La natation / règlementation

[malbarez]

Bonjour à tous ,

voilà, je revoyais mes fiches sur la natation, et en relisant la partie délicate de la règlementation, je me suis posée une question:

nous savons que :

Taux d'encadrement est : pour les maternelles : 1 enseignant + 2 adultes agréés qualifiés ( MNS,BEESAN) ou bénévole ( agréement délivré par L'IA-DSDEN)

et pour l'élémentaire : 1 enseignant + 1 adulte agréé qualifié ( MNS,BEESAN) ou bénévole ( agréement délivré par L'IA-DSDEN)

Nous sommes bien d'accord , que la présence du MNS ou du BBESAN est obligatoire, et que leur mission est exclusivement la surveillance.

Voilà ce que je ne comprends pas : taux d'encadrement et surveillance ce n'est pas la même chose, alors pourquoi on compte le MNS ou Beesan dans le taux d'encadrement ?

Quelqu'un pourrait il m'éclairer s'il vous plait ?

car à la question : est ce que le MNS peut avoir une mission pédagogique c'est NON !!! c'est sûr !

est ce qu'il fait partie du personnel d'encadrement ? OUI ( mmmm moins sûr)

Dans ce cas q'est ce que le personnel d'encadrement ? ne permet il pas d'établir plusieurs groupe dans le bassin et surveiller le bon déroulement de la séance ( sécurité ) mais aussi veiller à ce que les consignes soient appliquées ( pédagogies ? )

merci d'avance , car là je m'y perds!

[Anwamanë]

Bonsoir malbarez,

Pour la surveillance c'est 1 MSN ( ou autre professionnel, voir ci-dessous) pour 3 classes donc s'il y a plusieurs MSN alors ils peuvent faire partie du taux d'encadrement.

BO n°32 du 9 septembre 2004, qui a été modifié ( en partie et légèrement) par le BO n° 39 du 28 octobre 2004

Bref, pour résumer :

Un MSN a les compétences pour assurer les deux missions ( encadrement et surveillance, et non pas exclusivement surveillance comme tu le dis ) mais pas en même temps.

Qualification de l'encadrement :

1) Dans le premier degré, l'encadrement est assuré par l'enseignant de la classe ou, à défaut l'enseignant qui, dans le cadre de l'organisation du service, assure l'encadrement des séances de natation. [...] L'encadrement est également assuré par des professionnels qualifiés au regard de l'article L. 363-1 du code de l'éducation, chargés de l'enseignement des activités physiques et sportives, ainsi que par des intervenants bénévoles qui contribuent efficacement, par leur aide, à la mise en œuvre de cet enseignement.

Les professionnels, soumis à l'agrément préalable de l'inspecteur d'académie, directeur des services départementaux de l'éducation nationale, sont des éducateurs sportifs qualifiés, titulaires d'un diplôme conférant le titre de maître nageur sauveteur (diplôme d'État de maître nageur sauveteur ou brevet d'État d'éducateur sportif des activités de la natation) ou des fonctionnaires territoriaux des activités physiques et sportives qui, dans le cadre de leurs statuts particuliers, sont qualifiés pour encadrer les activités physiques des enfants et des adolescents (éducateurs et conseillers territoriaux des activités physiques et sportives ou opérateurs territoriaux des APS intégrés lors de la constitution initiale du cadre d'emploi).

Les bénévoles, lorsqu'ils participent aux activités physiques et sportives, interviennent également dans le cadre d'un agrément délivré par l'inspecteur d'académie, directeur des services départementaux de l'éducation nationale.

Ils doivent disposer d'une compétence dont le niveau et les procédures destinées à la vérifier seront arrêtées par l'inspecteur d'académie sur proposition de l'équipe départementale en EPS. À cet égard, la proposition s'inspirera du référentiel transmis le 27 février 1998 sous la référence DESCO/CM/YT/PG/ 98-007.

À l'école maternelle, dans le cadre de leur statut, les agents territoriaux spécialisés des écoles maternelles (ATSEM) peuvent être associés à l'organisation des séances de natation uniquement pour les activités d'accompagnement (transport, vestiaire, toilette et douche). Ils ne sont pas soumis à l'agrément préalable de l'inspecteur d'académie, directeur des services départementaux de l'éducation nationale. Cependant, la participation de l'ATSEM à cette activité doit faire l'objet d'une autorisation préalable du maire.

[...]

- La surveillance

[...]

Dans le cadre scolaire, dans le premier et dans le second degré, cette surveillance est obligatoire pendant toute la durée de la présence des classes dans le bassin et sur les plages. Elle est assurée par du personnel titulaire d'un des diplômes conférant le titre de maître nageur sauveteur (diplôme d'État de MNS, brevet d'État d'éducateur sportif des activités de la natation) ou par un personnel territorial des APS, qui, dans le cadre de son statut, est qualifié pour surveiller les établissements de bains. Ce personnel est exclusivement affecté à cette tâche et, par conséquent, ne peut simultanément remplir une mission d'enseignement.

Dans le premier degré et jusqu'à 3 classes évoluant dans le même bassin, une personne chargée de la surveillance sera nécessaire au bord du bassin ; au-delà de 3 classes, deux personnes seront nécessaires, y compris en cas d'utilisation d'un système informatisé de surveillance..

Est-ce plus clair ?

