Inscrire ses enfants dans le privé ?

[maridenadia]

J'ai entendu dire par un de mes profs de fac que l'enseignement privé était obligé d'accepter un élève dont ne voulait plus l'enseignement public. Mais c'est une info à vérifier, je ne fais que répéter ce que j'ai entendu dire.

Effectivement, voilà qui serait intéressant à savoir.

Euh,depuis quand l'enseignement public peut-il refuser un élève ?

L'EN non, un établissement oui.

[Invité]

[J'adore l'autopersuasion sur un sondage.

Je vois 52% non / 31% oui... la majorité ne me semble pas être, dans ce sondage, du côté des proprivés.

Et ce n'est pas parce que je n'ai pas d'hostilité à l'égard de mon voisin qu'il sent un certain attachement.

[

Euh tu oublies ceux qui ont déjà leurs enfants, comme quoi, l'auto persuation n'est pas de mon côté, ni les oeillères d'ailleurs....

Le pourcentage d'élèves déjà inscrits ne peut pas être pris en compte dans le même calcul... A ce compte là c'est encore pire ! Le chiffre des enfants déjà inscrits dans le public n'est pas donné... et pour cause. Marrant le sondage et surtout l'interprétation.

C'est pas un port d'oeillères là, c'est carrément une greffe !

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Pour ce qui concerne la partie du débat qui concerne la laïcité et l'école dans une république laïque j'ai donné mon point de vue et je pense ne rien avoir à rajouter.

Pour celles et ceux qui souhaiteraient en savoir plus, à lire, ou assister à des conférences d'historiens, philosophes, spécialistes de la laïcité tels Michèle Viannes, Jean-Paul Scott et Henri Pena-Puiz. Vous ne le regretterez pas.

[maridenadia]

Sondage Sofres 2003 : (06/09/2003 pour ouest france)
Question: envisageriez-vous de mettre vos enfants à l'école privée ? (Posée aux parents d'élèves scolarisés uniquement) 


11 - Oui, certainement
20 - Oui, peut-être
31 - Sous-total Oui
20 - Non, probablement pas
32 - Non, certainement pas
52 - Sous-total Non
14 - Mes enfants sont déjà scolarisés dans une école privée
 3 - Sans réponse

Fannyw : Quand on voit que 31 % sont prêts à mettre leurs enfants dans le privé et 14 % y mettent déjà leurs enfants , que ceux qui ont répondu probablement pas (dont je suis) répondent cela par opposition à certainement pas, donc sans hostilité : On sent quand même un certain attachement non ??? !!!!.

Venant de Ouest France, ça ne m'étonne pas... Un sondage, c'est comme tout, ça se manipule...Je suis certains que certaines queqtions donneraient un atour différent, mais ses réponses là, ça métonnerait que cela passe dans le très catholique ouest France (faut connaître aussi l'histoire d'une journal avant d'en preuve les écrits comme des parôles d'évangile

Ah ben evidemment.... si tous les sondages sont truqués on se demande bien pourquoi tu en voulais....

[maridenadia]

[

Le pourcentage d'élèves déjà inscrits ne peut pas être pris en compte dans le même calcul...

Comme beaucoup d'élèves tu as oublié de te reporter à la question qui explique les réponses, mais pas de panique ce manque d'attention se corrige facilement....

Sinon, pour en revenir au débat, il est vrai qu'aujourd'hui de nombreux parents mettent leurs enfants dans un école privée sous contrat afin que leurs enfants n'aillent pas dans l'école dont la réputation est mauvaise (à tort ou à raison d'ailleurs).

Le raisonnement ne me parait pas absurde ,surtout au niveau du collège ou du lycée, cela est d'autant plus vrai lorsque l'on sait qu' à l'intérieur d'un même établissement certaines classes ne sont pas homogènes (la trieuse s'étant mise en route).

[FannyW]

Ah ben evidemment.... si tous les sondages sont truqués on se demande bien pourquoi tu en voulais....

POurquoi continuer à s'enfoncer tellement dans cette hypocrisie latente qui consiste à faire croire que l'on ne fait pas partie des chantres du privé mais qui fait tout le contraire dans les faits (près à tout et surtout n'importe quoi pour vendre leur soupe (dont la qualité reste à démontrer, soit dit en passant))...?

L'interprêtation qui est faite de ce sondage en est la preuve flasgrante et éhontée...

