Mikadu60 Posté(e) 3 février 2007 Posté(e) 3 février 2007 le temps que l'on parle de salaire : lorsque l'on a un bac +5 est ce que le salaire est plus important en tant que PE si oui dès la pe2? et les années de surveillant et d'assistant d'éducation sont elle prises en compte dans le traitement des année d'ancienneté? merci Bonne question et les années en tantqu'aide-éducatrice sont-elles retenues pour l'ancienneté ?
sahelisa Posté(e) 3 février 2007 Posté(e) 3 février 2007 aide éduc c'est un contrat un peu spécial, a moitié privé/public en tout cas c'est ce qu'on m'a dit et donc ça ne rentre pas dans les calculs... si jamais je me trompe, dites le moi, je n'attends que ça d'apprendre que finalement ça compte...
°Vanille° Posté(e) 3 février 2007 Posté(e) 3 février 2007 Donc, en fait, ça fait quelque temps que je me pose la même question qu'André Jorge : Peut-on rétorquer à des gens prétendant qu'on est payé à ne rien faire pendant juillet août, qu'en fait on n'est pas payé pendant cette période, mais que nos 10 mois sont étalés de manière à avoir quelque chose en été ? Dans ce cas, la réponse me convient parfaitement. Et ce n'est pas si inconcevable que ça, en fait, car si je prends mes 1400 euros net que je gagne par mois, si je les multiplie par 12 et que je divise par 10, ça fait 1680 euros net par mois, et 1680 euros, ce n'est pas trop payé étant donné quand même notre niveau d'études. Voilà ce qu'on peut répondre aux vilains qui nous cherchent toujours des poux dans la tête !
dameoiselle Posté(e) 7 février 2007 Posté(e) 7 février 2007 Je n'apporte pas vraiment de réponse et ajoute une question. Il me semblait que c'est justement parce que nous étions en "chomage technique" durant l'été que nous avions le droit de prendre un autre emploi durant cette période... Est-ce le cas où s'agit-il là encore d'une rumeur ? Combien de temps "hors temps scolaire" avons-nous le droit de travailler et est-ce lié à cette situation particulière des 10 mois sur 12? .. Tout ceci me semble bien flou et j'ai du mal à trouver un texte explicite sur la question. (ce qui estfranchement embêtant, l'air de rien ...mon ami qui est dans le privé a une convention... elle n'est pas particulièrement claire mais il est possible de trouver des réponses, alors que nous...)
TRALALAS Posté(e) 11 février 2007 Posté(e) 11 février 2007 Voici un mail que je viens de recevoir. Bonne lecture ! FAUT REVOIR LE TEMPS DE TRAVAIL DES ENSEIGNANTS! LE DECRET DE 1950 EST VRAIMENT TROP VIEUX ! Actuellement, le temps de travail d'un enseignant de collège ou de lycée est de 18 heures par semaine. C'est, pour les professeurs certifiés, le seul élément fixe et clair relatif au temps de travail qui leur est demandé. Il a été fixé par une décret datant de 1950. Rendez-vous compte! 18 heures par semaines! Quel salarié ne voudrait pas travailler aussi peu pour d'aussi bons salaires? Comment le législateur a-t-il pu créer en 1950 un statut aussi avantageux? En fait, ce temps a été conçu en prévoyant qu'un enseignant travaille 1,5 heures chez lui pour une heure devant élève afin de préparer ses cours, évaluer les élèves et actualiser ses connaissances dans sa discipline. Cela fait 18 fois 2,5 heures (1 devant les élèves et 1,5 à la maison), soit 45 heures hebdomadaires. En effet, le temps de travail légal de l'époque s'il était légalement de 40 heures par semaine, était en réalité de environ 42 h par semaine, sur 50 semaines. Mais que s'est-il passé depuis pour les enseignants? Rien! Alors que pour les autres salariés il y a eu la troisième semaine de congé payé en 1956, puis quatre en 1969. Les 40 heures réelles ont été atteint au début des années 70 (elles étaient un droit depuis 1936). Mais ça n'est pas fini: il y a eu les 39 heures et la cinquième semaine en 1982, puis les 35 heures en 2000. En somme le temps de travail hebdomadaire pour les salariés a baissé de 25 %. Mais les enseignants doivent toujours le même service. C'est au moins un enseignant qui écrit cela vous dîtes-vous, en lecteur éclairé! Certes je l'avoue, je fais partie de ces privilégiés. Car, comment peut-on parler de temps de travail sans parler des vacances? Eh bien justement, le législateur a tout prévu et cela de deux façons. D'abord 45 heures dues quand les autres devaient 42, ça c'est pour les petites