[BLA]

Donc -encadrement:PE + bénévoles qui peuvent etre des parents;nécéssité pour les bénévoles d'avoir l'agrément de l'IA.

-surveillance:MNS

C'est trop compliqué tout ca...

Moi ce que je me dis c'est que:

-le PE,les bénévoles (parents, grands parents),ATSEM:encadre==mission pédagogique quoi que l'ATSEM je ne sais plus

l-es MNS,titulaires du BESSAN:surveille

-qu'il faut 1 personne qui encadre pour 8 élèves en maternelle

-qu'il faut 1 personne qui encadre pour 16 élèves non nageurs/20 à 25 élèves nageurs en élémentaire;

- que pour une classe de maternelle il faudra 3 personnes qui encadrent dans l'eau/2 surveillants au bord

- que pour classe élémentaire il faudra 2 personnes qui encadrent (dans l'eau??)/ 1 OU 2 surveillants au bord?

Voilà si quelqu'un peut corriger?

[Anwamanë]

BLA,

Je vais me fâcher ! :P J'ai répondu juste au dessus

Je te résume :

Encadrement :

PE + professionnels agréés ( MSN etc...) + bénévoles agréés

Taux encadrement :

- en maternelle, 3 adultes qualifiés pour une classe ;

- en élémentaire, 2 adultes qualifiés pour une classe ;

+ cas particuliers

Surveillance :

MSN, éducateur sportif...

"Taux" de surveillance :

Jusqu’à 3 classes évoluant dans le même bassin, une personne chargée de la surveillance sera nécessaire au bord du bassin ;

Au-delà de 3 classes, deux personnes seront nécessaires

Donc s'il y a 3 MSN dans la piscine, 1 est à la surveillance, les 2 autres pouvant faire partie de l'encadrement si besoin.

Est-ce plus clair ?

[malbarez]

Hello

Merci beaucoup affable76, oui c'est plus clair.

Bla, je crois que le doc que tu as eu , et sur lequel il est écrit ce que tu as écris, lol, n'est plus valable, enfin , je crois, car il ya deux ans , mon prof à l'iufm nous a donné ce doc, et elle a tout raturé,pour y mettre ce que j'ai écris moi.

Bon voilà, à confirmer.

bon courage et merci encore .

[malbarez]

non, non, ne te fâche pas Affaable lol .

[Anwamanë]

BLA,

Voici les textes de référence

Textes de référence

- Natation scolaire : circulaire n° 2004-13 du 13-07-2004, parue au BO n°32 du 09-09-2004, modifiée par la

circulaire n° 2004-173 du 15-10-2004, parue au BO n° 39 du 28-10-2004

- Participation d'intervenants : circulaire n° 92-196 du 03/07/1992

[BLA]

Ok désolée affable76 na te fache pas

En fait j'avais effectivement un autre doc...pffffffffff tous ces changements me tournent la tete!

Il faut que je note tout ca!

[orion144]

Affable, tu vas te fâcher...

Je suis perdue. Est ce que ces taux d'encadrement remplacent ceux donnés là

concernant l'encadrement renforcé. Ou est ce que ce sont des taux qui ne sont valables que pour la natation.

D'où ma question suivante, est ce que les taux donnés dans le BO de 1999 (celui que j'ai donné en lien) sont encore valables où est ce qu'il y a un document plus récent que j'ai manqué. Ca m'intéresse surtout pour les sorties scolaires occasionnelles.

[Anwamanë]

Affable, tu vas te fâcher...

Je suis perdue. Est ce que ces taux d'encadrement remplacent ceux donnés là

concernant l'encadrement renforcé. Ou est ce que ce sont des taux qui ne sont valables que pour la natation.

D'où ma question suivante, est ce que les taux donnés dans le BO de 1999 (celui que j'ai donné en lien) sont encore valables où est ce qu'il y a un document plus récent que j'ai manqué. Ca m'intéresse surtout pour les sorties scolaires occasionnelles.

Même pas fâchée :P

Les BO de 2004 que j'ai donné ci-dessus sont uniquement pour la natation scolaire.

Voilà ce qui t'intéresse :

B.O n°7 H.S. du 23/09/99 : Organisation des sorties scolaires dans les écoles maternelles et élémentaires publiques

B.O n°2 du 13/01/2005 : Séjours scolaires courts et classes de découvertes dans le premier degré

Je te remonte un post sur la législation

[Chandler]

merci affable pour toutes ces explications qui sont très claires.

J'aurais qd même une question: j'ai lu quelque part, je sais plus où, que concernant la surveillance des bassins, il fallait 1 MNS pour un bassin de moins de 375m², 2 MNS pour un bassin de 375 à 1050 m² et 3 MNS au-delà.

Ces taux sont-ils toujours valable ou on compte seulement en nombre de classe maintenant (par exemple, si on a une seule classe, mais dans un bassin de 1500m², il en faut combien à la surveillance?)

[violettilly]

Ma question a moi, n'est pas sur le nombre de personnes devant surveiller le bassin.

mais sur est ce qu'ils peuvent, doivent etre dans l'eau?

et si oui ou non, pourquoi?

etant donne que l'an dernier je ne savais pas, et que le jury m'a demande ce que je ferais si un eleve me demandait de venir dans l'eau avec lui...

quelqu'un saurait il repondre?

merci