emili&unenuits Posté(e) 27 août 2006 Posté(e) 27 août 2006 Je ne sais pas trop si je me trouve au bon endroit pour poser ma question, je compte sur vous pour me réaiguiller si tel n'est pas le cas!! Toute nouvelle PE2 c'est cependant en "grande soeur" concernée que je viens vous interroger!! En effet ma petite soeur âgée de 2 ans et demi doit rentrer en 1ere année de maternelle le 11 septembre prochain...et elle n'est pas tout à fait encore au point au niveau de la propreté!! On ne peut pas envisager encore de la laisser 3 heures sans couches, il n'est cependant pas nécessaire de la changer dans ce laps de temps, il ne s'agit que de "petits pipis"!!Elle porte de plus des couches "culottes" ce qui ne l'empêche pas d'aller aux toilettes comme les autres enfants. On se demande donc comment cela se passe dans ces cas-là?La directrice (qui sera également son institutrice)a t-elle le droit légalement de la refuser pour ce motif? Merci à vous de m'éclairer!!Bonne soirée, Emili&unenuits
Anna59 Posté(e) 27 août 2006 Posté(e) 27 août 2006 Des éléments de réponse ici... http://forums-enseignants-du-primaire.com/index.php?showtopic=92172
del140330 Posté(e) 27 août 2006 Posté(e) 27 août 2006 (modifié) je ne suis pas une grande spécialiste mais je me suis penchée sur la question car je sais qu'un élève de l'école ne fera pas la rentrée pour cette raison ce que j'ai trouvé et qui sera confirmé (ou infirmé ) par d'autres à l'entrée en maternelle, on doit fournir un certificat médical d'aptitude sur le site dirlo , j'ai trouvé ça : « Les enfants dont l'état de santé et de maturation physiologique et psychologique constaté par le médecin de famille est compatible avec la vie collective en milieu scolaire peuvent être admis à l'école maternelle, en classe ou en section maternelle. Pour moi la propreté fait partie de la maturation physiologIque, donc il est possible que la directrice refuse ton frère . Dans la réalité, j'ai tout vu des écoles qui refusaient systématiquement des écoles qui acceptaient les enfants en couche (mais ne changeait pas la couche) je suis interessé par des renseignements Dada, Moustache vous êtes encore par là ???? (après ça peut être quelqu'un d'autre qui réponde ) le temps que je post , est un lien avait été proposé en plus ce que j'ai dit c'était même pas faux Modifié 27 août 2006 par mtl37
me-to-you Posté(e) 27 août 2006 Posté(e) 27 août 2006 perso j'explique aux parents que la propreté est une des conditions à l'inscription en maternelle (cf règlement type départemental) mais que bien sur on tolère au début quelques accidents et qu'en allant souvent aux toilettes un enfant parfois pas tout à fait propre le devenait rapidement. La minimum que je demande est que l'enfant en plus des passages fréquents aux toilettes puisse manifester son envie d'y aller si nécessaire Par contre hors de question de prendre un enfant en couches! Et si de trop nombreux "accidents" la question est à reconsidérer avec les parents.....j'ai eu le cas et l'inspecteur m'a conseillé de demander à la famille de garder l'enfant le temps de gérer ce problème ..... (il s'agissait de "gros accidents" tous les jours!) la directrice a donc tout à fait le droit de refuser.....
emili&unenuits Posté(e) 27 août 2006 Auteur Posté(e) 27 août 2006 Je vous remercie, je vais zyeuter tout ca!!Et puis merci de ne pas avoir relever le "propreté et légalité" legislation, c'était mieux mais je rentre de vacances aujourd'hui et le temps que tout se reconnecte... Promis d'ici jeudi tout sera réglé!!
Kiwichick Posté(e) 1 septembre 2006 Posté(e) 1 septembre 2006 Une IMF de maternelle, très calée, nous avait dit qu'il n'y avait aucun texte officiel, à part effectivement celui cité par Mtl. Donc en fait c'est selon les écoles, et surtout leur encadrement par les Atsem. S'il y 30 enfants par classe et des Atsems débordées, ça se comprend qu'ils les refusent....
Marie-Claire Posté(e) 1 septembre 2006 Posté(e) 1 septembre 2006 Une IMF de maternelle, très calée, nous avait dit qu'il n'y avait aucun texte officiel, à part effectivement celui cité par Mtl. Donc en fait c'est selon les écoles, et surtout leur encadrement par les Atsem. S'il y 30 enfants par classe et des Atsems débordées, ça se comprend qu'ils les refusent.... Je me permets d'intervenir en tant qu'AVS car l'année dernière en analyse de pratiques nous avons eu un débat sur la propreté à l'école (d'abord pour les enfants handicapés puis nous avons étendu le débat à tous) et la responsable de la formation nous a bien dit qu'il n'existait aucuns textes interdisant l'école à un enfant n'ayant pas acquis la propreté. Un autre truc, un enfant ne peut véritablement acquérir la propreté que lorsqu'il a acquis le principe de l'alternance en montant les escaliers (c'est à dire qu'il monte les escaliers sans mettre ses 2 pieds sur chaque marche... il y a une histoire de maturation des sphincters...).
