JeanLatreck Posté(e) 14 mars 2009 Posté(e) 14 mars 2009 En échange d'un jour par semaine pendant l'année on peut bien faire le ZIL 7 jours dans l'année !! Non, en échange d'un jour par semaine pendant l'année on n'est pas payé pour ce jour... L"échange" se situe là, et pas ailleurs.
Nao Posté(e) 14 mars 2009 Posté(e) 14 mars 2009 En échange d'un jour par semaine pendant l'année on peut bien faire le ZIL 7 jours dans l'année !! Non, en échange d'un jour par semaine pendant l'année on n'est pas payé pour ce jour... L"échange" se situe là, et pas ailleurs. Je crois que Cleo voulait surtout dire que la personne à 80% choisit de l'être et que celle qui complète 4 personnes ne le choisit que rarement. Donc 7 jours de contrainte sur une année scolaire semblent peu comparés à une année de contrainte entière. Cleo, corrige si je me trompe.
JeanLatreck Posté(e) 14 mars 2009 Posté(e) 14 mars 2009 En échange d'un jour par semaine pendant l'année on peut bien faire le ZIL 7 jours dans l'année !! Non, en échange d'un jour par semaine pendant l'année on n'est pas payé pour ce jour... L"échange" se situe là, et pas ailleurs. Je crois que Cleo voulait surtout dire que la personne à 80% choisit de l'être et que celle qui complète 4 personnes ne le choisit que rarement. Donc 7 jours de contrainte sur une année scolaire semblent peu comparés à une année de contrainte entière. J'ai bien compris ce que Cleo voulait dire: mais je ne suis pas d'accord avec ce raisonnement qui veut opposer les personnels entre eux et qui dit que défendre l'un c'est enfoncer l'autre (et c'est faire le jeu des employeurs qui n'ont même plus de responsabilités à assumer...). Je dis que doudoute44 a raison de trouver cette situation anormale et révoltante. Et dire cela ne veut pas dire que je pense que c'est au complément de service de faire le ZIL pendant 7 jours, situation tout autant anormale et révoltante. L'administration met les personnes dans des situations intolérables, c'est à elle de "gérer" ça en toute responsabilité: ce n'est pas au personnel à l'aider, en se tirant dans les pattes. Car, je le répète, le 80% n'est pas une "faveur" (il se paie cash tous les mois), et l'administration n'a rien d'autre à exiger en échange.
mumu043 Posté(e) 14 mars 2009 Posté(e) 14 mars 2009 Et bien moi, j'aimerais bien que l'on m'accorde un 80% après les 3 ans de ma dernière puce, en étant remplaçante pendant 7 jours ! surtout que ce ne sont aps des jours consécutifs donc des remplacements d'une journée. Je préfèrerais cela et être payée 85% (ou plus ?) que de bosser à 100%
lemaître Posté(e) 15 mars 2009 Posté(e) 15 mars 2009 Et bien moi, j'aimerais bien que l'on m'accorde un 80% après les 3 ans de ma dernière puce, en étant remplaçante pendant 7 jours ! surtout que ce ne sont aps des jours consécutifs donc des remplacements d'une journée.Je préfèrerais cela et être payée 85% (ou plus ?) que de bosser à 100% Idem, mais c'est un choix personnel.
cleo17fr Posté(e) 15 mars 2009 Posté(e) 15 mars 2009 En échange d'un jour par semaine pendant l'année on peut bien faire le ZIL 7 jours dans l'année !! Non, en échange d'un jour par semaine pendant l'année on n'est pas payé pour ce jour... L"échange" se situe là, et pas ailleurs. Je crois que Cleo voulait surtout dire que la personne à 80% choisit de l'être et que celle qui complète 4 personnes ne le choisit que rarement. Donc 7 jours de contrainte sur une année scolaire semblent peu comparés à une année de contrainte entière. Cleo, corrige si je me trompe. C'est exactement ce que je voulais dire. Jean...les personnes sont payés pour ces jours...Elles les font justement car elles sont payés et qu'en échange de cette paie il est normal de travailler, non ?
