le GRIP.

#126 Roserouge100

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    origine de mon pseudo en image ici :
    http://www.youtube.com/watch?v=Bz9_fVYIi5o&feature=related

Posté 04 août 2010 - 06:34

Citation

Education morale
 Lectures commentées de contes, chants et poèmes visant à faire acquérir à chacun les droits
et les devoirs d'un élève scolarisé.
Quelque chose de positif : ++++++++Avez-vous une bibbliographie là-dessus à nous conseiller ? ++++++++

Citation

Novembre : Les jours raccourcissent, l'éclairage, l'habillement
, la saison cyclonique, les cyclones, les ravines...


Citation

Décembre : Le foyer, la famille, les fêtes. Les températures, le chauffage
.
Les jours s'allongent, les températures, la chaleur le soleil, le volcan :D, le ski nautique, le lagon, les requins, la canne à sucre pas encore supplantée par le sirop d'agave ou le stevia...
Juin : Les fruits exotiques. Éléments de météorologie : orage, :sad: grêle :sad: , vent, arc-en-ciel. Les
voyages.

Citation

calcul mental sur les dix premiers nombres : additions, soustractions, multiplications (le
double) , divisions (la moitié, le tiers, le quart).
 comparer des longueurs, des sommes de monnaie, des capacités. Exercices et jeux avec le
mètre, l’euro, le litre, les poids (balance, kilogramme., demi-kilogramme.).
Aïe :sad:

#127 Akwabon

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Posté 04 août 2010 - 08:52

Voir le messageRoserouge100, le 04 août 2010 - 06:34 , dit :

Citation

Education morale
 Lectures commentées de contes, chants et poèmes visant à faire acquérir à chacun les droits
et les devoirs d'un élève scolarisé.
Quelque chose de positif : ++++++++Avez-vous une bibbliographie là-dessus à nous conseiller ? ++++++++
Non, pas là tout de suite, mais ça peut se faire assez vite (le "vivier" des contes traditionnels est immense et très adapté à cet usage) et nous pouvons lancer ce chantier rapidement. Tu en serais ?

Citation

Novembre : Les jours raccourcissent, l'éclairage, l'habillement
, la saison cyclonique, les cyclones, les ravines...


Citation

Décembre : Le foyer, la famille, les fêtes. Les températures, le chauffage
.
Les jours s'allongent, les températures, la chaleur le soleil, le volcan :D, le ski nautique, le lagon, les requins, la canne à sucre pas encore supplantée par le sirop d'agave ou le stevia...
Juin : Les fruits exotiques. Éléments de météorologie : orage, :sad: grêle :sad: , vent, arc-en-ciel. Les
voyages.

Voilà, je crois que tu as parfaitement compris le principe. Rien de "primarisant" comme tu le constates toi-même :wink: !



Citation

calcul mental sur les dix premiers nombres : additions, soustractions, multiplications (le
double) , divisions (la moitié, le tiers, le quart).
 comparer des longueurs, des sommes de monnaie, des capacités. Exercices et jeux avec le
mètre, l’euro, le litre, les poids (balance, kilogramme., demi-kilogramme.).
Aïe :sad:

Et avec le document ci-joint, ça va mieux ?

Fichier(s) joint(s)



#128 Moustache

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Posté 04 août 2010 - 09:26

Voir le messageBlaise, le 03 août 2010 - 21:55 , dit :

L'école maternelle est une école à part entière, nous nous sommes aussi penchés sur ses programmes : Programmes maternelle
Dont acte, mais hors ou dans l'école primaire ? avec ou sans la grande section ?
Dans le document cité plus haut la TPS, PS et MS n'apparaissent pas comme faisant partie de l'école primaire. A moins que vous n'ayez voulu dire "école élémentaire", ce qui dénote pour le moins une approximation et un flou qui n'a rien de très professionnel.

Citation

(...) S'il y a eu négociation au sujet de la maternelle, ce n'est donc pas avec le GRIP.
Je ne vois pas à quelle négociation vous faites allusion, mais quoi qu'il en soit, je ne vois pas pourquoi le GRID participerait à des négociations. A quel titre, représentatif de qui, de quoi et mandaté par qui ?