vacances (Toussaint, Noël...). Donc notre temps de travail était annualisé. Mais, et les deux mois d'été alors? Là, c'est un tout petit peu plus compliqué. Certains enseignants ne le savent même pas, d'ailleurs. Cela se situe au niveau de la grille des salaires. Notre grille a été, elle aussi, fixée en 1950 au même niveau que les autres cadres de la fonction publique recrutés avec un concours au niveau bac + 3. Mais à cette grille, il nous a été retiré deux mois de salaires, puis le résultat a été divisé par 12. (Par exemple si un inspecteur des impôts est payé 2000 par mois il recevra 24 000 par an, alors que pour la même qualification, un enseignant recevra aussi 2000 par mois mais sur 10 mois, soit 20 000 par an. Cette somme est ensuite divisée par 12 et donne 1667 par mois). Eh oui, chers lecteurs, les enseignants ne sont pas payés pendant les grandes vacances. Oui bon d'accord, peut-être que nous ne sommes pas si privilégiés que cela concernant le temps de travail. Mais côté salaires, quand même, nous ne sommes pas à plaindre! Eh bien soit, comparons: Nous sommes nettement en dessous de la moyenne des cadres du privé comme du public (qu'on nous prouve le contraire). Mais, à mes yeux, l'exemple le plus frappant de la dégradation de la valeur que la nation accorde à ceux qui éduquent ses enfants est le suivant. Le salaire de départ d'un enseignant en 1970 était 2 fois supérieur au SMIC. Aujourd'hui, il n'est plus que 1,2 fois plus élevé. Autrement dit si comme le PS l'a écrit dans son projet le SMIC augmentera de 25 % au cours des cinq ans à venir (et l'UMP l'a augmenté au même rythme annuel dès cette année), un enseignant débutant gagnera moins que le SMIC. Faudra-t-il en arriver là pour que la société se rende compte de la dégradation de notre situation? Alors oui le décret de 1950 est vieux! Il est vraiment temps de le toiletter comme le disent nos gouvernants! Mais dans quel sens? Est-ce en faisant en sorte que devions travailler plus pour gagner autant comme veut le faire M de Robien? » Laurent TARILLON, enseignant de sciences économiques et sociales à Grenoble. PS: Ce texte est libre de droits. Vous pouvez le faire circuler autant que vous le voulez.
Ariane Posté(e) 11 février 2007 Posté(e) 11 février 2007 Voilà quelque choqe qu'il faudrait envoyer sur tous les blogs et sites internets des candidats divers et variés aux présidentielles....
maridenadia Posté(e) 12 février 2007 Posté(e) 12 février 2007 Actuellement, le temps de travail d'un enseignant de collège ou de lycée est de 18 heures par semaine. Oui , mais là on parle des PE qui n'existaient pas en 1950.
cajou Posté(e) 12 février 2007 Posté(e) 12 février 2007 Actuellement, le temps de travail d'un enseignant de collège ou de lycée estde 18 heures par semaine. Oui , mais là on parle des PE qui n'existaient pas en 1950. Mais le statut des PE a été calqué sur celui des profs certifiés avec la même grille indiciaire ...
Ariane Posté(e) 12 février 2007 Posté(e) 12 février 2007 Bon et du coup est ce qu'on a une réponse ferme et définitive à la question de départ???
Yseult Posté(e) 13 février 2007 Auteur Posté(e) 13 février 2007 Bon et du coup est ce qu'on a une réponse ferme et définitive à la question de départ??? Oui, là
maridenadia Posté(e) 13 février 2007 Posté(e) 13 février 2007 Je suis d'accord, mais je pense que la réponse ne sera pas si précise pour tout le monde.
sariochka Posté(e) 23 mars 2007 Posté(e) 23 mars 2007 PE : Bac + 3 catégorie A début de carrière : 1 550 euros NET milieu de carrière (20 ans) : 2 282 euros NET(salaire minimum) Fin de carrière : (30 ans) : 2 454 euros NET Euh je suis bête ou je n'ai pas l'impression mais alors pas du tout d'être bac + 3 ! Licence + EN = 5 ans. D'autre part les ingénieurs en question ont fait pour la plupart 2 années maths sup et spé puis 3 ans en moyenne dans une école d'ingénieurs. On arrive bien à 5 Ensuite, en milieu de carrière, les ingénieurs gagnent nettement plus que ce que tu annonces.!!! Dernière chose : quand on perle du temps de travail, il faudrait faire attention !!! 18 heures ou 16 ou même 27 heures : c'est la partie émergée de l'iceberg : c'est le temps de présence et pas de travail Je suis en ROGNE en ce moment, trop pris de Vitamine C ???
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