JeanLatreck Posté(e) 15 mars 2009 Posté(e) 15 mars 2009 Jean...les personnes sont payés pour ces jours...Elles les font justement car elles sont payés et qu'en échange de cette paie il est normal de travailler, non ? Il est normal de travailler, oui, comme tous les autres jours de l'année, c'est-à-dire dans sa classe (d'autant que ce n'était pas précisé qu'il faudrait faire 7 jours de remplacement dans la demande de temps partiel).
cleo17fr Posté(e) 15 mars 2009 Posté(e) 15 mars 2009 Mais ce jour là, c'est la classe de l'autre personne ! Cette personne n'est pas remplacant mais complément !
°Vanille° Posté(e) 15 mars 2009 Posté(e) 15 mars 2009 Totalement d'accord avec Cléo ! La personne qui complète (donc, celle qui se tape les quarts temps), c'est sa classe à l'année. Certes, un jour par semaine, mais c'est SA classe à l'année. Et en général, elle n'a pas demandé à avoir ces quarts temps, et préférerait avoir SA classe. Pourquoi devrait-elle ''gicler'' 7 lundis (et faire quoi, remplaçante? Déjà que c'est hyper galère d'être complément quart temps, alors en + faire ZIL...La personne qui a 4 quarts temps ne sait pas, lors du mouvement, qu'elle complètera des gens qui vont ''peut-être'' devoir revenir rattraper des jours, alors que la personne qui se met à 80%, selon les modalités de son département, se doute bien de ce qui l'attendra, donc ce n'est pas au complément de payer les pots cassés) alors qu'elle a préparé ses programmations à l'année. On ne peut effectivement pas avoir le beurre et l'argent du beurre. Moi-même je suis ''obligée'' de me mettre à temps partiel, l'an prochain, pourtant, j'ai horreur de ce système où l'on force une personne à venir dans notre classe, alors que cette personne voudrait sûrement SA propre classe. Mais en tous cas, je ferai tout pour que mon complément sente que c'est autant SA classe que la mienne. Je précise que je n'ai jamais été ''temps fractionné'' (ouf ) , mais que je trouve que c'est le poste le plus ingrat de notre métier. J'ai été remplaçante par contre, et j'ai remplacé quelqu'un qui avait justement du fractionné, ben c'est très très dur !! Après, oui, tout le monde a des droits, normal de vouloir les faire valoir, mais ''moralement'', c'est dingue de voir comment les gens à quart temps sont peu considérés
Nao Posté(e) 15 mars 2009 Posté(e) 15 mars 2009 Totalement d'accord avec Cléo ! La personne qui complète (donc, celle qui se tape les quarts temps), c'est sa classe à l'année. Certes, un jour par semaine, mais c'est SA classe à l'année. Et en général, elle n'a pas demandé à avoir ces quarts temps, et préférerait avoir SA classe. Pourquoi devrait-elle ''gicler'' 7 lundis (et faire quoi, remplaçante? Déjà que c'est hyper galère d'être complément quart temps, alors en + faire ZIL...La personne qui a 4 quarts temps ne sait pas, lors du mouvement, qu'elle complètera des gens qui vont ''peut-être'' devoir revenir rattraper des jours, alors que la personne qui se met à 80%, selon les modalités de son département, se doute bien de ce qui l'attendra, donc ce n'est pas au complément de payer les pots cassés) alors qu'elle a préparé ses programmations à l'année.On ne peut effectivement pas avoir le beurre et l'argent du beurre. Moi-même je suis ''obligée'' de me mettre à temps partiel, l'an prochain, pourtant, j'ai horreur de ce système où l'on force une personne à venir dans notre classe, alors que cette personne voudrait sûrement SA propre classe. Mais en tous cas, je ferai tout pour que mon complément sente que c'est autant SA classe que la mienne. Je précise que je n'ai jamais été ''temps fractionné'' (ouf ) , mais que je trouve que c'est le poste le plus ingrat de notre métier. J'ai été remplaçante par contre, et j'ai remplacé quelqu'un qui avait justement du fractionné, ben c'est très très dur !! Après, oui, tout le monde a des droits, normal de vouloir les faire valoir, mais ''moralement'', c'est dingue de voir comment les gens à quart temps sont peu considérés Je ne te le fais pas dire. Et très très peu de collègues s'en rendent compte. Plus encore que les ZIL, nous sommes les larbins des IEN mais aussi, plus grave encore, de nos propres collègues.
