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    • André Jorge

      UN SUJET PAR THEME DE DISCUSSION !   01/07/2017

      MERCI DE RESPECTER LE REGLEMENT ET L'ORGANISATION DU SITE ET DE NE PAS CREER DE SUJET FOURRE-TOUT, DE SUJET PAR NIVEAU DE CLASSE, MAIS DE CREER UN SUJET PAR THEME DE DISCUSSION/QUESTION. Dans un souci de lisibilité et d'efficacité, nous vous rappelons l'obligation de : - créer un nouveau sujet par thème de discussion. - à poster votre sujet dans le bon forum, afin de permettre à tous les membres de vous lire et de répondre à vos questions, quel que soit leur niveau de classe actuel, d'autant plus que les membres expérimentés ont déjà effectué plusieurs niveaux de classe et peuvent vous aider. - à faire en sorte de partager vos discussions avec tous les membres du site. Cf. Merci.
    • André Jorge

      EFFICACITE ET LISIBILITE   01/07/2017

      Dans un souci d'efficacité et de lisibilité du site, il vous est demandé lorsque vous publiez sur le site : - de respecter l'esprit de partage d'EDP, en privilégiant les échanges avec TOUS les membres (et pas seulement ceux qui ont le même niveau de classe que vous). - de systématiquement faire une recherche, avant de créer un nouveau sujet. - de donner un titre précis à votre sujet et de formuler clairement votre demande ou question. - de ne pas faire de hors sujets (et de créer plutôt une nouvelle discussion pour parler d'autre chose). - de respecter l'organisation du site et de publier dans les bonnes rubriques. Merci.
vigrid

poste à profil direction + 10 classes

47 messages dans ce sujet

Logiquement, elles n'ont pas le droit de prendre des classes.

Par contre, elles peuvent t'aider dans l'administratif ou des aides aux collègues ponctuelles, c'est-à-dire pouvant être abandonnées dans les 5 minutes en cas d'appel.

Mais je persiste qu'elles seraient plus utiles chacune rattachée à une école différente, de petite taille, de préférence.

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Et il est où le texte qui dit qu'elles n'ont pas à prendre de classe???

Il me semble qu'un certain décret , surnommé ici "décret de l'ours" dit : le directeur répartit les moyens d'enseignements non???

Alors si les remplaçantes nous démontre qu'elles ne sont pas un moyen d'enseignement, je veux bien , mais là je crois que ça va être compliqué....

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Oui, mais on en a souvent parlé ici, certains gestionnaires de brigades, mais aussi des secrétaires de circo, demandent par écrit aux TR de ne pas prendre une classe en charge dans leur école de rattachement sans leur demande, car ils doivent être disponibles immédiatement si on les appelle.

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Oui, mais on en a souvent parlé ici, certains gestionnaires de brigades, mais aussi des secrétaires de circo, demandent par écrit aux TR de ne pas prendre une classe en charge dans leur école de rattachement sans leur demande, car ils doivent être disponibles immédiatement si on les appelle.

Tu vois le genre de choses illégales là??? ;)

Ce n'est pas l'IEN qui dit on se demande bien pourquoi .....

Pour la disponibilité l'un n'empêche pas l'autre, nous directeur sommes bien dispo pour le téléphone ...

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Je ne comprends pas ta réponse par rapport à la mienne ...

Si tu as pris en responsabilité un groupe d'élèves à l'autre bout de l'école, tu ne pourras pas grimper dans ta voiture dans les 5 minutes pour partir faire un remplacement ailleurs.

Et j'ai bien précisé que certains gestionnaires de brigade ou secrétaires de circo l'interdisent PAR ECRIT.

Dons s'ils le font, ils sont bien passibles de sanction car ils désobéissent.

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Je ne comprends pas ta réponse par rapport à la mienne ...

Si tu as pris en responsabilité un groupe d'élèves à l'autre bout de l'école, tu ne pourras pas grimper dans ta voiture dans les 5 minutes pour partir faire un remplacement ailleurs.

Et j'ai bien précisé que certains gestionnaires de brigade ou secrétaires de circo l'interdisent PAR ECRIT.