pike Posté(e) 1 septembre 2006 Posté(e) 1 septembre 2006 Une IMF de maternelle, très calée, nous avait dit qu'il n'y avait aucun texte officiel, à part effectivement celui cité par Mtl. Donc en fait c'est selon les écoles, et surtout leur encadrement par les Atsem. S'il y 30 enfants par classe et des Atsems débordées, ça se comprend qu'ils les refusent.... Même avec moins de 30 enfants par classe, il suffit de 2/3 enfants qui font pipi dansla culotte tous les jours pour que ça devienne vite pénible pour tout le monde!
pike Posté(e) 1 septembre 2006 Posté(e) 1 septembre 2006 Une IMF de maternelle, très calée, nous avait dit qu'il n'y avait aucun texte officiel, à part effectivement celui cité par Mtl. Donc en fait c'est selon les écoles, et surtout leur encadrement par les Atsem. S'il y 30 enfants par classe et des Atsems débordées, ça se comprend qu'ils les refusent.... Je me permets d'intervenir en tant qu'AVS car l'année dernière en analyse de pratiques nous avons eu un débat sur la propreté à l'école (d'abord pour les enfants handicapés puis nous avons étendu le débat à tous) et la responsable de la formation nous a bien dit qu'il n'existait aucuns textes interdisant l'école à un enfant n'ayant pas acquis la propreté. Un autre truc, un enfant ne peut véritablement acquérir la propreté que lorsqu'il a acquis le principe de l'alternance en montant les escaliers (c'est à dire qu'il monte les escaliers sans mettre ses 2 pieds sur chaque marche... il y a une histoire de maturation des sphincters...). C'est vers 2 ans qu'un enfant maitrise pleinement la montée d'escaliers! Et ce n'est qu'à cet age là qu'on commence l'apprentissage de la propreté qui devient quiasi naturelle vers l'age de 3ans!
Kiwichick Posté(e) 1 septembre 2006 Posté(e) 1 septembre 2006 Une IMF de maternelle, très calée, nous avait dit qu'il n'y avait aucun texte officiel, à part effectivement celui cité par Mtl. Donc en fait c'est selon les écoles, et surtout leur encadrement par les Atsem. S'il y 30 enfants par classe et des Atsems débordées, ça se comprend qu'ils les refusent.... Je me permets d'intervenir en tant qu'AVS car l'année dernière en analyse de pratiques nous avons eu un débat sur la propreté à l'école (d'abord pour les enfants handicapés puis nous avons étendu le débat à tous) et la responsable de la formation nous a bien dit qu'il n'existait aucuns textes interdisant l'école à un enfant n'ayant pas acquis la propreté. Un autre truc, un enfant ne peut véritablement acquérir la propreté que lorsqu'il a acquis le principe de l'alternance en montant les escaliers (c'est à dire qu'il monte les escaliers sans mettre ses 2 pieds sur chaque marche... il y a une histoire de maturation des sphincters...). C'est exactement ce qe j'ai dit. Par contre MC, un enfant sait monter les escaliers à partir de 18 mois à 2 ans, donc oui, à l'entrée en maternelle, c'est clair qu'ils sont capable physiologiquement... Pike : oui, je suis d'accord, même à moins c'est difficile, donc je comprends que les écoles les refusent même s'il est vrai que ça met la pression à certains parents. Mais bon, après on rentre dans un autre débat, ça facilite bien la vie de certains parents de laisser leurs gamins en couche, alors que c'est vrai, l'apprentissage de la propreté c'est un peu contraignant
Kiwichick Posté(e) 1 septembre 2006 Posté(e) 1 septembre 2006 En ce qui concerne l'alternance des marches, je diras que ça dépend, notamment de la hauteur des marches. D'une manière générale, la maturation physiologique et nerveuse s'observe sur plusieurs critères. Ma fille alterne sur les petites marches, mais pas chez nous, elles sont trop grandes, et elle est propre.
Moustache Posté(e) 1 septembre 2006 Posté(e) 1 septembre 2006 Même les IMF très calé(e)s peuvent se planter. Extrait de notre règlement départemental ! 1.1 - ADMISSION A L'ÉCOLE MATERNELLE Les enfants dont l'état de santé et de maturation physiologique et psychologique (propreté et socialisation) constaté par le médecin de famille est compatible avec la vie collective en milieu scolaire peuvent être admis à l'école maternelle, en classe ou en section maternelle. En ce qui concerne les marches, je me vois mal faire faire un parcours du combattant à un bout de chou pour extrapoler sur le fait qu'il est propre ou pas
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