le groupe verbal

[asar]

Voilà je vais traiter la notion des groupes dans la phrase (groupes essentiels sujet et verbal) et les non essentiels).

J'ai un petit soucis de compréhension sur le groupe verbal, exemple:

Les enfants font du vélo. le GV est font du vélo car si on supprime du vélo ça ne veut plus rien dire c'est bien ça???

Maintenant si la phase est Paul joue dans le jardin le GV est joue? car si on supprime dans le jardin la phrase a toujours du sens? Voilà c'est là que j'a un doute si quelqu'un pouvait m'éclairer...

Merci

[Héloïse44]

Paul joue dans le jardin. -----> "dans le jardin", compl. circ.de lieu, se rapportant à "joue" -----> donc, le GV est "joue dans le jardin" -----> le GV comprenant le verbe et TOUT ce qui s'y rapporte.

[bergere]

Oui je crois que c'est bien ça car quand on commence à chercher le GNS et le GV on le fait sur des phrases minimales. "Paul joue dans le jardin." n'est pas une phrase minimale. La phrase minimale serait "Paul joue."

[MarieF]

Dans la gammaire tomassone les compléments circonstancliels ne font pas partie du groupe verbal et effectivement le travail sur le groupe verbal se fait avec des phrases minimales.

Tomassone parle de 3 groupes de phrase : GNS, groupe verbal et groupe déplaçable. (CE2)

Donc "dans le jardin" ne ferait pas parti du groupe verbal. "du vélo" ferait parti du groupe verbal.

Groupe verbal serait verbe + complément essentiel

[Héloïse44]

Admettons.............

[asar]

Je vois que les avis son partagés..il y a certainement plusieurs façon de faire le tout est d'en adopter une alors!! :P

Je vais rester sur ma 1ère idée qui est la même que celle de tomassone.

[dhaiphi]

Les enfants font du vélo. le GV est font du vélo car si on supprime du vélo ça ne veut plus rien dire c'est bien ça???

Maintenant si la phase est Paul joue dans le jardin le GV est joue car si on supprime dans le jardin la phrase a toujours du sens?

Perso, je partage cette vision.

[Eric31]

J'ai trouvé ça comme définition du groupe verbal roupe de la phrase dont le noyau est le verbe .

Aors le GV est joue dans le jardin

Si tu enlèves "dans le jardin" ta phrase est Paul joue donc le GV est "joue".

Pour faire plus simple avec mes élèves j'ai utilisé la question QUI FAIT QUOI?

Qui c'est le sujet, le GNS

Fait c'est le verbe

Quoi c'est les compléments de verbe

du coup phrase = sujet + verbe + compléments

Phrase = GNS + GV

Le GV comprenant le verbe et tous ses compléments

[Héloïse44]

Le GV comprenant le verbe et tous ses compléments

C'est ainsi que je pratique. Mais il est vrai que certains collègues sont plutôt d'accord avec Tomassone.

Alors, si les grammairiens voulaient bien accorder leurs violons, ce serait bien plus simple pour les enseignants et leurs élèves!

[dhaiphi]

Le GV comprenant le verbe et tous ses compléments

et tous ses compléments... de verbe (non déplaçables, pronominalisables, non effaçables, etc...).

C'est à dire pas les compléments de phrase.

[Charivari]

Oui à l'IUFM on nous dit que le CC ne fait pas partie du groupe verbal.

"Dans le jardin, Paul joue" est équivalent à "Paul joue dans le jardin"

Notre prof nous explique que les comlèéments circonstanciels de Lieu sont particulièrement piégeux.

En ce moment, je vais à la patinoire

En ce moment, je joue à la patinoire

Dans le premier cas, "à la patinoire" est complément essentiel du verbe aller

Dans le second cas, "à la patinoire" est complément circonstanciel de Lieu pour la phrase.

C'est tellement tordu qu'il parait que les CC ne peuvent pas tomber au concours.

Comme les COI, COS et compléments d'attribiution, nous dit notre prof.