Dons s'ils le font, ils sont bien passibles de sanction car ils désobéissent.

Ha parce que tu crois sincèrement que les brigades sautent dans leur voiture dans les 5 mn lorsqu'ils sont installés dans le bureau à faire leur prep toi???? J'ai deux ITR rattachés à mon école depuis 11 ans ( ça a bcp changé) je peux t'assurer que lorsqu'ils sont installés à faire leur préparation, ils mettent autant de temps à ranger leurs affaires ( ils ont bcp de classeur en général) que s'ils étaient en classe à donner un coup de main au collègue....

Pour les gestionnaires, ils ne désobéissent pas , ils ont certainement des ordres d'au-dessus par contre les donneurs d'ordre ne respectent pas le texte qui dit que...Le directeur.....

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Ce n'est pas parce que certains y mettent de la mauvaise volonté qu'il ne faut pas exiger qu'aucune occupation des TR dans l'heure qui suit l'entrée en classe ne les empêche d'être réactifs pour être le plus tôt possible dans leur voiture.

J'ai été brigade, avec interdiction de prendre une classe, mais j'ai toujours été très active pour l'école en aidant le directeur, auquel je me présentais dès que j'arrivais dans mon école, quand je n'avais pas été appelée avant.

Et rien qu'en faisant portier et réceptionniste téléphonique, trieur de mails, couvreur de livres, ... ça rend un sacré coup de main à l'école !

Simplement, j'étais à proximité du téléphone, prête à partir en mission.

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Je ne comprends pas ta réponse par rapport à la mienne ...

Si tu as pris en responsabilité un groupe d'élèves à l'autre bout de l'école, tu ne pourras pas grimper dans ta voiture dans les 5 minutes pour partir faire un remplacement ailleurs.

Et j'ai bien précisé que certains gestionnaires de brigade ou secrétaires de circo l'interdisent PAR ECRIT.

Dons s'ils le font, ils sont bien passibles de sanction car ils désobéissent.

En général les brigades sont appelés avant 9h15...on peut donc imaginer leur dispo après...et ici la secrétaire de circo leur a bien dit de nous aider....donc accueil biblio...ou autre..sans problème!!! et comme l'école est grande....ça ne manque pas les sollicitations...en même temps je ne les ai pas vues depuis les vacances ....donc pas d'inquiètude elles ne sont pas en surnombre inutilement!!!

Pour les gestionnaires, ils ne désobéissent pas , ils ont certainement des ordres d'au-dessus par contre les donneurs d'ordre ne respectent pas le texte qui dit que...Le directeur.....

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J'ai lu (je pense sur un site d'un syndicat mais je n'en suis pas sûre) que le fait de faire passer un entretien pour le poste de direction des écoles de + de 10 classes n'est inscrit dans aucune texte. Est-ce exact ?

Si c'est vrai, je trouve cela anormal voire même stupide surtout quand je vois que certaines de ces écoles restent finalement sans directeur "officiel" après le premier mouvement et que, même là, elles ne sont proposées pas sur la liste "normale" de directions laissées vacantes envoyée aux directeurs ou aspirants directeurs n'ayant pas eu de poste au 1er mouvement. En effet, ne vaudrait-il mieux pas un directeur "officiel" ayant choisi cette fonction qu'un adjoint à qui on impose de faire fonction mais qui n'aura guère de chance, même en demandant à être sur la liste d'aptitude, de devenir le directeur à titre définitif de cette même école ?

Attention, je ne dis pas que diriger ce type d'école est simple!!! Mon propos est de dénoncer les cloisonnements de plus en plus présents dans le mouvement et qui ne servent pas toujours les écoles.

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Les directions de + de 10 classes sont quand même assez demandées surtout si elles sont totalement déchargées. Par ici, toutes les directions déchargées sont à profil depuis cette année.

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Dans mon département, il y a toujours des grosses écoles qui ne trouvent pas preneur!!!

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Pour ma part, je m'apprête à demander une école de 17 classes (12 élém. + 4 mat. + 1 classe en hôpital), dans le 7ème arrondissement de Paris.

Ca ne me fait pas trop peur.. je suis dirlo depuis... 1988 ! Et il me reste 4-5 ans à faire...

