elisabysse Posté(e) 14 octobre 2006 Posté(e) 14 octobre 2006 JE VOUS SOUMETS UN EXTRAIT DE DISCOURS DE NICOLAS SARKOSY : LE DEBAT EST DONC OUVERT ! AMITIES A TOUS "J’ai parlé d’une droite décomplexée et je voudrais prononcer deux mots : autorité et fermeté. Aucun système au monde ne peut fonctionner sans un minimum d’autorité. L’autorité n’est pas un gros mot, cela ne peut plus continuer non plus et l’autorité commence déjà à l’école. Alors je vais défendre des idées, attention aux oreilles chastes et fragiles, dont j’ai bien conscience qu’elles sont très originales… Quand le maître rentre dans sa classe, de mon point de vue, les enfants se lèvent, en signe de respect et cela ne se discute pas. Un lycéen, une lycéenne ont parfaitement le droit de donner leur opinion, ils apprennent leur dimension de citoyen. Mais qu’il me soit permis de dire que dans un pays où l’éducation est gratuite, parce que payée par le produit des impôts de ceux qui travaillent, le droit de grève dans les lycées est une plaisanterie. Quand on a la chance d’aller au lycée et au collège, on travaille et l’on bénéficie de ses études. L’absentéisme scolaire est un cancer et un scandale. L’école est obligatoire, on ne demande pas l’avis de celui qui ne veut pas y aller. Il y va comme des générations avant et après lui. On va à l’école parce que c’est son devoir, parce que c’est un droit, mais on y va. On apprend ce que l’on a à apprendre et lorsque l’on est assez grand, c’est-à-dire après 16 ans, on décide de ce que l’on fait, mais pas avant. Ce n’est pas un choix. L’absentéisme scolaire doit être sanctionné et lorsqu’une famille ne met pas ses enfants à l’école, les allocations familiales doivent être mises sous tutelle, parce que sinon elles ne servent à rien. J’aggrave mon cas, quand une famille met son enfant à l’école, elle doit en signer le règlement intérieur et si ensuite elle ne le respecte pas, elle sera sanctionnée pour cela. J’ajoute également que lorsque l’on a un âge qui dépasse la scolarité obligatoire, on n’a plus rien à faire à l’école. L’individu qui a poignardé cette jeune enseignante remarquable de courage et de générosité, d’Etampes, avait 19 ans en troisième… Voulez-vous me dire ce que l’on fait à 19 ans en troisième ? Il faut le mettre ailleurs, où vous voulez, mais certainement pas dans une classe de troisième, où vous pouvez imaginer ce que c’est pour l’enseignant d’avoir un individu de 19 ans alors même que dans la classe se trouvent des gosses de 15 ans. Vous voyez bien ce que cette situation peut provoquer comme résultats. Comme l’avait fait François Fillon quand il était ministre de l’Education nationale, je suis favorable à ce que l’on fasse confiance aux enseignants. Il faut arrêter de multiplier les circulaires expliquant de quelle façon apprendre à lire ou à écrire. Permettez-moi de vous dire que lorsque l’on est une enseignante ou un enseignant avec 20 ou 25 ans d’ancienneté, on doit vous faire confiance, on a appris des petits trucs on les a aménagés avec sa personnalité. C’est la magie de ce métier d’enseignant que de leur faire confiance et de les laisser enseigner sans être obligés de multiplier ces circulaires que par ailleurs personne ne lit et dont personne ne tient compte. C’est très bien ainsi puisque, de toute manière, on ne les comprend pas, y compris celui qui les a rédigées. Nous allons mettre un peu de souplesse dans tout ceci. "
Invité gabriella Posté(e) 14 octobre 2006 Posté(e) 14 octobre 2006 Je suis d'accord avec son discours, il faut rétablir l'autorité à l'école car elle en manque cruellement. Les enseignants sont très mal considérés et il faut vraiment qu'on puisse leur redonner leur place dans cette société. Les parents sont quand même responsables de leurs enfants, même si on dit que des fois ils n'y parviennent il faut quand même arrêter ce discours car en tant que parent ce n'est pas un sacerdoce que d'éduquer son gamin de 10 ans quand même, dans ces cas là on ne fait pas d'enfants si c'est pour ne pas les assumer, enfin c'est juste mon avis.