Quand bien même, quand je demande des données vérifiables, loin de moi l'idée de me baser sur des sondages (pas très scientifique, tout ça).

Suffit de voir les derniers mis en avant par les médias ces derniers temps (et aussi lors des dernières élections) pour savoir désormais qu'il s'agit d'une arme de conditionnement des masses médiatisées...Chacun sort son sondage contredisant l'autre...

Un peu de sérieux, que diable! :P

[FannyW]

Sinon, pour en revenir au débat, il est vrai qu'aujourd'hui de nombreux parents mettent leurs enfants dans un école privée sous contrat afin que leurs enfants n'aillent pas dans l'école dont la réputation est mauvaise (à tort ou à raison d'ailleurs).

Le raisonnement ne me parait pas absurde ,surtout au niveau du collège ou du lycée, cela est d'autant plus vrai lorsque l'on sait qu' à l'intérieur d'un même établissement certaines classes ne sont pas homogènes (la trieuse s'étant mise en route).

Ok , chacun ses raisons...Le point sur lequel il faut être intransigeant, et au nom de la loi de 1905 sur la séparation de l'état et des cultes (bien mise à mal ces dernières décennies par les gouvernements successifs et le président actuel semble loin d'inverser la donne (sauf peut être si on lui démontre que ça passera pas, comme en 95 avec la loi falloux)), Ecole privée, fonds privés.

Les parents font un choix et doivent en assumer ce dernier financièrement (et arrêtons avec l'hypocrisie de l'impôt)...

L'EN à libéré les "âmes", laissons les gosses grandir loin des dogmes tant religieux que politiques et surtout dans la diversité!!!

C'est pourtant pas compliqué...M... (je suis en colère là).

[Invité]

Comme beaucoup d'élèves tu as oublié de te reporter à la question qui explique les réponses, mais pas de panique ce manque d'attention se corrige facilement....

Non non, rassure toi, j'avais tout bien lu comme il faut, sans paniquer, et les contorsions de celui qui se prend pour un maître me font toujours sourire.

FannyW :

Le point sur lequel il faut être intransigeant, et au nom de la loi de 1905 sur la séparation de l'état et des cultes (bien mise à mal ces dernières décennies par les gouvernements successifs et le président actuel semble loin d'inverser la donne (sauf peut être si on lui démontre que ça passera pas, comme en 95 avec la loi falloux)), Ecole privée, fonds privés.

Les parents font un choix et doivent en assumer ce dernier financièrement (et arrêtons avec l'hypocrisie de l'impôt)...

L'EN à libéré les "âmes", laissons les gosses grandir loin des dogmes tant religieux que politiques et surtout dans la diversité!!!

C'est pourtant pas compliqué

C'est vrai, ce n'est pourtant pas compliqué.

[maridenadia]

Sinon, pour en revenir au débat, il est vrai qu'aujourd'hui de nombreux parents mettent leurs enfants dans un école privée sous contrat afin que leurs enfants n'aillent pas dans l'école dont la réputation est mauvaise (à tort ou à raison d'ailleurs).

Le raisonnement ne me parait pas absurde ,surtout au niveau du collège ou du lycée, cela est d'autant plus vrai lorsque l'on sait qu' à l'intérieur d'un même établissement certaines classes ne sont pas homogènes (la trieuse s'étant mise en route).

Ok , chacun ses raisons...Le point sur lequel il faut être intransigeant, et au nom de la loi de 1905 sur la séparation de l'état et des cultes (bien mise à mal ces dernières décennies par les gouvernements successifs et le président actuel semble loin d'inverser la donne (sauf peut être si on lui démontre que ça passera pas, comme en 95 avec la loi falloux)), Ecole privée, fonds privés.

Les parents font un choix et doivent en assumer ce dernier financièrement (et arrêtons avec l'hypocrisie de l'impôt)...

L'EN à libéré les "âmes", laissons les gosses grandir loin des dogmes tant religieux que politiques et surtout dans la diversité!!!

C'est pourtant pas compliqué...M... (je suis en colère là).

Oui pourquoi pas, mais dans ce cas seuls les riches auraient le choix, ce qui limite fortement la diversité.

Je me répète mais il y a des classes non homogènes dans l' école publique même, alors, pour la diversité on repassera. Je ne sais pas si tu as regardé l'émission duel (sur la 3) où un prof de lycée se posait la question de savoir si finalement l'école n'était pas un accélérateur des inégalités.