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Bonjour 

j'aimerais dans l'avenir me diriger vers ce genre de postes. Avez vous le cafipemf? Faut il en être titulaire pour avoir plus de chance d'obtenir le poste? 

J'ai ete 10 ans directrice d'une école 4 classes donc rien à voir avec une grosse Ecole. Depuis 2 ans j'ai un poste d'adjoint car ma maman était tres malade et que je voulais avoir du temps pour elle. Aujourd'hui je m'ennuie terriblement en tant qu'adjoint et j'ai tres envie de reprendre une direction. Et tant q à faire j'aimerais un vrai challenge! 

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Effectivement le fait d'instaurer lettre de motivation CV et entretien pour poste de direction de 10 classes et plus ne figure pas dans les textes. C'est une décision du recteur. Et c'est dans celle de Bordeaux  que ça a commencé je crois bien il y a deux ou trois ans. 

L'objectif n'est pas d'avoir des gens efficients mais d'avoir des directeurs/trices bien dans les clous et aux ordres surtout dans l'optique du regroupement des petites écoles et de la disparition des IEN dont certains seront recasés dans ces grandes écoles, j'en suis persuadé. Ne sont pris que ceux qui ont un profil déterminé c'est dit dans l'intitulé il suffit de lire. Ce n'est ni une question d'expérience ni  de compétences. Ce n'est que du  pro-fil.

Ce qui est survenu cette année dans les Landes et qui m'a été  racontée par deux PE exerçant dans l'école l'illustre parfaitement.  Dans cette école une PE a assuré l'intérim du directeur entièrement déchargé au cous de l'année scolaire dernière pendant une longue période. Elle n'avait jamais  exercé comme directrice auparavant. Comme l'IEN voulait que ce soit elle la directrice à la prochaine rentrée vu que le directeur part en retraite, figurez vous que le profil du poste a été écrit exprès pour Mme puisque la condition d'exercice antérieur de direction a disparu pour cette direction  mais maintenue pour les autres écoles similaires. Bronca partout, FO a porté le pet et le profil de poste a été modifié, Mme et l'IEN se sont pris deux claques et au lit.

Sachez donc messieurs dame que vous aurez beau préparer l'entretien vous motiver, si vous ne dites pas ce qu il veulent entendre et/ou avoir le bras long ce sera râpé . Le piston institutionnalisé en somme. 

Pour ce qui me concerne en direction d"école de 12/13 classes depuis 10 ans; j'en ai ma claque. Comme je l'ai dit ailleurs, 80% du boulot est nul et d'un niveau CAP administratif sans la moindre difficulté. On passe le plus clair de  son temps à gérer de la paperasse inutile et stupide, à mettre des parents et des municipalités de plus en plus intrusifs à dix mètres, à mener ou participer à des réunions qui ne mènent à rien et qui font perdre du temps à tout le monde,  à régler des problèmes qui ne seraient pas arrivés si on n avait pas fait de l'école ce centre d'activités qu elle est devenue. Le pire c'est que l'un et l'autre je le fais bien....

Il ya des bons côtés. Relations avec des adultes, relations avec adjoints, s'occuper de la sécurité et tout faire pour les EBP., mettre de la cohérence et de la continuité dans les pratiques.Mais alors le reste..; 

Ce qui me retient?? les quelques centaines  d'euros de plus par mois et le fait de ne pas avoir 30 enfants toute la semaine. Car dites vous bien que pour peu que vous ayez de la personnalité , les reins solides que vous soyez zen et qu'avec les adjoints ça se passe bien, que ce boulot est plus facile que PE chargé de classe à plein temps. Ceux qui prétendent le contraire se la racontent. Donc no stress. 

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tout à fait d'accord sur le fait que le quotidien d directeur déchargé n'a rien à voir avec les responsabilités qu'il a. Et c'est justement cohérent d'avoir des outils réels pour assumer ses responsabilités et non pas dépendre du bon vouloir des maires ou et des IEN.