Petit_Gizmo Posté(e) 15 octobre 2006 Posté(e) 15 octobre 2006 Et bien je ne pensais pas qu'un jour je puisse être d'accord avec Sarko... Tout arrive ! On notera au passage la petite pique envoyée à De Robien et ces circulaires
patounette Posté(e) 15 octobre 2006 Posté(e) 15 octobre 2006 Ca fait du bien d'entendre tout ça tiens
Marie-Claire Posté(e) 15 octobre 2006 Posté(e) 15 octobre 2006 Je ne sais pas pourquoi mais ce truc à un petit arrière goût de hoax... :o
Malakime Posté(e) 15 octobre 2006 Posté(e) 15 octobre 2006 Je ne sais pas pourquoi mais ce truc à un petit arrière goût de hoax... :o Source Et bien moi il y a deux trois choses qui me font grincer des dents.. Quand le maître rentre dans sa classe, de mon point de vue, les enfants se lèvent, en signe de respect et cela ne se discute pas. Pour moi, le respect se mérite, et le fait d'être enseignant n'en est pas garant. J’ajoute également que lorsque l’on a un âge qui dépasse la scolarité obligatoire, on n’a plus rien à faire à l’école. L’individu qui a poignardé cette jeune enseignante remarquable de courage et de générosité, d’Etampes, avait 19 ans en troisième… Voulez-vous me dire ce que l’on fait à 19 ans en troisième ? Il faut le mettre ailleurs, où vous voulez, mais certainement pas dans une classe de troisième, où vous pouvez imaginer ce que c’est pour l’enseignant d’avoir un individu de 19 ans alors même que dans la classe se trouvent des gosses de 15 ans. Vous voyez bien ce que cette situation peut provoquer comme résultats. Là c'est le "où vous voulez" qui me laisse perplexe C’est la magie de ce métier d’enseignant que de leur faire confiance et de les laisser enseigner sans être obligés de multiplier ces circulaires que par ailleurs personne ne lit et dont personne ne tient compte. C’est très bien ainsi puisque, de toute manière, on ne les comprend pas, y compris celui qui les a rédigées. Nous allons mettre un peu de souplesse dans tout ceci. " Je trouve ça limite insultant d'être si radical quant à la lecture et à l'application ou non des circulaires... Je ne parle même pas de ce qui est dit sur les personnes qui les rédigent... Je trouve qu'il faudrait être sacrément spécialiste pour affirmer de façon aussi péremptoire que les choses sont de telle ou telle façon et que c'est un fait avéré.... Il ne me semble pas que ce soit le cas de N. Sarkozy. C'est toujours la forme et le manque de nuance qui me pose problème chez lui... Aurore
foulbazar Posté(e) 15 octobre 2006 Posté(e) 15 octobre 2006 Et bien je ne pensais pas qu'un jour je puisse être d'accord avec Sarko... Tout arrive ! On notera au passage la petite pique envoyée à De Robien et ces circulaires Il est un peu démago, Sarkosy, non? Il caresse les enseignants dans le sens du poil! Et quel vocabulaire! Quel exemple! je suis un peu génée de vous voir vous précipiter.... Certes, il faut de l'autorité.... mais l'autoritarisme ne force pas le respect....
katchka Posté(e) 15 octobre 2006 Posté(e) 15 octobre 2006 Entièrement d'accord avec toi . Discours démago. Le respect ça se mérite . La relation élève-enseignant doit être une relation de confiance.
maodun Posté(e) 15 octobre 2006 Posté(e) 15 octobre 2006 ce qui me choque aussi c'est la phrase à propos des grêves des lycéens. Heureusement qu'il y a des lycéens qui s'interessent à leur "sort", à leurs conditions de travail, au monde qui les attend... Et heureusement qu'il y a des lycéens qui font grève.
Petit_Gizmo Posté(e) 15 octobre 2006 Posté(e) 15 octobre 2006 Les propos du ministre sont, comme d'hab, très démagos, je vous l'accorde Et mon opinion sur le bonhomme ne changera pas avant longtemps ! Néanmoins, je me permets de réagir... Le respect ça se mérite. Quid des collègues qui sont dans l'incapacité de faire classe car quelques élèves pourrissent la classe ou pire, des collègues qui se font frapper par leurs élèves ? Ils n'ont que ce qu'ils méritent ? Heureusement qu'il y a des lycéens qui s'interessent à leur "sort", à leurs conditions de travail, au monde qui les attend... Certes, certes. Mais bon, lorsque des lycéens sont en grève, combien suivent vraiment le mouvement car ils s'intéressent à leur sort et au monde qui les attend et combien profitent de la situation pour prendre quelques jours de vacances ? Cotoyant pas mal d'ados par le biais du sport, je pense connaître un peu le sujet...
AubergineFelee Posté(e) 15 octobre 2006 Posté(e) 15 octobre 2006 Ouhais, moi, ce que "j'entends" là dedans, c'est : aucune chance ! Soit tu es dans le droit chemin, sans t'en écarter un chouilla, soit tu dégages ! Franchement, ce discours me fait peur pour mes enfants <_<
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