Accord du pp : elle s'est cassé / cassée la jambe

[Petit_Gizmo]

J'ai un gros doute...

Dans la phrase "Julie s'est cass.... la jambe", il semblerait, si j'en crois ce que j'ai trouvé sur le net, que cassé ne s'accorde pas avec le sujet. Mais j'ai du mal à comprendre pourquoi. Merci aux spécialistes de m'apporter leur secours !

[charlotte73]

Bonjour,

Pour essayer de te répondre, toutes les fois que dans un verbe pronominal on peut remplacer l'auxiliaire être par l'auxiliaire avoir, on doit accorder le participe passé avec le cod s'il est placé avant. Mais si celui-ci est placé après le verbe, le participe passé reste invariable. Donc dans ta phrase: Julie s'est cassé la jambe -> julie a cassé quoi ? sa jambe danc le cod est placé après et il n'y a pas d'accord.

Bon je ne sais pas si je me fais bien comprendre mais l'idée générale c'est ça.

Syl

[loupyestu]

Bien que conjugués avec être, les verbes pronominaux ne suivent pas tous la règle de l'accord du pp avec le sujet.

Si le pronom réfléchi n'est pas analysable, il y a accord avec le sujet : c'est le cas des verbes essentiellement pronominaux (elles se sont enfuies) et des pronominaux à sens passif (les autos se sont bien vendues).

Si le pronom est analysable, il faut regarder s'il est COD ou non en transformant avec avoir :

elle s'est lavée = elle a lavé elle => se = COD placé avant le pp, donc accord avec se

elle s'est lavée les cheveux = elle a lavé les cheveux à elle => se n'est pas COD, donc pas d'accord ; idem pour les verbes du type ils se sont succédé, ils se sont plu...

Et attention, accord avec le COD qui peut être placé avant : la voiture qu'il se sont achetée.

Règles trouvées dans Toute l'orthographe, p. 141-142

[isisaxel]

je ne suis pas d'accord avec l'exemple : elle s'est lavé(e) ses cheveux.

l'auxiliaire etre fonctionne comme "avoir", puisqu'on peut dire "elle a lavé ses cheveux", et dans ce cas, le cod, c'est "ses cheveux". donc, il n'y a pas accord. "'s" est le pronom réflechi, n'est pas le cod.....enfin, je crois...c'est pas simple tout ça !

[isisaxel]

" 's" est coi ? donc pas d'accord avec les verbes pronominaux ?

[loupyestu]

" 's" est coi ? donc pas d'accord avec les verbes pronominaux ?

Oui, effectivement, je me suis trompée. Il faut lire : elle s'est lavé les cheveux (pas d'accord car s' est COI) et non elle s'est lavée les cheveux.

Toutes mes excuses

[isisaxel]

ok, merci pour réponse.

[blsm]

En cinq minutes... ... l'accord du participe passé sans se préoccuper du vocabulaire grammatical, et notamment de ce #&@?!! de complément d'objet.

[dhaiphi]

En cinq minutes... ... l'accord du participe passé sans se préoccuper du vocabulaire grammatical, et notamment de ce #&@?!! de complément d'objet.

Intéressant ce truc de la "seule bonne question".

[Petit_Gizmo]

Je vous remercie pour toutes ces précisions.