Nao Posté(e) 15 mars 2009 Posté(e) 15 mars 2009 En échange d'un jour par semaine pendant l'année on peut bien faire le ZIL 7 jours dans l'année !! Non, en échange d'un jour par semaine pendant l'année on n'est pas payé pour ce jour... L"échange" se situe là, et pas ailleurs. Je crois que Cleo voulait surtout dire que la personne à 80% choisit de l'être et que celle qui complète 4 personnes ne le choisit que rarement. Donc 7 jours de contrainte sur une année scolaire semblent peu comparés à une année de contrainte entière. J'ai bien compris ce que Cleo voulait dire: mais je ne suis pas d'accord avec ce raisonnement qui veut opposer les personnels entre eux et qui dit que défendre l'un c'est enfoncer l'autre (et c'est faire le jeu des employeurs qui n'ont même plus de responsabilités à assumer...). Je dis que doudoute44 a raison de trouver cette situation anormale et révoltante. Et dire cela ne veut pas dire que je pense que c'est au complément de service de faire le ZIL pendant 7 jours, situation tout autant anormale et révoltante. L'administration met les personnes dans des situations intolérables, c'est à elle de "gérer" ça en toute responsabilité: ce n'est pas au personnel à l'aider, en se tirant dans les pattes. Car, je le répète, le 80% n'est pas une "faveur" (il se paie cash tous les mois), et l'administration n'a rien d'autre à exiger en échange. Tout à fait, Jean. Et dans la même veine, c'est bien souvent au complément de faire le relais entre toutes les titulaires pour le choix des jours libres de chacun. Crépage de chignons assuré. L'IEN devrait assurer cet arbitrage au préalable plutôt que de laisser aux compléments le soin de s'en dépatouiller. Les personnes qui sont à 80% depuis plusieurs années connaissent cette situation donc dès que les résultats du mouvement sortent, elles appellent l'heureux élu qui sera leur complément pour bloquer leur jour. Celles qui n'ont jamais eu de temps partiel attendent la rentrée (ce qui me semble tout à fait défendable, d'ailleurs) et se font "avoir", elles n'auront que ce qui reste. Je parle là par expérience : cette année une de mes titulaires m'en veut énormément de ne pas avoir eu le jour qu'elle voulait. Je suis persuadée d'ailleurs que c'est pour cela qu'elle me fait des coups bas et qu'elle me prépare une rentrée de congé mater sanglante.
Vodul Posté(e) 7 avril 2009 Posté(e) 7 avril 2009 Bonjour, Ma femme doit accoucher début mai et a fait une demande de 80% dans l'académie d'orléans-Tours pour la rentrée prochaine, en utilisant le formulaire habituel courant mars. Mais, à vous lire, j'ai bien peur qu'elle soit tombée dans un piège administratif....... En effet, dans notre académie, le 80% n'est pas toujours accordé...quels en sont les critères d'attribution (de sélection) d'ailleurs ? Enfin bref, mon inquiètude est qu'apparemment ce congés serait acquuis de droit s'il est demandé suite au congé mat'....or celui-ci s'achève mi-juillet (pendant les vacances scolaires). L'administration ferait-elle donc une distinction entre une demande immédiate (mi-juillet) qu'elle serait "obligée" d'accorder et une demande pour la rentrée prochaine (qu'elle pourrait refuser par nécessité de services) ? Existe-t-il deux procédures distinctes ? Merci d'avance,
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