Ok aussi sur le fait que le bon déroulement d'une direction déchargée repose sur la personnalité du directeur ; d'un autre côté c'est dommage car si nus avions une vraie formation, une réelle reconnaissance et des outils institutionnels plus puissants nous pourrions assumer la fonction sans s'en remettre à la personnalité de chacun mais sur un vrai statut fonctionnel. et ce dernier éviterait que nous des tâches "subalternes" à assumer plus souvent qu'à son tour...

 

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C est tout à fait ça, un quotidien de paperassier et des responsabilités hors proportion. Cherche bien souvent la valeur ou le sens du travail qu on doit mener au quotidien. Un bore out pourrait tout à fait s'expliquer. 

Sans vouloir paraître prétentieux avoir fait un bac plus cinq et avoir passé un concours difficile il y a 20 ans pour me retrouver  à faire le scribouillard....J'ai presque envie de dire quel gâchis car je pense que je pourrais apporter bien plus à cette fonction que devoir des tâches imbéciles. D'ailleurs quand j'ai commencé il y a 10 ans cette fonction, c'était bien plus intéressant car on avait le temps de faire des choses utiles et ayant un intérêt certain pour élèves et adjoints. Mais là..Aurais su aurais pas venu... . 

Pour le statut fonctionnel, c désormais hors sujet. Il va falloir l'admettre un jour Montagny. C'est une Arlesienne. . 

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Il y a 12 heures, Chubaka a dit :

C est tout à fait ça, un quotidien de paperassier et des responsabilités hors proportion. Cherche bien souvent la valeur ou le sens du travail qu on doit mener au quotidien. Un bore out pourrait tout à fait s'expliquer. 

Sans vouloir paraître prétentieux avoir fait un bac plus cinq et avoir passé un concours difficile il y a 20 ans pour me retrouver  à faire le scribouillard....J'ai presque envie de dire quel gâchis car je pense que je pourrais apporter bien plus à cette fonction que devoir des tâches imbéciles. D'ailleurs quand j'ai commencé il y a 10 ans cette fonction, c'était bien plus intéressant car on avait le temps de faire des choses utiles et ayant un intérêt certain pour élèves et adjoints. Mais là..Aurais su aurais pas venu... . 

Pour le statut fonctionnel, c désormais hors sujet. Il va falloir l'admettre un jour Montagny. C'est une Arlesienne. . 

Pourquoi ne passes tu pas le concours de principal proviseur? 

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Pour ma part, j'y pense de plus en plus, j'attends encore un peu et si rien ne bouge je change de crémerie.

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il y a 45 minutes, montagny a dit :

Pour ma part, j'y pense de plus en plus, j'attends encore un peu et si rien ne bouge je change de crémerie.

Moi je l'ai fait et ne le regrette pas... 

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Passer concours chef d'établissement?? N'ai plus envie de bûcher marre de faire marcher la tête et puis n'ait  pas esprit - j'ose pas dire profil - qu il faut. Me ferai rétamer à l'oral pour peu que je passe au premier tour. Quitte à bûcher ce serait de toutes façons  pour quitter l'EN devenue complètement folle et repartir dans le privé.

Je prends encore un certain plaisir je l'avoue à balancer à la figure des IEN CT, et de certains parents intrusifs et vindicatifs les incohérences de la reforme soit disant des rythmes et à défendre les intérêts de l'institution scolaire si mise à mal y compris par ceux qui sont censés la défendre. Jouer les vilains petits canards permet de mettre un peu de piment dans une fonction au fond particulièrement ennuyeuse. 

Attention j'admets bien volontiers que dans beaucoup d' écoles ça doit se passer autrement que dans la mienne. Pas de souci, ne veux choquer personne. 

Je devrais me lasser d ici peu cependant et m'orienterait donc vers privé si courage de me bouger soit reprendre classe, soit comme beaucoup, mais peut être moins à l'avenir compte tenu de l'évolution du poste, vers un poste de TR. 

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Et sinon une direction d'une grosse Ecole a l'étranger? 

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Il y a 2 heures, Maîtresse du 37 a dit :

Et sinon une direction d'une grosse Ecole a l'étranger? 

déjà fait mais cela reste une option à préparer avec les enfants qui ont grandi donc maintenant on est obligés de leur demander leur avis...

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