Bref ce sujet tourne en rond, des réponses évasives à de vraies questions : quelle place pour l'école maternelle, la GS (que l'on retrouve selon les écrits du GRIP en maternelle ou en primaire, et rebaptisée CP1)
On voit bien que l'enjeu, ce ne sont pas seulement des questions de pédagogie...
Chacun se fera sa propre opinion.

#129 pepite100

    EDP Addict

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Posté 04 août 2010 - 09:49

Voir le messageAkwabon, le 03 août 2010 - 18:04 , dit :

Ça a été dit dès le début et Thierry a même signalé sur le forum que les auteurs des manuels et livres du maître édités par le GRIP ne touchaient aucun droit d'auteur (fonctionnement associatif).

http://forums-enseig...ud/page__st__10
Mes choix pégagogiques ne se font pas en fonction de l'argent. ;)

#130 Sapotille

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Posté 04 août 2010 - 14:50

Un peu de lecture afin de se recentrer sur l'essentiel ...




LA MATERNELLE :

AU FRONT DES INÉGALITÉS

LINGUISTIQUES ET SOCIALES

(« rapport Bentolila »)


Remarques et commentaires

Catherine HUBY

avril 2008





Une école à part entière



« Refonder l'école maternelle, comme une école à part entière, c'est définir fermement ses missions et fonctions, ses programmes propres, la formation soutenue et approfondie de ses professeurs et lui donner un encadrement spécifique. Cela devrait passer, selon nous, par son inscription claire dans le cadre de l'obligation scolaire. » (« rapport Bentolila »)



N'y a-t-il pas une contradiction totale entre la première et la deuxième phrase ?

Une école à part entière, bien sûr, avec ses missions et fonctions, ses programmes propres et une formation soutenue et approfondie, encore tout à fait d'accord.

En revanche, si vous entendez par « encadrement spécifique » un corps spécial d'enseignants de maternelle dont la formation serait totalement indépendante de celle des professeurs des écoles d'élémentaire, j'ai très peur que cela conduise à une formation « au rabais », assez peu différente de celle d'éducateur de jeunes enfants ou d'agent spécialisé des écoles maternelles.



Il me semble important, au contraire, que les enseignants de primaire (maternelle et élémentaire) aient reçu une formation complète sur le développement de l'enfant de deux à douze ans, sur la pédagogie de l'enseignement des domaines et matières découverts et étudiés de la Petite Section au Cours Moyen 2° année, ceci afin de garantir une bonne préparation de l'élève à ce qui l'attend l'année suivante, tout au long du cursus primaire.



D'autre part, je ne comprends pas réellement le « couplage » de cette mesure avec celle qui consisterait à rendre obligatoire l'enseignement préélémentaire. Est-ce une façon de garantir la continuité du Service Public et de rendre impossible le transfert de charges vers les communes, et les entreprises, comme le souhaitent certains qui verraient bien garderies municipales et crèches d'entreprise en lieu et place des classes de Petite et Moyenne Sections ?





Il me semblerait plus judicieux de garantir la pérennité de l'École Maternelle par une formation d'excellence de ses maîtres, en leur proposant un véritable catalogue des méthodes utilisées depuis la création de l'École Publique, une mise en parallèle des résultats obtenus, sans complaisance et sans fausse pudeur, et un recentrage de ses programmes sur l'essentiel et le « faisable » de la Petite Section au Cours Moyen 2° année.



Ce dont se plaignent les jeunes professeurs des écoles nommés pour la première fois dans une classe maternelle, ou élémentaire d'ailleurs, c'est du manque de clarté des programmes, de la difficulté qu'ils ont à juger de la capacité de leurs élèves à comprendre, apprendre, réaliser ce qu'ils prévoient de leur faire faire, de la peine qu'ils ont à « rattacher » chacun des apprentissages prévus à des « situations-problèmes » censées faire « émerger les savoirs ».



Simplifions-leur tout cela en leur donnant des programmes annuels recentrés sur les connaissances à acquérir au cours de l'année scolaire, une liberté pédagogique accrue (il suffirait pour cela de ne plus dénigrer systématiquement au cours de la formation toute autre méthode que l' « autoconstruction des savoirs » et de les présenter toutes sans jugements de valeur) et une vue d'ensemble de la scolarité primaire, du petit de deux ans qui entre à l'école au grand de onze ans qui la quitte.






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