[FannyW]

Oui pourquoi pas, mais dans ce cas seuls les riches auraient le choix, ce qui limite fortement la diversité.

Elle est pas mal celle là...

Je me répète mais il y a des classes non homogènes dans l' école publique même, alors, pour la diversité on repassera. Je ne sais pas si tu as regardé l'émission duel (sur la 3) où un prof de lycée se posait la question de savoir si finalement l'école n'était pas un accélérateur des inégalités.

Euh, si c'est non homogène, c'est donc hétérogène...Donc, la diversité est logique. Je n'ai jamais vu de classe homogène dans le public où alors seulement par le jeu des choix des langues étudiées ou les options. je ne dis pas que cela n'existe pas dans certains endroits, mais ce n'est absolument par le peu de cas qui fait une généralité.

Pour ce qui est des émissions de télé, je me méfie désormais de l'image donnée par les médias de l'école. Et on trouvera bien des pro-public chez les profs du privé que l'inverse...Surtout si on a un intérêt particulier à le faire (un livre à vendre par exemple)...

[maridenadia]

Euh, si c'est non homogène, c'est donc hétérogène...Donc, la diversité est logique. Je n'ai jamais vu de classe homogène dans le public où alors seulement par le jeu des choix des langues étudiées ou les options. je ne dis pas que cela n'existe pas dans certains endroits, mais ce n'est absolument par le peu de cas qui fait une généralité.

Pour ce qui est des émissions de télé, je me méfie désormais de l'image donnée par les médias de l'école. Et on trouvera bien des pro-public chez les profs du privé que l'inverse...Surtout si on a un intérêt particulier à le faire (un livre à vendre par exemple)...

En effet, une classe dite homogène est en fait une classe hétérogène dans la diversité et devrait être une classe avec une répartition équitable suivant le niveau des élèves.

Mais dans la majorité des établissements (sauf ceux où la question ne se pose même plus , mais ils ne sont pas encore la majorité) il y a dès la 6eme (parfois) et surtout dès la 4eme, au moins une classe d'excellence. Le phénomène s'accentue au lycée : il y a même des établissements, très connus pour les établissement parisiens mais qui existent aussi en province, qui ne font que de l'excellence.

La logique est aussi la même dans les établissements privés et elle est majoritaire.

C'est d'ailleurs ce qui conduit les parent à jongler avec la carte scolaire, les options ou l'inscription dans le privé en fonction du nombre de ces classes (plus elles sont en nombre et plus l'établissement est recherché).

Ce n'est pas le cas de l'école primaire ....quoi que , des parents inscrivent leurs enfants dans le privé au primaire pour être certains d'avoir de la place en 6eme.

[gregnalex]

Je suis instit dans le privé et je pense qu'on ne peut parler de "privé" en général.

Il y a d'abord les différences entre les départements. Dans certaines régions (IDF) beaucoup d'écoles privées refusent des élèves alors que dans d'autres, la vie est beaucoup plus dure pour les écoles privées.

Il y a aussi des différences entre les écoles. Certaines (rares) sont en effet haut de gamme (dans leurs tarifs et le manque de mixité sociale) mais la grande majorité des écoles est classique.

Quant à la soi-disant sélection par l'argent, c'est souvent (pas toujours) un alibi des anti-privés car par chez moi en tout cas (département rural) les tarifs oscillent entre 10 et 40 € par mois. Vous me direz que c'est déjà ça mais bon, c'est pas non plus le bout du monde.

Après, il existe d'excellents instits dans public et dans le privé comme de très mauvais dans les deux cas.

Je suis dans le privé, j'aurais aussi pu être dans le public (17ème sur LC avec arrêt à 13 à l'époque) mais maintenant je fais partie d'une équipe (mon école) et je me défonce pour apporter tout mon possible à mon équipe et faire fructifier notre école qui est d'ailleurs en grand danger financier.

[maridenadia]

Je suis instit dans le privé et je pense qu'on ne peut parler de "privé" en général.

Il y a d'abord les différences entre les départements. Dans certaines régions (IDF) beaucoup d'écoles privées refusent des élèves alors que dans d'autres, la vie est beaucoup plus dure pour les écoles privées.

Il y a aussi des différences entre les écoles. Certaines (rares) sont en effet haut de gamme (dans leurs tarifs et le manque de mixité sociale) mais la grande majorité des écoles est classique.

Oui, je suis bien d'accord , il y a de grandes disparités suivant que l'on soit en ville ou en milieu rural pour les deux écoles.